Sognare con Lotito?

[Orazio Scala]

Risultati finanziari nell'ottica dello sviluppo futuro?

Sono lustri che ne (stra)parlate (ma non era meglio il caro vecchio "caccia li sòrdi" di tordiquintiana memoria?).

Sempre annunciando catastrofi imminenti.

Ma sul piano dei risultati tecnici - ultimo e unico metro di valutazione e d'altra parte l'unico che dovrebbe realmente interessare il tifoso - non vi è traccia di catastrofi, ma solo del lento scorrere del pallone sulla strada che il campionato a venti e la dilatazione dei solchi dovuta alla crescita dei diritti TV ha ben tracciato da ormai quasi due decenni.

Un osservatore ancora più arguto si renderebbe conto, inoltre, del fatto che i cambi di proprietà e il graduale passaggio a gestioni estere, siano esse di magheggioni d'oriente o di più casarecci zii d'America, non hanno minimamente scalfito lo storico quadro del calcio italiano, cristallizzato da Superga in poi.

Non ci avete capito nulla. Succede. Ma perché insistere nel non voler capire nulla, quando ve lo si fa notare ripetutamente? Perché non desisti una volta per tutte?

[MagoMerlino]

Risultati finanziari nell'ottica dello sviluppo futuro?

Sono lustri che ne (stra)parlate (ma non era meglio il caro vecchio "caccia li sòrdi" di tordiquintiana memoria?).

Sempre annunciando catastrofi imminenti.

Ma sul piano dei risultati tecnici - ultimo e unico metro di valutazione e d'altra parte l'unico che dovrebbe realmente interessare il tifoso - non vi è traccia di catastrofi, ma solo del lento scorrere del pallone sulla strada che il campionato a venti e la dilatazione dei solchi dovuta alla crescita dei diritti TV ha ben tracciato da ormai quasi due decenni.

Un osservatore ancora più arguto si renderebbe conto, inoltre, del fatto che i cambi di proprietà e il graduale passaggio a gestioni estere, siano esse di magheggioni d'oriente o di più casarecci zii d'America, non hanno minimamente scalfito lo storico quadro del calcio italiano, cristallizzato da Superga in poi.

Non ci avete capito nulla. Succede. Ma perché insistere nel non voler capire nulla, quando ve lo si fa notare ripetutamente? Perché non desisti una volta per tutte?

Un osservatore più arguto, si dovrebbe leggere questo topic dall'inizio, partendo pure da quello originale dal quale questo fu staccato.
Nel breve periodo da quando è stato creato questo topic abbiamo perso 2 derby su 3.
Uno discorre di problemi finanziari, con in mezzo due mercati bloccati dall'indice di liquidità. Tu rispondi sistematicamente che so' tutte cazzate. Non dimostri perchè sono tutte cazzate lo fai a prescindere offendendo qua e la chi non si allinea al tuo pensiero.
Ripeto 2 derby persi su tre, due mercarti bloccati per problemi finanziari su due. Per te so' tutte cazzate.
'n ce stai a fa 'na bella figura.

[Ataru]

è pure che tu chiedi conferma ai dati, quando l'unico presupposto su cui basa la disamina di dissent è l'impossibilità di effettuare un aumento di capitale. a "confermare" tale tesi vengono poi citati due esempi (più o meno vincenti/competitivi) dove l'aumento di capitale non è stato fatto, escludendoli però dalla disamina, e un altro esempio (sicuramente perdente, anche per definizione), assimilato a "tutti gli altri" dove invece si tiene in piedi una società solo grazie ad immissione di denari (più o meno virtuali).

[Orazio Scala]

Ma è dal 2005 che sento parlare dei "gravi problemi finanziari" della Lazio. Mi sembra di leggere la Torre di Guardia. Poi quando tra quattro miliardi di anni il Sole esploderà ci saranno I Testimoni del Genoa a dire visto? avevamo ragione.

Ma basta.

[Orazio Scala]

è pure che tu chiedi conferma ai dati, quando l'unico presupposto su cui basa la disamina di dissent è l'impossibilità di effettuare un aumento di capitale. a "confermare" tale tesi vengono poi citati due esempi (più o meno vincenti/competitivi) dove l'aumento di capitale non è stato fatto, escludendoli però dalla disamina, e un altro esempio (sicuramente perdente, anche per definizione), assimilato a "tutti gli altri" dove invece si tiene in piedi una società solo grazie ad immissione di denari (più o meno virtuali).

Ma ancora diamo credito agli economisti o sedicenti tali? Giocassero testa E croce, la moneta rimarebbe in piedi de tajo.

[MagoMerlino]

Tu non devi da retta a nessuno, tu ci devi spiegare, ad oggi, quali sono finanziariamente e tecnicamente le strategie societarie che questa società deve adottare per migliorare la Lazio nella prossima stagione, al fine di raggiungere traguardi più ambiziosi degli attuali.
C'è da iscrivere la Lazio al campionato tenendo conto dell'indice di liquidità, diamo per assodato che almeno questo riescono a farlo.
C'è da rifondare la squadra, per raggiunti limiti di età da una parte, per scadenze contrattuali dall'altra, per il ciclo professionale esaurito di qualche altro elemento.
Tu sai degli attuali 14-15 calciatori chi rimane alla Lazio?
C'è da fare un mercato dove ci saranno da acquistare diversi giocatori, con quali soldi lo finanzi un mercato del genere?
Con che squadra ti vuoi presentare al prossimo campionato, quali sono gli obiettivi?
Le stesse domande dell'anno scorso. Inevase.
In un mondo dove tutto si rinnova, noi rimaniamo immobili e l'immobilismo catartico a cui tu ambisci come massima espressione, non è lo stesso obiettivo della stragrande maggioranza dei tifosi della Lazio, che vorrebbero competere.
Oggi gli obiettivi più ambiziosi li abbiamo falliti tutti. TUTTI.
Come l'anno scorso di questi tempi.
Rimane da agganciare l'Europa meno prestigiosa e remunerativa e il primato cittadino, della serie riconsolamose co' l'ajetto. Come l'anno scorso.
Ad oggi quelli che non vincono niente e su cui tu basi tutti i tuoi insensati ragionamenti a difesa di quegli inetti, stanno tutti concorrendo per un traguarda ambizioso, il Napoli si sta giocando lo scudetto, l'Atalanta l'Euro League, quelli dellà la Conference.
Poi non vinceranno niente, ma al momento ci stanno, noi no, noi, quelli della crescita continua.
Noi stamo a guardà e tu a sperà che nessuna vinca niente, altrimenti poi non sai più a cosa attaccarti per dare un senso alle tue provocazioni.
La Fiorentina sta risalendo dalle paludi, il Torino sta risalendo. Verona e Sassuolo stanno confermando le loro posizioni, come noi, oggi abbiamo gli stessi obiettivi di Verona e Sassuolo, mantenere la posizione.
Quindi adesso invece di interpretare il Ludovico Peregrini di tutti i tentativi di ragionamento, che giusti o sbagliati che siano, uno prova a confrontarsi, ci spieghi per filo e per segno, perchè la Lazio oggi è in linea con i suoi progetti di crescita, quali sono le strategie e le ambizioni per la prossima stagione, dal momento che tu sei in possesso della verità assoluta, tutte le altre opinioni sono cazzate, che tu sei solo capace a banalizzare, mai a confutare.
Avanti, vediamo se riesci ad andare oltre le giaculatorie.

[Dissent]

Cerco di rispondere a tutti per brevità senza citare singolarmente.

@mago: attenzione i dati sono quelli cè poco da smentire, ma io faccio un'analisi numerica neutra che fotografi e possa far capire l'evoluzione della Lazio, non è questione di dire siamo in mano ad un incompetente o a uno bravo, perchè dipende da quel è l'obiettivo. La situazione che io fotografo dice semplicemente che il modello messo in piedi da Lotito nell'ultimo decennio in grado di far stazione la Lazio intorno al 6/7 posto in media (ma fuori dal giro europeo che conta) è stato colpito duramente da una serie di eventi (pandemia-salernitana-errori mercato) che ne ha scoperto il lato debole (quello patrimoniale finanziario) che però c'era già prima. Oggi ripartire è più complicato di allora perchè il contesto è cambiato e ti confronterai sempre di più con soggetti che alla lunga hanno più capitale di te, che prima erano meno. E' ovvio che per mantenere un livello medio alto, Lotito sarà costretto a cambiare se stesso o rididemensionare.
Ma non è per forza un incompetente, persegue il suo obiettivo che ripeto, può essere soddisfatto ad un livello più basso di quello che è ritenuto accettabile per la stragrande maggioranza dei tifosi. Per assurdo può anche essere definito competente in quanto non accetta un rischio più elevato e soddisfa ugualmente i suoi obiettivi.

@ataru: si ovviamente intendevo combinato.
Per quanto riguarda l'aumento di capitale io non parto da quell'assunto il contrario.
Io parto dai dati e da quelli spiego come fronteggiare la situazione e ci sono solo 4 leve: 1.ricavi propri-2.plusvalenza-3.debito-4adc. Non se ne esce da qui.
Il confronto con le altre è più che sensato perchè la Lazio è l'unica di tutti i primi club ad utilizzare solo il numero 1.
Nessun altro lo fa.
Atalanta e Napoli utilizzando l'1) e alla grande il 2) (e vedremo la nuova proprietà dell'Atalanta che farà senza dubbio ricorrerà anche agli altri).
La stessa fiorentina usa 1), il 2) e il 4).
Tutte le l'altre usano tutto.
Dunque il confronto è importante e fa capire benissimo perchè la Lazio si trova più in difficoltà di altre.

@ i punti postati da Orazio significano poco o niente. Contano i piazzamenti rilevanti ai fini dell'UCL che è l'unico metro oggettivo che distingue chi ha fatto meglio e chi peggio. E se rifacciamo la classifica in tal senso, siamo ultimi o giù di li. Quindi si il tempo è stato galantuomo e oggi vedi ciò che io ti dicevo 3 anni fa mentre tu cantavi con le cicale le fulgide vie di crescita continua

concordo con Davide che ormai quel che è fatto è fatto e conta cosa fare per il futuro.
Credo sia molto semplice.
L'IDL sarà ancora in deficit (non per l'iscrizione al campionato questa è fuffa al momento) ma per il mercato.
Ma ciò che mi preoccupa maggiormente non è l'IDL (a cui si farà fronte con un'anticipazione) ma un monte ingaggi che ormai sfiora i 100 milioni con un potenziale boomerang di rientro di giocatori ormai esodati che potrebbero non essere riscattati ma che dovranno essere pagati.
Questo appesantirà il conto economico e soprattutto non libererà lo spazio per nuovi ingressi, a meno che non vengano riscattati almeno muriqi e vavro per una cifra almeno pari al loro residuo valore in bilancio (credo a memoria 12/13 milioni muriqi e 3/4 vavro).
Da qui si spiegano anche, forse, certe scelte sui mancati rinnovi.
La Lazio dovrà necessariamente fare tanta cassa, e non basterà un versamento di 3.9 milioni, serviranno tanti soldi.
Penso sia obbligata la cessione di almeno SMS e qualcun altro, chi ha più mercato, sempre che con un SMS in scadenza tra 2 anni non comincino giochini al ribasso.
In tal caso a malincuore, guardando la rosa, si potrebbe andare su Zaccagni che ha mercato.
Scelte dolorose ma da qualche parte di deve cominciare e altre vie praticabili al momento non ne vedo.

[disabitato]

Sarà ceduto in primis marusic.

[franz_kappa]

Sarà ceduto in primis marusic.

Beh, in tal caso sarebbe ceduto in primic, trattandosi di Marusic.

Vuoi qualcuno ceduto in primìs? Senza dubbio Alberto Luìs.

[fish_mark]

E invece no. Sarà ceduto in primic Milinkovic, giocatore di maggiore richiamo e remuneratività.
Il problema è di vedere a quale cifra verrà ceduto e aspetto non secondario in quale periodo si completerà l'operazione.
Ma in una società che opera h24 per 365 giorni l'anno non dovrebbe essere un problema. Infatti non è un problema, perché non è percepito come tale.

Servirebbe ripartire con una squadra del tutto rinnovata in tutti i reparti. Insomma un'opera di aggiornamento e rilancio completo, perché siamo fermi.

[franz_kappa]

E invece no. Sarà ceduto in primic Milinkovic, giocatore di maggiore richiamo e remuneratività.

A me andrebbe benissimo, se a essere ceduto in primic fosse Milinkovic.
Fin tanto che le operazioni della Società sul mercato si traducono in associazioni assonanti e non dissonanti (e la ripetizione dell' "ic" finale è del tutto assonante) a me non va bene ma anzi benissimo.

Ma se - per mera ipotesi di scuola - Milinkovic fosse venduto "in primis", allora sì che diverrei una iena.
"Is" e "ic"?!? Puah, che cacofonia!

[geddy]

Speriamo di no. Non sembra una grande idea. Senza Sergio ho paura il ridimensionamento sia inevitabile.

[Fabio70rm]

Curioso metro di giudizio che ritiene più meritevoli i piazzamenti dei trofei.

Eppure sono sicuro non parliamo di bocce...o di curling...

Secondo me se qualcuno parte questa estate sarà temo il Sergente, perchè ha più appeal e più facile vendibilità, diversamente ne dovresti cedere in parecchi per compensare: Luis Alberto, Marusic, Lazzari...

[fish_mark]

Risultati finanziari nell'ottica dello sviluppo futuro?

Sono lustri che ne (stra)parlate (ma non era meglio il caro vecchio "caccia li sòrdi" di tordiquintiana memoria?).

Sempre annunciando catastrofi imminenti.

Ma sul piano dei risultati tecnici - ultimo e unico metro di valutazione e d'altra parte l'unico che dovrebbe realmente interessare il tifoso - non vi è traccia di catastrofi, ma solo del lento scorrere del pallone sulla strada che il campionato a venti e la dilatazione dei solchi dovuta alla crescita dei diritti TV ha ben tracciato da ormai quasi due decenni.

Un osservatore ancora più arguto si renderebbe conto, inoltre, del fatto che i cambi di proprietà e il graduale passaggio a gestioni estere, siano esse di magheggioni d'oriente o di più casarecci zii d'America, non hanno minimamente scalfito lo storico quadro del calcio italiano, cristallizzato da Superga in poi.

Non ci avete capito nulla. Succede. Ma perché insistere nel non voler capire nulla, quando ve lo si fa notare ripetutamente? Perché non desisti una volta per tutte?

Tutto vero tutto incontestabile cosa aggiungere?

La lettura di questa pagina web su una squadra che viene dalla provincia di valencia ha uno stadio da 24 posti e ieri sera ha battuto il bayern munchen nepla partita di andata dei quarti di champions league.

Per la cronaca la società spagnola ha avuto entrate per 128 e costi per 146 di cui 94 per il personale.

https://luckmar.blogspot.com/2022/03/bilancio-202021-del-villareal-cf-sad.html?m=1

[geddy]

Exploit tipo il Villarreal non sono casi isolati. Pensa al Forrest di clough, il Valencia di Mendieta o anche alla Lazio di Cragnotti. Ne dimentico sicuramente parecchi. I risultati eccezionali, tra virgolette, dell'era Lotitiana possono in qualche modo paragonarsi agli exploit continentali del Villarreal, in ambito nazionale. Considerando che noi,, italiani, in Europa digiuniamo da un decennio abbondante.

[giocher74]

Il Villareal é ormai una realtà consolidada in Spagna da 15 anni buoni, é puo essere considerata una "grande". Nel 2006 se non sbaglio fece già una semifinale di Champions con l'Arsenal, ai tempi di Riquelme e Forlan, insomma non proprio pizza e fichi, aveva gente forte vera.

C'è da dire che oltre al fatto che sanno lavorare molto bene, il presidente é Fernando Roig, propietario di "Mercadona", una delle catene di supermercati piú importante di Spagna, con una disponibilità economica molto importante, insomma hanno i soldi veri, non sono espressione di un exploit improvviso, potremmo paragonarla a un Sassuolo in Italia o all'Atalanta.

[Orazio Scala]

Tutto vero tutto incontestabile cosa aggiungere?

La lettura di questa pagina web su una squadra che viene dalla provincia di valencia ha uno stadio da 24 posti e ieri sera ha battuto il bayern munchen nepla partita di andata dei quarti di champions league.

Per la cronaca la società spagnola ha avuto entrate per 128 e costi per 146 di cui 94 per il personale.

https://luckmar.blogspot.com/2022/03/bilancio-202021-del-villareal-cf-sad.html?m=1

Confronto del tutto insensato. La Liga è un tuo cavallo di battaglia, lo sappiamo. Ma è un cavallo che con la realtà della serie A non c'entra proprio nulla.

[franz_kappa]

Confronto del tutto insensato. La Liga è un tuo cavallo di battaglia, lo sappiamo. Ma è un cavallo che con la realtà della serie A non c'entra proprio nulla.

Suvvia, di chi non lo è: siamo tutti maschi italici, in fondo. Siate indulgente, Orazio, nei confronti dell'utente boero.

Chi ama la Liga, metta una riga!

[Ataru]

si lavora e si fatica per il pane e per la Liga!

[fish_mark]

Confronto del tutto insensato. La Liga è un tuo cavallo di battaglia, lo sappiamo. Ma è un cavallo che con la realtà della serie A non c'entra proprio nulla.

ma certamente. Il confronto è del tutto inappropriato, per i motivi più vari, che a turno servono soltanto ad alzare una fitta cortina fumogena per nascondere la  mediocrità di una società che in 18 anni vince sì, ma soltanto in Italia, e coppe nazionali, non in campionato, mentre in Europa non va più in là dei quarti di finale di EL.
questi risultati peraltro non sono disprezzabili ma certo non sono smaglianti, e comunque sono coerenti con il perimetro dei limiti finanziari della proprietà.

Da altri parti fanno meglio anche con risorse del tutto simili a quelle della Lazio, come il caso del Villareal ora e del Siviglia o anche dell'Atletico Madrid del passato.
Piace comunque crogiolarsi nella narrazione di una società di medio cabotaggio che ha sempre seguito questa traiettoria, da 122 anni a questa parte e che nonostante sia espressione della capitale d'Italia di può non può (e anche non deve) fare.

Si attendono tempi migliori.