Sognare con Lotito?

[Il frigorifero]

Una cosa e' certa e lo si nota da tempo, il modello della Lazio, basato sui soli diritti tv e sulle sole possibilita' economiche della squadra stessa, ha esaurito i suoi margini di manovra, o ci si ridimensiona di brutto, tornando la squadra dell' inizio era Lotito, oppure si cercano altrove altre entrate,cosa che tra l'altro il presidente non ha mai cercato ne voluto...

Questo è lampante, a mio avviso.

La crescita costante c’è stata nei primi 5-6 anni.

Dopo l’era di Delio Rossi e l’anno di Ballardini , la Lazio si è stabilizzata tra il quarto e l’ottavo posto.

A partire da Reja , e ormai da un decennio, abbiamo raggiunto la massima espansione possibile. Almeno con questa proprietà, e questa politica di gestione.

Non che sia una dimensione malvagia: ci siamo tolti pure belle soddisfazioni.

Io però, nell’ultimo periodo, ho preso a preoccuparmi.

Perché le tre strisciate sono da sempre irraggiungibili, mentre il Napoli ci arriva sopra da 10 anni.

Tuttavia adesso pure i suini hanno cambiato proprietà, finendo in mano a questi che, in teoria, di soldi ne investiranno.

L’Atalanta già ci sta sopra da 5 anni con Percassi...e ora sono pure arrivati dei soci che hanno messo mezzo miliardo di euro solo per entrare in società. E promettono investimenti ulteriori.

La Fiorentina è in mano a un finanziere che ha un patrimonio personale da 8 miliardi di euro e, dopo un anno, già sta in mezzo a noi e ai suini in classifica...

Insomma, a me è tutto il contesto che non piace. Le prospettive a tre/cinque anni non mi sembrano così promettenti. Allo stato attuale delle cose, naturalmente.

Temo che, se il Patron non inventerà qualcosa, sarà complicato pure mantenere il livello attuale. Altro che crescere !

Naturalmente spero di toppare, come al solito !

[Davide]

Si, questa proprieta' per le pochissime risorse economiche che possiede ha fatto probabilmente il massimo, parlo a livello economico, poi si potrebbe parlare per ore su quello che avrebbe potuto fare, ma questa e' un' altra cosa...

[disabitato]

Il problema è quello che farà.
Sul passato è inutile recriminare.

[Davide]

Se quello che fara' e' in linea con l'ultimo periodo di gestione, mamma mia....siamo stati bloccati da 3.9 milioni...cioe' 3.9 milioni, mesi col mercato bloccato per, ripeto, 3.9 milioni...

[LaLazioMia]

https://www.lalaziosiamonoi.it/news/serie-a-la-lazio-nella-top-10-per-i-ricavi-ottenuti-dagli-sponsor-la-classifica-159938

Se c'è qualcosina di positivo meglio tacerla

[Fabio70rm]

Lotito è tutto tranne che stupido, si renderà conto presto che per mantenere ai livelli attuali la Lazio deve cercare forze fresche...vediamo che si inventerà....

[disabitato]

Le forze fresche saranno la cessione di marusic. Se ci fai dai 20 mln in su, con la solita disponibilità di cassa, hai le risorse per un mercato decente.

[Dissent]

Il problema del bilancio della Lazio è strutturalmente in atto da diversi anni, più volte evidenziato anticipato oggi soltanto visibile ai molti e deriva dall'origine di tutti i mali, l'impossibilità dell'azionista di mettere capitale.

Il problema cè appunto sempre stato, solo che oggi, dopo la pandemia, con un livello più alto dei competitors e a causa di errori in sequenza sul mercato la situazione è emersa in tutta la sua evidenza

1.Siamo in presenza di un conto economico più o meno in equilibrio, con una gestione che cerca sempre di contenere i costi entro i limiti dei ricavi, riuscendoci con fatica a volte, ma sempre con una certa costanza.

2.Il problema è di natura finanziaria però, basta vedere i principali indici.

La Lazio ha un CCN (capitale circolante netto) molto negativo, con attività a breve non in grado di coprire le passività a breve (debiti vs fornitori, stipendi e imposte). Questo denota una sofferenza finanziaria e la presenza di passività che assorbono tutte le disponibilità di cassa societarie e oltre

Considerando poi la prospettiva e l'intenzione della società di risollevare la situazione finanziaria con i ricavi attuali, questo è semplicemente impossibile. Oggi infatti la Lazio ha una PNF (posizione finanziaria netta) stimabile tra le 4 e le 5 volte il MOL della Lazio; questo in teoria significa che per poter riportare quasi a 0 la PNF con i soli ricavi attuali, la Lazio impiegherebbe tra i 4 e i 5 anni. Per avere un metro di paragone, questo indicatore nella valutazioni di finanziamenti bancarie, se superiore a 6, è considerato caratteristico di un'impresa in crisi o in avanzato stato di sofferenza finanziaria.

Cosa si evince? che la Lazio è in stato di pre-fallimento?  assolutamente no.
Anche perchè questi indicatori sono più che negativi in tutti gli altri club che ci precedono escluse atalanta e napoli.

Ma la nostra differenza, rispetto a tutte le altre, è che noi abbiamo il comminato disposto di indicatori finanziari negativi con un azionista non in grado di riportarli in equilibrio mediante nuovo capitale.

Questo espone la Lazio ad una fragilità strutturale, perchè dovendo contare solo sulle proprie risorse attuali autogenerate, diventa praticamente impossibile uscire dalle sabbie mobili in cui si trova, ritrovandosi in una situazione di sostanziale stagnazione.

Ed è esattamente ciò che succede sull'altra sponda dove pur avendo indicatori anche peggiori della Lazio, cè un azionista che finora ha messo quasi 25 milioni al mese nelle casse societarie per un conto vicino ai 350 milioni totali dall'acquisto della società. Parliamo di una cifra vicina ai 100X rispetto ai 3,9 milioni che Lotito ha faticosamente trovato gli ultimi giorni di mercato.

Capite da soli che competere, in queste condizioni, è sostanzialmente fuori portata.

Cosa si può fare?
Lo ripeto credo da anni, nell'immediato è fare plusvalenze come se non ci fosse un domani, diventare una macchina da guerra, certo trasformandosi in un supermercato, ma è l'unico modo per aumentare i ricavi significativamente nel breve.

Nel medio lungo periodo? Inevitabili investimenti anche solo per mantenere un livello alto. Idealmente un mix di fonti, plusvalenze, finanziamento e capitale. Per me alla Lazio servono almeno 100/150 milioni per ricapitalizzarsi ad un livello tale da poter fare investimenti e gestire professionalmente ogni nuova operazione.
Ma la mia paura è che sto parlando di cose fuori portata per competenze e caratteristiche di questa società.

Cè solo preoccupazione vedere avversarsi oggi ciò che si diceva tre anni fa, non certo soddisfazione, anzi rabbia perchè mai un movimento di opinione unito che abbia chiesto conto di dove Lotito stesse portando la Lazio, anzi solo una misera contraerea al grido di solide realtà.

Vabbè, il tempo è sempre galantuomo.

[MagoMerlino]

Il problema del bilancio della Lazio è strutturalmente in atto da diversi anni, più volte evidenziato anticipato oggi soltanto visibile ai molti e deriva dall'origine di tutti i mali, l'impossibilità dell'azionista di mettere capitale.

Il problema cè appunto sempre stato, solo che oggi, dopo la pandemia, con un livello più alto dei competitors e a causa di errori in sequenza sul mercato la situazione è emersa in tutta la sua evidenza

1.Siamo in presenza di un conto economico più o meno in equilibrio, con una gestione che cerca sempre di contenere i costi entro i limiti dei ricavi, riuscendoci con fatica a volte, ma sempre con una certa costanza.

2.Il problema è di natura finanziaria però, basta vedere i principali indici.

La Lazio ha un CCN (capitale circolante netto) molto negativo, con attività a breve non in grado di coprire le passività a breve (debiti vs fornitori, stipendi e imposte). Questo denota una sofferenza finanziaria e la presenza di passività che assorbono tutte le disponibilità di cassa societarie e oltre

Considerando poi la prospettiva e l'intenzione della società di risollevare la situazione finanziaria con i ricavi attuali, questo è semplicemente impossibile. Oggi infatti la Lazio ha una PNF (posizione finanziaria netta) stimabile tra le 4 e le 5 volte il MOL della Lazio; questo in teoria significa che per poter riportare quasi a 0 la PNF con i soli ricavi attuali, la Lazio impiegherebbe tra i 4 e i 5 anni. Per avere un metro di paragone, questo indicatore nella valutazioni di finanziamenti bancarie, se superiore a 6, è considerato caratteristico di un'impresa in crisi o in avanzato stato di sofferenza finanziaria.

Cosa si evince? che la Lazio è in stato di pre-fallimento?  assolutamente no.
Anche perchè questi indicatori sono più che negativi in tutti gli altri club che ci precedono escluse atalanta e napoli.

Ma la nostra differenza, rispetto a tutte le altre, è che noi abbiamo il comminato disposto di indicatori finanziari negativi con un azionista non in grado di riportarli in equilibrio mediante nuovo capitale.

Questo espone la Lazio ad una fragilità strutturale, perchè dovendo contare solo sulle proprie risorse attuali autogenerate, diventa praticamente impossibile uscire dalle sabbie mobili in cui si trova, ritrovandosi in una situazione di sostanziale stagnazione.

Ed è esattamente ciò che succede sull'altra sponda dove pur avendo indicatori anche peggiori della Lazio, cè un azionista che finora ha messo quasi 25 milioni al mese nelle casse societarie per un conto vicino ai 350 milioni totali dall'acquisto della società. Parliamo di una cifra vicina ai 100X rispetto ai 3,9 milioni che Lotito ha faticosamente trovato gli ultimi giorni di mercato.

Capite da soli che competere, in queste condizioni, è sostanzialmente fuori portata.

Cosa si può fare?
Lo ripeto credo da anni, nell'immediato è fare plusvalenze come se non ci fosse un domani, diventare una macchina da guerra, certo trasformandosi in un supermercato, ma è l'unico modo per aumentare i ricavi significativamente nel breve.

Nel medio lungo periodo? Inevitabili investimenti anche solo per mantenere un livello alto. Idealmente un mix di fonti, plusvalenze, finanziamento e capitale. Per me alla Lazio servono almeno 100/150 milioni per ricapitalizzarsi ad un livello tale da poter fare investimenti e gestire professionalmente ogni nuova operazione.
Ma la mia paura è che sto parlando di cose fuori portata per competenze e caratteristiche di questa società.

Cè solo preoccupazione vedere avversarsi oggi ciò che si diceva tre anni fa, non certo soddisfazione, anzi rabbia perchè mai un movimento di opinione unito che abbia chiesto conto di dove Lotito stesse portando la Lazio, anzi solo una misera contraerea al grido di solide realtà.

Vabbè, il tempo è sempre galantuomo.

Vorrei che qualcuno smentisse, dati alla mano, queste considerazioni.
Perchè se tutte queste considerazioni, che si dovrebbero basare su dati tratti, evidentemente, dai bilanci societari e che magari Dissent interpreta in maniera non corretta, se queste considerazioni fossero vere, sarebbe la conferma che siamo nelle mani di un incompetente, incapace di migliorare, modernizzare, sviluppare, incrementare i guadagni della società che presiede. Lasciandola vegetare nel più assoluto anonimato sportivo, prigioniera del proprio arrogante, presuntuoso menefreghismo.
Quindi chi può smentisca, astenersi i praticanti di giaculatorie.

[Davide]

Bastava dire quello che diciamo tutti, ma proprio tutti da anni, Lotito e' povero per questi livelli e non puo' fare da garante su nessuna operazione, non bisogna essere geni della finanza per saperlo, ne grandi capiscioni del bilancio.

[giocher74]

Bastava dire quello che diciamo tutti, ma proprio tutti da anni, Lotito e' povero per questi livelli e non puo' fare da garante su nessuna operazione, non bisogna essere geni della finanza per saperlo, ne grandi capiscioni del bilancio.

No, "se deve da mette a sede", con chiunque...

[Fabio]

tutte fandonie .. se la la societa roma esiste e fa mercato e non fallisce non capisco il discorso.. (non mi interessa sentire che cè un banca dietro sono tutte cagate)

[MagoMerlino]

Bastava dire quello che diciamo tutti, ma proprio tutti da anni, Lotito e' povero per questi livelli e non puo' fare da garante su nessuna operazione, non bisogna essere geni della finanza per saperlo, ne grandi capiscioni del bilancio.

Si che sia povero per certi livelli, al confronto di altri presidenti, è assodato, ma l'essere "povero" non sarebbe una colpa se riequilibri con capacità manageriali.
Che poi "povero" uno che si vanta in televisione di avere i beni al sole e la villa a Cortina.... povero perchè non ci vuole mettere i soldi, non perchè non ce li ha.
Questo non ci sa fare, non ci capisce una beneamata, è inadeguato, un incompetente.

[Ataru]

Vorrei che qualcuno smentisse, dati alla mano, queste considerazioni.
Perchè se tutte queste considerazioni, che si dovrebbero basare su dati tratti, evidentemente, dai bilanci societari e che magari Dissent interpreta in maniera non corretta, se queste considerazioni fossero vere, sarebbe la conferma che siamo nelle mani di un incompetente, incapace di migliorare, modernizzare, sviluppare, incrementare i guadagni della società che presiede. Lasciandola vegetare nel più assoluto anonimato sportivo, prigioniera del proprio arrogante, presuntuoso menefreghismo.
Quindi chi può smentisca, astenersi i praticanti di giaculatorie.

difficile smentire, ma parimodo anche confermare, previsioni con dati, se non a consuntivo.

stona però, e molto, il paragone con inquelli, che al netto dei 14 anni senza vincere una ceppa, hanno regole di approccio alla finanza differenti, a partire dal paradiso fiscale in cui pascolano.

non ci vuole neanche molto a dire che per aumentare i flussi di cassa bisogna investire, è come dire "per vivere meglio dovrei diventare più ricco".

ma ho paura che se non interviene uno sceicco o equipollente che butti via parecchi soldi nella Lazio, questo ci dobbiamo tenere.

p.s. x dissent, mi spieghi meglio il concetto di "comminato disposto", che non riesco a inquadrarlo in nulla che conosco in nessun ambito se non legale?

[Orazio Scala]

Vorrei che qualcuno smentisse, dati alla mano, queste considerazioni.
Perchè se tutte queste considerazioni, che si dovrebbero basare su dati tratti, evidentemente, dai bilanci societari e che magari Dissent interpreta in maniera non corretta, se queste considerazioni fossero vere, sarebbe la conferma che siamo nelle mani di un incompetente, incapace di migliorare, modernizzare, sviluppare, incrementare i guadagni della società che presiede. Lasciandola vegetare nel più assoluto anonimato sportivo, prigioniera del proprio arrogante, presuntuoso menefreghismo.
Quindi chi può smentisca, astenersi i praticanti di giaculatorie.

Ma è semplicissimo: sono sempre le stesse stronzate degli ultimi vent'anni.

[franz_kappa]

[...]
p.s. x dissent, mi spieghi meglio il concetto di "comminato disposto", che non riesco a inquadrarlo in nulla che conosco in nessun ambito se non legale?

Intendeva, con ogni evidenza, "combinato disposto": un mero refuso.
Il senso dell'espressione è chiaro: non solum dalla semestrale emergono "indicatori finanziari negativi", sed etiam vi un maggior "azionista non in grado di riportarli in equilibrio mediante nuovo capitale". Ergo we are of the cat, come dicono in Toscana.

Questa la disamina di Dissent. Al quale si può facilissimamente replicare che dal 2008 la as roma non ha vinto un causio, a differenza della Lazio.

Vi è un solo fatto, incontrovertibile: la Lazio arriverà mediamente sesta anche nei prossimi 146 campionati, in linea con il proprio bacino di utenza. Le disamine dei capiscioni del bilancio non aggiungono nulla a un quadro che è chiarissimo.

-§-§-§-

Post sriptum: ecco, vedete? Io, da gran prolisso quale sono, ho utilizzato tre righe per esprimere quello che - molto più efficacemente - l'utenza di Orazio Scala hanno riassunto in una riga di 11 parole e 75 caratteri tipografici, spazi inclusi:

Ma è semplicissimo: sono sempre le stesse stronzate degli ultimi vent'anni.

[Orazio Scala]

Intendeva, con ogni evidenza, "combinato disposto": un mero refuso.
Il senso dell'espressione è chiaro: non solum dalla semestrale emergono "indicatori finanziari negativi", sed etiam vi un maggior "azionista non in grado di riportarli in equilibrio mediante nuovo capitale". Ergo we are of the cat, come dicono in Toscana.

Questa la disamina di Dissent. Al quale si può facilissimamente replicare che dal 2008 la as roma non ha vinto un causio, a differenza della Lazio.

Vi è un solo fatto, incontrovertibile: la Lazio arriverà mediamente sesta anche nei prossimi 146 campionati, in linea con il proprio bacino di utenza. Le disamine dei capiscioni del bilancio non aggiungono nulla a un quadro che è chiarissimo.

Peraltro il Dissent rivendica ("il tempo è galantuomo") i disastri da lui annunciati tre anni fa.

Si può facilmente opporre la graduatoria di A complessiva delle ultime tre stagioni, che reca

1 Inter 236
2 Juventus 220
3 Milan 211
4 Atalanta 207
5 Napoli 205
6 Lazio 200
7 asroma 186
8 Sassuolo 156
9 Fiorentina 151

Tutte cazzate insomma.

[franz_kappa]

Peraltro il Dissent rivendica ("il tempo è galantuomo") i disastri da lui annunciati tre anni fa.

Si può facilmente opporre la graduatoria di A complessiva delle ultime tre stagioni, che reca

1 Inter 236
2 Juventus 220
3 Milan 211
4 Atalanta 207
5 Napoli 205
6 Lazio 200
7 asroma 186
8 Sassuolo 156
9 Fiorentina 151

Tutte cazzate insomma.

Da questa graduatoria emerge che la Lazio, nella classifica complessiva delle ultime cinque stagioni, è sesta per punti ottenuti.
Toh, guarda un po'.

[Orazio Scala]

Da questa graduatoria emerge che la Lazio, nella classifica complessiva delle ultime cinque stagioni, è sesta per punti ottenuti.
Toh, guarda un po'.

Ultime tre, Franz.
Ma sarebbe lo stesso per le ultime cinque, dieci...

Le nostre Cassandre Canforate raccontano di inadeguatezza gestionale sul piano finanziario da un lato, da molti anni.

Altre Cassandre, dal 2010, si stracciano le vesti per i disastri perpetrati a loro dire dal DS.

È pacifico che simili previsioni debbano prima o poi sfociare in effetti negativi sul rendimento tecnico della Lazio.

Invece, tutto continua a scorrere come sempre.

I nostri Cavalieri dell'Angoscia dovrebbero prendere atto di aver vissuto in un proprio mondo onirico. Ma il risveglio, come insegnano molti casi di scuola, può essere devastante sul piano psicologico.

Meglio continuino con le loro fantasticherie, anzi aiutiamoli noi stessi ad alimentarle. Siamo (congiuntivo) il catetere che nutre quei corpi assetati di partite doppie, di pistole&palloni, di purmi coi sedili sfonnati, di asset e cash flow, di purificatori d'acqua gratis voi pagate solo gli obzional.

[MagoMerlino]

E nun je la fate proprio.
Incredibile.
Poi è arrivato il cazziatore con le solite giaculatorie e il sunto so' tutte cazzate.
Dimostralo.
Posta i punti.
Cazzo c'entrano i punti, si sta parlando della questione finanziaria, il tanto sbandierato bilancio. Questo bilancio che è la base su cui ricostruire una squadra il prossimo anno. Perchè se mai non ve ne foste accorti c'è una squadra da ricostruire almeno per 7 undicesimi. A 'sto giro non si tratta più di azzeccare un acquisto su 5, se vuoi essere competitivo.
Aricazzo abbiamo perso un derby 3-0 e posti i punti? Masticazzi dei punti. Quelli sono fatti, è storia, si sta parlando dei risultati finanziari nell'ottica dello sviluppo futuro, di quello che si intravede per il prossimo futuro, sulle capacità della Lazio di impostare il lavoro delle prossime stagioni sportive, da che basi partiamo e lui ritorna sul passato, come se avessimo vinto 3 scudetti e due champions league. Incredibile il livello di mistificazione che si raggiunge quando non si possiedono argomenti.
Pur di  delegittimare l'avversario interviene sempre allo stesso modo.
Che poi posti i punti e Napoli e Atalanta hanno fatto più punti di noi, mentre quelli subito dietro ci hanno rifilato un 3-0 sul campo e attualmente ci precedono in classifica, ma che c'entrano i punti?
Stiamo parlando della capacità imprenditoriali e finanziarie di Lotito, parla di questo se ne sei capace.