La necessità di una nuova struttura di comando

[Wasicu]

Lotito non crolla.
il che non è detto sia un bene per la Lazio, ma non crolla.
è diventato un personaggio grazie alla Lazio, e secondo voi molla?
E' arrivato in alto, molto in alto. Più di quanto immaginasse.
Adesso ci vuole restare...
Ci toccherà sopportarlo per altri dieci anni, almeno.
E la struttura sarà sempre la stessa: lui, un direttore e un allenatore, che possibilmente facciano quello che dice lui.

Assolutamente daccordo su tutto .....

[LaLazioMia]

La rosa sembra imbottita di giocatori personalmente troppo spesso scelti dal suo ds a cui il presidente sembra aver dato carta bianca, anche se le ultime novità con il ritorno di Reja dicono il contrario. Sarebbe opportuno per il presidente e la società seguire la c.d. "saggezza delle folle" che tanto successo ha avuto oltralpe. In altre parole, una organizzazione più complessa perché sono complessi i problemi da affrontare quando si ingaggsoluzione ideale con possibilità maggiori dell’ascolto rispetto a quelle di un singolo specialista.

Caro Presidente, ci pensi. E' ora di dotarsi di una struttura degna di una società come la SSLazio

Mi sembra sia il momento meno adatto per certe critiche.
Mai come in questo frangente con la scelta del ritorno di Reja l 'uomo di coccio ha ascoltato la "saggezza delle folle".Di cosa ti lagni?
A questo punto il problema non è piu il presidente ma "le folle".

[borgorosso]

se lotito ha scelto reja non l'ha certo fatto per ingraziarsi i tifosi.
l'ha fatto perchè petko si é rivelato un allenatore inadeguato al campionato italiano, con i suoi tatticismi esasperati, le pressioni di media e tifosi etc.

la struttura ipotizzata da fm a mio parere é pleonastica. é chiaro che alla diarchia lotito tare dovrebbe anche aggiungersi l'allenatore di turno, in grado di orientare il ds almeno nell'individuazione dei ruoli e quindi delle priorità, cosa che tare ha ampiamente dimostrato di non saper fare.

[fish_mark]

Mi sembra sia il momento meno adatto per certe critiche.
Mai come in questo frangente con la scelta del ritorno di Reja l 'uomo di coccio ha ascoltato la "saggezza delle folle".Di cosa ti lagni?
A questo punto il problema non è piu il presidente ma "le folle".

La saggezza delle folle non richiama né le adunate di Piazza Venezia, né le assemblee di condominio, ma implica semplicemente che il decisore si avvalga della collaborazione di un numero più ampio di persone perché una struttura troppo snella può essere agile scattante ma limitata non di rado quando la situazione chiede la prestazione massima.
Molti hanno travisato questa proposta come l'ennesima richiesta di una condivisione del poter lotitiano con altre personalità. Niente di tuto questo. Non si parla di governance societaria, ma di struttura di comando dedicata esclusivamente questione tecnico-calcistica, ossia la valutazione della qualità della rosa, la individuazione dei problemi e dei limiti, la scelta dei giocatori da ingaggiare  e quelli da cedere.
La mia personale impressione è che Lotito si sia legato troppo a Tare e che farebbe bene a mettere un terzo (anche due) che dispongano consigli al presidente e creino una testa calcistica autonoma della società.

[Fabio70rm]

Serve competenza, non quantità. Quindi non so quanto migliorerebbe la gestione tecnica mettendoci, oltre al DS, anche i DT che auspica fish....

Sul discorso dell'operato di Tare, quest'anno ha toppato la difesa e l'attacco, prendendo solo giovani e nessun nome utile nel breve.

Speriamo rimedi ora a gennaio.

[Zapruder]

La saggezza delle folle non richiama né le adunate di Piazza Venezia, né le assemblee di condominio, ma implica semplicemente che il decisore si avvalga della collaborazione di un numero più ampio di persone perché una struttura troppo snella può essere agile scattante ma limitata non di rado quando la situazione chiede la prestazione massima.
Molti hanno travisato questa proposta come l'ennesima richiesta di una condivisione del poter lotitiano con altre personalità. Niente di tuto questo. Non si parla di governance societaria, ma di struttura di comando dedicata esclusivamente questione tecnico-calcistica, ossia la valutazione della qualità della rosa, la individuazione dei problemi e dei limiti, la scelta dei giocatori da ingaggiare  e quelli da cedere.
La mia personale impressione è che Lotito si sia legato troppo a Tare e che farebbe bene a mettere un terzo (anche due) che dispongano consigli al presidente e creino una testa calcistica autonoma della società.

Sì, ma svicoli sempre gli sviluppi delle discussioni. Proprio il contrario di quello che accadrebbe in una struttura come quella che tu auspichi. E' stato chiesto: quali club vanno oltre lo schema Presidente-DS-allenatore? O, al limite, Patron-Presidente-DS-allenatore? Nessuna risposta, ovviamente...

[WombyZoof]

più che la saggezza delle folle serve un centravanti e gente che si smarca e passa il pallone

[LaLazioMia]

Lotito da sempre ha disprezzato il ruolo del "magnager".
Negli anni si è ricreduto sul ruolo e gli stipendi dei calciatori passando da una spesa di 19 milioni ai circa 50milioni di euro l anno
Ha speso cifre importanti per i cartellini(20 per zaraye.15 per hernanes etc)

Non haai speso per un allenatore capace perché secondo lui quel ruolo non merita.
Quando Lotito ha seguito le"folle"(leggi zarate) o ha seguito i consigli dei suoi scarsissimi allenatori ha sempre toppato.Anche la scelta di Petkp è stata suggerita falla saggezza della folla nella ultima accezione fo FM (fioranelli)
.Diciamo che si è mal circondato ha ritenuto non centrale e degno dI spesa il ruolo dell allenatore e ha una folla di comunicatori e tifosi del tutto inaffidabili.

[borgorosso]

questa voluta confusione tra manager e magnager fa molto salumeria.

[fish_mark]

Sì, ma svicoli sempre gli sviluppi delle discussioni. Proprio il contrario di quello che accadrebbe in una struttura come quella che tu auspichi. E' stato chiesto: quali club vanno oltre lo schema Presidente-DS-allenatore? O, al limite, Patron-Presidente-DS-allenatore? Nessuna risposta, ovviamente...

Ma non ho problemi a risponder sul punto.
sarebbe molto interessante verificare come maturano le scelte tecniche - ripeto TECNICHE, calcistiche, scelta dei giocatori, individuazione dei problemi della rosa, non altro - nelle grandi società. Pensare che società come Inter, Juve  Milan, aziende che muovono centinaia di milioni di euro, decidano tutto i DS in totale autonomia, senza una discussione interna, un coordinamento tra le varie anime della società mi sembra molto ingenuo.
E' molto probabile, a mio modo d vedere, che ci siano collaboratori che in pianta stabile collaborino con i dirigenti con poteri operativi per dare suggerimenti, verifiche e consigli.
Strutture snelle danno risultati snelli, è inutile girarci intorno. Del resto è la stessa società he si picca di avere una salaTV collegata h24 c tuti capi per seguire i calciatori di tutto il mondo. Chi segue questo lavoro e quindi a cosa serve questo lavoro?
E poi all'estero come si fa? Ferguson fa tutto da solo? In ogni caso che la Juve non lo faccia è un limite dlela Juventus non un esempio da seguire.

Ma so benissimo che per il presidente tutti questi ragionamenti sono superfetazioni, vuota teoria buona per far crescere la gramigna dei magnager .....

[robylele]

Ma non ho problemi a risponder sul punto.
sarebbe molto interessante verificare come maturano le scelte tecniche - ripeto TECNICHE, calcistiche, scelta dei giocatori, individuazione dei problemi della rosa, non altro - nelle grandi società. Pensare che società come Inter, Juve  Milan, aziende che muovono centinaia di milioni di euro, decidano tutto i DS in totale autonomia, senza una discussione interna, un coordinamento tra le varie anime della società mi sembra molto ingenuo.
E' molto probabile, a mio modo d vedere, che ci siano collaboratori che in pianta stabile collaborino con i dirigenti con poteri operativi per dare suggerimenti, verifiche e consigli.
Strutture snelle danno risultati snelli, è inutile girarci intorno. Del resto è la stessa società he si picca di avere una salaTV collegata h24 c tuti capi per seguire i calciatori di tutto il mondo. Chi segue questo lavoro e quindi a cosa serve questo lavoro?
E poi all'estero come si fa? Ferguson fa tutto da solo? In ogni caso che la Juve non lo faccia è un limite dlela Juventus non un esempio da seguire.

Ma so benissimo che per il presidente tutti questi ragionamenti sono superfetazioni, vuota teoria buona per far crescere la gramigna dei magnager .....

non ho capito se hai risposto.
La domanda mi pare fosse:

Quali club vanno oltre lo schema Presidente-DS-allenatore? O, al limite, Patron-Presidente-DS-allenatore?

tu scrivi E' molto probabile, a mio modo di vedere le tre strisciate? O ce ne sono altre?
 

[Zapruder]

non ho capito se hai risposto.
La domanda mi pare fosse:

Certo che non ha risposto. E quando ce lo freghi.

[fish_mark]

non ho capito se hai risposto.
La domanda mi pare fosse:

Quali club vanno oltre lo schema Presidente-DS-allenatore? O, al limite, Patron-Presidente-DS-allenatore?

tu scrivi E' molto probabile, a mio modo di vedere le tre strisciate? O ce ne sono altre?

Carissimo
io ho una mia vita personale e una mia professione il che non mi consente, al momento, di fare una verifica tale da consentirmi di rispondere alla tua interessante e inchiodante domanda. Ma mi piacerebbe molto farlo.

Nel frattempo provo a fartene un paio io.
Ma davvero pensi che al Milan Galliani, da 27 anni a questa parte, scelga i giocatori, imbastisca le trattative e le porti a termine tutto da solo?
E lo stesso fa un Ferguson qualsiasi?

Ma davvero davvero?

[Pomata]

Carissimo
io ho una mia vita personale e una mia professione il che non mi consente, al momento, di fare una verifica tale da consentirmi di rispondere alla tua interessante e inchiodante domanda. Ma mi piacerebbe molto farlo.

Nel frattempo provo a fartene un paio io.
Ma davvero pensi che al Milan Galliani, da 27 anni a questa parte, scelga i giocatori, imbastisca le trattative e le porti a termine tutto da solo?
E lo stesso fa un Ferguson qualsiasi?

Ma davvero davvero?

Per fare le pulci alla Lazio o meglio detto a Lotito, non hai vita personale e professione? Chi ha aiutato Galliani in questi 27 anni? Lo sai o no?

[fish_mark]

Per fare le pulci alla Lazio o meglio detto a Lotito, non hai vita personale e professione? Chi ha aiutato Galliani in questi 27 anni? Lo sai o no?

Hai il tono di un appuntato, ti manca soltanto la lampada da mettere in faccia al malcapitato.
Sei su un forum, invece.

[Zapruder]

Carissimo
io ho una mia vita personale e una mia professione il che non mi consente, al momento, di fare una verifica tale da consentirmi di rispondere alla tua interessante e inchiodante domanda. Ma mi piacerebbe molto farlo.

Nel frattempo provo a fartene un paio io.
Ma davvero pensi che al Milan Galliani, da 27 anni a questa parte, scelga i giocatori, imbastisca le trattative e le porti a termine tutto da solo?
E lo stesso fa un Ferguson qualsiasi?

Ma davvero davvero?

Perché, cosa ci sarebbe di strano? Quante persone servono per comprare Perea? Due: uno che te lo segnala, un altro che lo valuta.

Quante persone servono per fare la formazione della Nazionale?

[Pomata]

Hai il tono di un appuntato, ti manca soltanto la lampada da mettere in faccia al malcapitato.
Sei su un forum, invece.

Appunto, vedo che sei preparato su tutto. Un utente ti ha fatto una domanda ben precisa, chiedendoti se tu conosci altre squadre che fanno ciò che tu esigi fare alla Lazio.

E segui a divagare.

[robylele]

Carissimo
io ho una mia vita personale e una mia professione il che non mi consente, al momento, di fare una verifica tale da consentirmi di rispondere alla tua interessante e inchiodante domanda. Ma mi piacerebbe molto farlo.

Nel frattempo provo a fartene un paio io.
Ma davvero pensi che al Milan Galliani, da 27 anni a questa parte, scelga i giocatori, imbastisca le trattative e le porti a termine tutto da solo?
E lo stesso fa un Ferguson qualsiasi?

Ma davvero davvero?

scusa, ma la domanda inchiodante te l'aveva posta Zapruder, non io.
Personalmente volevo solo fruire del vostro scambio ma sto come prima e cioè che presumi che gli altri club abbiano una struttura variegata e la Lazio no.
Società con 105 ml. di fatturato.

Ma davero davero?   

[fish_mark]

scusa, ma la domanda inchiodante te l'aveva posta Zapruder, non io.
Personalmente volevo solo fruire del vostro scambio ma sto come prima e cioè che presumi che gli altri club abbiano una struttura variegata e la Lazio no.
Società con 105 ml. di fatturato.

Ma davero davero?   

Io ho intanto sollevato una discussione, citato quello che credo sia un limite di questa società.
Il fatto di dipendere in maniera forse eccessiva dalle spinte di un ds o di un allenatore di turno - figure che cambiano con un certa frequenza - e di non dotarsi di una testa pensante autonoma rispetto a queste figure.
Inoltre ho fatto una domanda a cui pochi credo sappiano la risposta (non ce l'ho neanche io). Chi segue i monitor presenti a Formello?
La risposta più forte finora è stata che con questa struttura snella abbiamo vinto una Coppa Italia.

[Pomata]

Io ho intanto sollevato una discussione, citato quello che credo sia un limite di questa società.
Il fatto di dipendere in maniera forse eccessiva dalle spinte di un ds o di un allenatore di turno - figure che cambiano con un certa frequenza - e di non dotarsi di una testa pensante autonoma rispetto a queste figure.
Inoltre ho fatto una domanda a cui pochi credo sappiano la risposta (non ce l'ho neanche io). Chi segue i monitor presenti a Formello?
La risposta più forte finora è stata che con questa struttura snella abbiamo vinto una Coppa Italia.

Ci siamo lamentati di non avere un allenatore che imponga il mercato al duo monnezza, adesso non basta più, addirittura una grande testa autonoma che dica come e dove spendere i soldi, questo già lo fa Lotito.

Le coppe sono state 3, una più bella dell'altra.