Non vendete Hernanes

[gentlemen]

La roma x pjanic, scadenza 2015, chiede più di 30 milioni, e noi Hernanes lo vendiamo x 12 più un giovane a fine mercato ?
Cmq i Big si vendono solo se si comprano altri giocatori FORTI e PRONTI SUBITO, non giovani promesse.

[Fabio70rm]

E' proprio per aver tenuto troppo stretti i grandi giocatori che stiamo facendo una stagione orrenda.
I grandi giocatori SI VENDONO, e con i soldi si comprano NUOVI GRANDI GIOCATORI (no Helder Postiga).
Hernanes andava venduto quest'estate. Per grazia del signore, dopo un girone d'andata PIETOSO ha azzeccato un paio di partite giusto in corrispondenza del mercato di gennaio. A una fortuna del genere non si deve dare un calcio. Se non lo vendiamo adesso questo ci porta a scadenza, e l'anno prossimo finisce fuori rosa. Dieci e M'baye è ancora poco, ma per 15 di solo cash lo venderei domattina. Prima che sia troppo tardi.

I tifosi che volevano cederlo quando faceva pena e che vogliono confermarlo adesso che ha azzeccato due partite sono, per l'appunto, tifosi. I dirigenti facciano i dirigenti: ce n'è bisogno.

Quasi perfetto.

Se solo cash facciamo venti se per contropartita tecnica 15 e il giocatore facciamo sia meglio di M'baye

[Matita]

La roma x pjanic, scadenza 2015, chiede più di 30 milioni, e noi Hernanes lo vendiamo x 12 più un giovane a fine mercato ?
Cmq i Big si vendono solo se si comprano altri giocatori FORTI e PRONTI SUBITO, non giovani promesse.

55 milioni.

Ma ci sono anche 5 anni di differenza.
E comunque le merde non hanno ancora rinnovato a photoshop , che ora che conosce la propria valutazione, non so se accettera' i 2,8 proposti.

Hernanes se va via non è per 12 milioni.

[Aquila Maremmana]

Noi abbiamo il vizio di rapportare il nostro mercato a quello dei romatristi.
Le leggi che governano i loro mercati, specialmente l'ultimo,  seguono logiche fuori schema per tutti, strisciate comprese. I soldi che hanno incassato nell'ultimo mercato estivo rasentano l'inchiesta... 35 milioni per marchigno... che spesso fa panchina a Parigi.... Etcetc... non sarebbero possibili per nessuno.
Stando alla nostra realtà,  l'unico modo per trattenere Hernanes sarebbe quello di farlo rinnovare per 5 anni con ingaggio da 2,6 mijoni a salire fino a 3,5 esclusi i premi come sembra che possa garantire l'Inter.
Ce lo possiamo permettere?
Se si, non ci sono problemi.
Se invece no, dato che poi tutti gli altri nella rosa batterebbero cassa,
ci sono tre strade:
a) venderlo adesso
b) venderlo a giugno
c) perderlo a 0 a giugno 2015.

Escludendo la c) che comunque sarebbe una scelta,  ovviamente antieconomica, la domanda che mi pongo è:
Quanto ci darebbero a giugno 2014 per un giocatore in scadenza ad un anno che non rinnova?
Va a finire che poi si vende a gennaio 2015 veramente a du' fusaje giusto per recuperare qualcosa.
Io vorrei tenerlo, e farne l'uomo simbolo della nuova Lazio dei giovani etcetc... ma una squadra in autofinanziamento se non vende non compra.
Quindi: escludendo i soliti "lotitocaccialisordi" che non hanno senso ed è becerume cateteraro puro, e sulle dinamiche del perché non ha senso lascio la spiegazione a FK che ci capisce, quale soluzione si dovrebbe scegliere tra le tre, oppure, che scenario nuovo proporreste?



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[Zapruder]

Il concetto che tenere i forti sia deleterio è, ovviamente, talmente assurdo che non merita nemmeno commenti. Perché devo vendere Tizio che vale 10 per comprare Caio che vale 10? Cosa cambia tecnicamente?

La cosa avrebbe senso solo nel caso di vendita a prezzi irrinunciabili (vedi Kolarov, Marquinhos ecc.), che permettono di ripristinare il valore tecnico complessivo spendendo di meno. E non mi pare il caso di Hernanes: con 13 mln ce lo prendi un altro così? Mah.

Dal punto di vista gestionale, tuttavia l'operazione è saggia e inevitabile: tra un anno e mezzo Hernanes scade e se non vuole rinnovare non c'è modo di obbligarlo, tanto valo cederlo ora. Il prezzo risente anche di questa prossima scadenza.

A me dispiace parecchio, sinceramente.

[est1900]

Hernanes se va via non è per 12 milioni.

Si dice 13+addirittura Mbaye.
Forse ci conveniva vendere a 17 lo scarpino sinistro....
A farle apposta, cose così antilaziali, non ci riuscirebbe neanche Max Leggeri o Marione, veramente.

[Ceres]

Io sono ML !


(Ma sono molto confuso su questa vicenda)

[GMar]

Sono  contraria per una lunga serie di motivi: tralascio quelli "sentimentali" e mi limito ai più importanti tra quelli "razionali".

1. a 3 giorni dalla chiusura del mercato, 15 milioni (ammesso che siano 15) non riesci a spenderli in modo adeguato
2. la vendita "conveniente" e cautelativa la puoi sempre fare a giugno 2014, a un anno dalla scadenza e all'inizio del mercato (sempre che nel frattempo non si rinnovi, ipotesi che cambierebbe tutti gli scenari!)
3. mai rinforzare LA concorrente diretta, specie se talmente STRONZA da cercare di soffiarti Djordjevic non più di 5 giorni fa!
4. se proprio hai bisogno di liquidità, vendi Marchetti, visto che nel ruolo sei già coperto e visto che la differenza tra i due in termini economici è infinitamente minore della differenza di apporto di qualità tecnica!

[Matita]

Si dice 13+addirittura Mbaye.
Forse ci conveniva vendere a 17 lo scarpino sinistro....
A farle apposta, cose così antilaziali, non ci riuscirebbe neanche Max Leggeri o Marione, veramente.

Lotito lo conosciamo solo quando fa comodo.

[est1900]

Lotito lo conosciamo solo quando fa comodo.

Purtroppo fatico sempre più a trovare le situazioni in cui faccia comodo conoscerlo...
Mantra del giorno:"La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare".

[Breizh]

Già, e chissà come mai ancora non è stato fatto. Poi pero' non tira' fuori la storia dei 25 mioni pe Pandev.

Sta storia , e questo lo dico in generale , sta servendo solo a chi cerca di rinforzare le fila della contestazzzione.
Io aspetterei la fine del mercato , dove sapremo anche chi è entrato oltre che chi e' uscito.

Serve sangue freddo adesso , e l'intervento di ML è quanto di meglio identifica la situazione.

Hai perfettamente ragione; ma una certa preoccupazione è inevitabile anche volendo mantenere i nervi saldi.

[giangoverni]

Sottoscrivo e applaudo.
Nel calcio attuale i grandi giocatori si vendono eccome, anzi, vanno venduti.

P.S.: Postiga cmq di qui a giugno è una buona toppa

Innanzi tutto non vanno SVENDUTI e poi vanno sostituiti degnamente... e non con Postiga

[Matita]

Purtroppo fatico sempre più a trovare le situazioni in cui faccia comodo conoscerlo...
Mantra del giorno:"La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare".

Veramente ha detto che pr una proposta indecente avrebbe venduto hernanes.

[est1900]

Veramente ha detto che pr una proposta indecente avrebbe venduto hernanes.

E sentiamola, 'sta proposta indecente.
Per me, considerando il valore di Hernanes non inferiore a un Nainggolan qualsiasi, indecente è dai 25 in su.
E quei 25 li devi reinvestire tutti, fino all'ultimo cent, in GIOCATORI VERI.
Non in Pasalic e Postiga.

[franz_kappa]

[...]
Quindi: escludendo i soliti "lotitocaccialisordi" che non hanno senso ed è becerume cateteraro puro, e sulle dinamiche del perché non ha senso lascio la spiegazione a FK che ci capisce, quale soluzione si dovrebbe scegliere tra le tre, oppure, che scenario nuovo proporreste?

Non c'è nessuno scenario da proporre, ahinoi.
Impotenti e passivi di fronte alle decisioni di Presidente e Ds (come qualsiasi tifoseria che non intenda sostituirsi al management. Ma la mia opinione nei confronti di masse che dovessero pretendere di sostituirsi ai vertici di un club è la peggiore possibile), noi possiamo che fare i tifosi. Un compito piacevole, tutto sommato, essendo noi sgravati dal compito di assumere tante difficili decisioni di esito incerto e che imparrano sul destino della Lazio.
Presidente e Ds, come ha giustamente scritto ML (quanto ci manca la sua lucidità...  ) facciano i dirigenti. E decidano.

Saranno i risultati che ci diranno se le scelte che assumeranno nell'attuale sessione di mercato si riveleranno lungimiranti oppure no.
Una prima sentenza potrà essere emessa a fine stagione. Sui risultati li potremo giudicare. Non sulle operazioni di mercato.

§§§

Il concetto che tenere i forti sia deleterio è, ovviamente, talmente assurdo che non merita nemmeno commenti.

Curiosità: chi ha espresso questo concetto negli esatti termini che tu riporti?

[MCM]

Postiga non segna.
E' andato in doppia cifra una volta in grecia, due in portogallo e una in Spagna.
E parliamo di 19, 11, 12 e 14 gol. Non 25-30 gol.

Il tutto in 13 stagioni.

[Matita]

Liverpool have been told they could secure the signing of Lazio midfielder Hernanes, if they can come up with a significant offer.
 

The Reds were left frustrated when Mohamed Salah went to Chelsea after they looked certain to secure his services.
And with ambitions of qualifying for the Champions League, they do not want to reach the end of the transfer window having not made any additions to their squad.
According to talkSPORT, they will now get the chance to bring in the Brazilian Hernanes if they can match Lazio’s valuation for the player.
Tottenham and Arsenal have both previously shown an interest in Hernanes,, but Liverpool are the ones most likely to make an offer for the 28-year-old this month.
The midfielder has bagged 33 goals for Lazio since joining from Sao Paulo, and could give Brendan Rodgers another attacking option as he looks to add depths to his squad.




Ps. Vi prego di non accomunare Postiga con Hernanes. Postiga viene a sostituire Floccari.

[Reflexblue]

Andava ceduto quest'estate, probabilmente ne avremmo guadagnato un 20/30% in più.

Purtroppo si è verificata l'ipotesi che temo da quasi un anno: Hernanes non ha grandi estimatori fuori dai confini italici, almeno non tali da giustificare cifre iperboliche, e sul giocatore è piombata, da tempo, una delle due milanesi pulciare. Il procuratore ha temporeggiato e il giocatore spunterà uno stipendio più alto, come da copione.

Ora abbiamo due alternative: o lo cediamo oggi o lo cediamo a giugno a una cifra considerevolmente inferiore. Non fatevi ingannare dal mondiale e da inverosimili rinnovi a tempo: Hernanes non sarà uno dei protagonisti del mondiale e su un giocatore che va a scadenza non si genere mai un'asta, soprattutto se parliamo di un ottimo giocatore, ma non un fuoriclasse.
Tenerlo fino a giugno ovviamente significa arricchire il nostro patrimonio tecnico per raggiungere… abbiamo obiettivi?

[Zapruder]

Curiosità: chi ha espresso questo concetto negli esatti termini che tu riporti?

E' un rumore di fondo presente un po' ovunque, che si può riassumere in "vendo i più forti e coi soldi compro altri e divento ancora più forte, se invece non vendo i più forti non posso diventare più forte".

Ma il giochino funziona solo se il bilancio tecnico è positivo, per definizione: e quello economico deve essere in parità, almeno. Quindi, questo vuol dire che io ho venduto "bene" e ho comprato altrettanto "bene". Cosa che non è per nulla scontata. E che presume, tra l'altro, che le vendite avvengano direzione estero. Anche perché c'è un altro principio di economia spicciola che non va dimenticato: se qualcuno guadagna, da qualche parte deve esserci qualcuno che ci rimette, non ci sono santi. E la sommatoria in un circuito "chiuso" (la serie A) è nulla: è impossibile che 20 squadre vendono, fanno cassa e si rinforzano, se i giocatori girano tra loro. Ci vuole il PSG di turno che ti strapaga qualcuno, perché il saldo tecnico/economico sia positivo. Hernanes all'Inter invece, a mio avviso, non rientra in questo meccanismo.

[carpelo]

E' praticamente impossibile trovare un giocatore come Hernanes a 13 milioni, già ci è andata bene una volta quando Tare se n'è andato in Brasile e lo ha convinto a firmare con noi.
Per me Hernanes porta una dote di 10-15 punti che da solo aggiunge ad una squadra come la Lazio.
Non c'è modo di sostituirlo a meno che una offerta davvero grossa non ti permetta di fare più acquisti importanti.
Ma ormai il Profeta va verso i 29 anni ed è normale che le offerte non siano altissime.
Dunque teniamocelo.
Fortissimamente rinnoviamo.

Altro discorso è se lui insiste per andare via.