La Lazio e i mass media

[Il lodolaio]

OT
E' inutile, f_m. L'argomento non passa, in una comunità come questa. Non c'è la necessaria 'sensibilità' né l'interesse nei confronti del tema.

Discorso interessante ma parole che scivolano via, purtroppo.
EOT

Invece passa: per dire, sono d'accordo anche io.

Ma abbiamo imparato a conoscere l'uomo Lotito, non lo farà mai.
Quindi si pensa che sia inutile parlarne.

[franz_kappa]

E allora ? Giustificano un articolo del genere ?

Frena, frena, frena.
"Giustificano"? E da quando un articolo deve essere "giustificato"?
E chi lo decide, soprattutto?

Lo spunto per scrivere l'articolo lo ha fornito la vicenda acquafresca.
Quindi c'è il riferimento a boateng.

Poi, per 'dargli corpo' (normale tecnica giornalistica) l'autore infila dentro (un po' a sproposito, non lo nego) anche Martinez, l'algerino e papastatopulos.

Diciamo che alcuni passaggi sono imprecisi, che il riferimento all'algerino è sbagliato.

Ma nella sostanza l'articolo è ineccepibile: la Lazio sta collezionando rifiuti (quali che siano le ragioni, legittime, dei calciatori che ci rifiutano).

E' un articolo pessimo perché essendo tifosi della Lazio mette in cattiva luce il nostro club. Ma questo è un altro discorso...

[ammiraglio]

ok, lodaiolo, il giornalista ha fatto un pezzo da "facciata" e ovviamente non c'è nulla di cialtronesco in ciò.
però ci vogliono i risultati adesso.
la lazio è stata portata a spasso da lugano un mese lo scorso anno: un mese.

concordo ovviamente con franz e fish: ci vuole la separazione tra poteri presidenziali e la mangerialità di un diggì della madonna stile marotta.

per fish: l'operazione kolarov si è chiusa il 16 luglio.

[disabitato]

Il nostro problema è che ragioniamo da persone normali e da tifosi un po' bambini. Culliamo ancora dentro di noi il sogno di indossare anche per un giorno la maglia della lazio. Quindi fatichiamo a accettare che un giocatore non voglia verstirla.

Non dimentichiamoci che parliamo di persone che in un anno guadagnano quello che noi (se ci va bene) guadagniamo in 10. Sono come schegge inpazzite dove (salvo lodevoli eccezioni) è la pecunia che la fa da padrone. Se la lazio avesse offerto 2.5 mln a boateng, a quest'ora già stava ad auronzo a sgambare. Sokratis: se anche avesse solo subodorato la possibilità di accasarsi a milano (dove tolti nesta e thiago silva dietro c'è il deserto), ha fatto bene a temporeggiare e rifiutare la lazio.
Acquafresca preferisce partire alla pari a cagliari che come quarto a roma. Non ha tutti i torti dopo che ha vestito 2 maglie in 10 mesi con scarsi risultati.

Però la chiave resta sempre la pecunia: la Lazio, giustamente, non sfora i 2 mln annui, ergo scordiamoci i garrincha e co.

[Ataru]

Caro Ammiraglio, ti voglio bene e ti leggo sempre con interesse.
L'offerta si è manifestata con lentezza? Secondo numerosi articoli di stampa il City ci sta cercando dai primi di giugno, dopo l'iniziale confronto con i madridisti.
Poi però ammetti che dobbiamo essere più veloci e quindi magari potresti arrivare anche alla conclusione che oltre a una maggiore speditezza delle offerte sarebbe auspicabile una maggiore velocità nelle risposte.
Stamattina leggevo che il 13 luglio sarebbe arrivata la proposta finale del City con ripartizione delle rate e che soltanto una settimana dopo il nostro (ma non il mio) avrebbe risposto di sì.
L'uomo del Monte tempo fa ci metteva meno tempo.

E' pur vero che c'erano due anni di differenza tra Lazio e mc nel pagamento, e aggiungici anche che la FA si è espressa solo ieri sulla possibilità del mc di tesserare kolarov come extracomunitario, non avendo questi giocato il 75% delle partite della sua nazionale negli ultimi due anni.

[fish_mark]

@ f_m: si, 28 giocatori + i nazionali sono ancora mlti, in ritiro, ma non toglie che, finalmente, qualcosa in uscita è stato fatto.

si, lo so che è stato fatto. Ricordo anche che Reja ne vuole 22 + 4 primavera e che mancano 38 giorni al 31 agosto.
Voglio essere ottimista, ma di lavoro ce ne da fare.

[Il lodolaio]

Poi, per 'dargli corpo' (normale tecnica giornalistica) l'autore infila dentro (un po' a sproposito, non lo nego) anche Martinez, l'algerino e papastatopulos.

Diciamo che alcuni passaggi sono imprecisi, che il riferimento all'algerino è sbagliato.

Hai detto niente, facessi la stessa io nel mio lavoro...

[franz_kappa]

di cialtronesco c'è il fatto che trattative non concluse diventano rifiuti dovuti alla mancanza di appeal della società.

Beh, nel caso di acquafresca mi pare inconfutabile.
Ci sarà anche lo zampino della 'fre...sca', come scrive l'ottimo w_z, ma resta il fatto che il calciatore ha rifiutato la Lazio per il cagliari.
Dice... Ma è chiuso. Rocchi il prossimo anno sarà prossimo all'addio, Zarate vediamo se resta, Floccari boh.
Insomma, acquafresca le sue chance se le poteva giocare, alla Lazio.

Ha invece preferito il cagliari (sic!), rompendo per giunta con preziosi e il suo procuratore per aver mandato a monte il trasferimento alla Lazio.

[Il lodolaio]

Caro Ammiraglio, ti voglio bene e ti leggo sempre con interesse.
L'offerta si è manifestata con lentezza? Secondo numerosi articoli di stampa il City ci sta cercando dai primi di giugno, dopo l'iniziale confronto con i madridisti.
Poi però ammetti che dobbiamo essere più veloci e quindi magari potresti arrivare anche alla conclusione che oltre a una maggiore speditezza delle offerte sarebbe auspicabile una maggiore velocità nelle risposte.
Stamattina leggevo che il 13 luglio sarebbe arrivata la proposta finale del City con ripartizione delle rate e che soltanto una settimana dopo il nostro (ma non il mio) avrebbe risposto di sì.
L'uomo del Monte tempo fa ci metteva meno tempo.

Ancora con la lentezza sulla vendita sul caso Kolarov ?!?!?!?!?!?

Poi ti lamenti che ti si accusa di comportarti come un troll....

E' pur vero che c'erano due anni di differenza tra Lazio e mc nel pagamento, e aggiungici anche che la FA si è espressa solo ieri sulla possibilità del mc di tesserare kolarov come extracomunitario, non avendo questi giocato il 75% delle partite della sua nazionale negli ultimi due anni.

[franz_kappa]

Hai detto niente, facessi la stessa io nel mio lavoro...

Se tu fossi medico, per dire, e mettessi a confronto il tuo lavoro con l'attività giornalistica opereresti un confronto assai indebito. Immagino tu ne sia ben consapevole.

E' un problema di 'categorie' con cui si approccia la stampa. Per qualcuno gli articoli di giornale sono o dovrebbero essere dei 'mini-saggi'. Accurati, inappuntabili, 'blindati' nella loro correttezza formale.

Ma si tratta, piuttosto, di frettolose elaborazioni della realtà che ci circonda scritte in un italiano il più possibile decente e basate, si spera, su informazioni accurate e verificate.

Peraltro... "Leggo", amici cari... Parliamo della free-press "Leggo" (ma il discorso vale per qualsiasi quotidiano, fatte le debite eccezioni).

Io me lo prendo, la mattina, lo leggo sul bus e poi lo butto per terra sotto il dispenser dell'acqua fresca che perde nel mio ufficio. Il giorno stesso, peraltro, manco il giorno dopo.

[fish_mark]

Ancora con la lentezza sulla vendita sul caso Kolarov ?!?!?!?!?!?

Poi ti lamenti che ti si accusa di comportarti come un troll....

Sarò un troll ma è un mese e mezzo che stiamo su Kolarov.

Io me lo prendo, la mattina, lo leggo sul bus e poi lo butto per terra sotto il dispenser dell'acqua fresca che perde nel mio ufficio. Il giorno stesso, peraltro, manco il giorno dopo.

Ci si puliscono bene anche i vetri e poi con qualche accorgimento può aiutarti nella canicola estiva.

[franz_kappa]

Ci si puliscono bene anche i vetri e poi con qualche accorgimento può aiutarti nella canicola estiva.

Appunto.

Risibile, per certi versi, pretendere di trovare in testi diffusi da prodotti del genere, rivolti a un pubblico pigro, frettoloso e al quale la realtà è stata già 'spiegata' all'origine da altri media, assai più 'penetranti', l'accuratezza di una gazzetta dello sport dei tempi d'oro (non gli attuali, evidentemente).

[Ataru]

Beh, nel caso di acquafresca mi pare inconfutabile.

hai letto dichiarazioni di acquafresca che suppongano che il cagliari sia più prestigioso della Lazio?

quelle renderebbero il fatto inconfutabile.

allo stato attuale, sono molto più propenso a credere che acquafresca voglia giocare da titolare, cosa che nella Lazio non potrebbe fare. e la gnocca non c'entra nulla.

[disabitato]

è una questione di numeri:

oggi il ritornello è badilate di asroma sulla lazio perchè trovo un pubblico più propenso a recepire questo messaggio, ergo badilate siano.

Passando davanti ad una edicola capeggiava il cdt con scritto "ADRIANO: RIOMA SARO' IL TUO NUOVO IMPERATORE" con foto dell'orco celentano a tutta pagina. Mentre in altro "La Lazio in brasile per hernanes" ma con scritto sotto "affare difficilissimo".

[Il lodolaio]

Bene, f_k, ma ti ricordo che a citarlo sei stato tu, ponendo delle domande.

Eh già, caro f_m.
Un articolo sgradito ai laziali diviene subito "pessimo". E magari, aggiungo io, scandaloso, impreciso e fazioso.

Domanda: quali sono, nel dettaglio, i falsi materiali (documentabili, beninteso. Perché se f_k scrive che non è vero che martinez ha rifiutato la Lazio la frase lascia il tempo che trova. Ci vogliono dichiarazioni attribuibili in maniera inequivocabile agli interessati) presenti in questo pezzo?

Leggete e illuminatemi perché io, di modestissimo ingegno e scarsissime conoscenze, non sono in grado di ravvisare falsi oggettivi nel seguente articolo:

ADESSO LA LAZIO FA PAURAIl club ha perso appeal: ambizioni ridotte e ingaggi troppo bassi. Acquafresca e Boateng gli ultimi rifiuti di una lunga serie.

Un tempo società ambita dai giocatori di mezza Europa, oggi la Lazio sale spesso alla ribalta delle cronache perché rifiutata. Una preoccupante inversione di tendenza che va di pari passo con la rabbia ma soprattutto la delusione dei tifosi, ormai in rotta con Lotito e pronti a disertare lo stadio. L’ultimo in ordine di tempo è stato Acquafresca. L’accordo tra Genoa e Lazio c’era già da tempo, il giocatore prima ha preso tempo, poi ha rifiutato il trasferimento. Inquietante il fatto che dietro il “no” dell’attaccante non c’era una società di quelle a cui non si può dire di no, ma semplicemente il Cagliari che, oltretutto, gli ha proposto uno stipendio più basso. Il patron del Genoa spera di riuscirlo a convincere, ma con questi presupposti sembra difficile che il giocatore possa tornare sui suoi passi.
Prima di Acquafresca era stato Boateng a mostrare a Lotito l’asso di picche. Il vero ostacolo è stato l’ingaggio del giocatore, che chiedeva 2 milioni di euro, alla base del rifiuto anche la formula (comproprietà con diritto di riscatto) con cui sarebbe dovuto arrivare nella Capitale non gradita al centrocampista. Prima di lui c’erano stati i rifiuti dell’algerino Belhadj, che ha ritenuto più opportuno lasciare l’Inghilterra per approdare nel campionato arabo, del greco Papastathopoulos che ha scelto il Milan e dell’uruguayano Martinez che da Catania si è trasferito alla Juve.
Un’estate amara per Lotito che al momento è riuscito a portare alla corte di Reja solo Alvaro Gonzalez e Pablo Pintos, ma i loro contratti non sono stati ancora depositati, in attesa che il tecnico biancoceleste, complice anche la nuova regola sugli extracomunitari, sciolga le riserve. Ai rifiuti dei vari giocatori non possono essere lasciate da parte anche la varie cause e le diverse fughe, ultima in ordine di tempo quella di Pandev che, liberatosi a parametro zero, è approdato all’Inter.
Fonte: leggo.it

Poi quando lo smontiamo non te la puoi cavare con

Peraltro... "Leggo", amici cari... Parliamo della free-press "Leggo" (ma il discorso vale per qualsiasi quotidiano, fatte le debite eccezioni).

Io me lo prendo, la mattina, lo leggo sul bus e poi lo butto per terra sotto il dispenser dell'acqua fresca che perde nel mio ufficio. Il giorno stesso, peraltro, manco il giorno dopo.

Appunto.

Risibile, per certi versi, pretendere di trovare in testi diffusi da prodotti del genere, rivolti a un pubblico pigro, frettoloso e al quale la realtà è stata già 'spiegata' all'origine da altri media, assai più 'penetranti', l'accuratezza di una gazzetta dello sport dei tempi d'oro (non gli attuali, evidentemente).

Secondo quello che hai scritto, non dovevi neanche citarlo l'articolo in questione.

[Il lodolaio]

Sarò un troll ma è un mese e mezzo che stiamo su Kolarov.

Ma alla fine lo abbiamo venduto ad una cifra pazzesca.
In un momento di grandissima crisi.

Che poi, ripeto: c'è tanto da criticare e si va a questionare dove si sfiora la perfezione ? 

[franz_kappa]

Hai ragione, lodolaio. Mi sono fregato con le mie stesse mani chiedendo se vi erano o meno dei falsi nell'articolo e poi ho cercato di tenere il punto. E tu hai evidenziato l'incongruenza. Faccio ammenda.

Resta il fatto che il riferimento impreciso all'algerino è assolutamente minoritario nell'economia del pezzo.

Pezzo pessimo, per alcuni. La verità che a molti, qua sopra e non solo, 'rode' leggere in un articolo di "Leggo" che la Lazio ormai la rifiutano tutti.

Per me è un articolo che riflette l'opinione che si è fatta il giornalista. E non è un'opinione né pessima né ottima. E' un'opinione del giornalista di Leggo.

Qualcuno, in fondo in fondo, è iirritato dal fatto che il giornalista possa esprimerla nel modo con cui lo ha fatto. Sbaglio?

[franz_kappa]

allo stato attuale, sono molto più propenso a credere che acquafresca voglia giocare da titolare, cosa che nella Lazio non potrebbe fare. e la gnocca non c'entra nulla.

Resta il fatto che acquafresca ha rifiutato la Lazio per il cagliari dove riceverebbe anche uno stipendio inferiore.
Se un giornalista lo scrive, omettendo che la ragione del rifiuto è la volontà di acquafresca è giocare da titolare, dove è il problema?

Perché l'articolo diventa "pessimo" se si evidenzia che la Lazio colleziona rifiuti, da papastatopulos a boateng sino ad acquafresca?
I mancati trasferimenti sono fatti oppure no?

[Il lodolaio]

Quello che manca nella stampa quotidiana, f_k, è una critica seria e ragionata all'operato della società.

A quanto pare non fa vendere.

Leggo solo analisi superficiali, incongruenti, raffazzonate, con evidenti errori.

Una volta si diceva che, quando in una redazione giornalistica arrivavano dei giovani praticanti, quello che veniva ritenuto il più scarso veniva dirottato nelle pagine sportive.
A quanto pare i tempi non sono cambiati.

[fish_mark]

Ma alla fine lo abbiamo venduto ad una cifra pazzesca.
In un momento di grandissima crisi.

Che poi, ripeto: c'è tanto da criticare e si va a questionare dove si sfiora la perfezione ? 

Guarda che qui non si tratta di fare i perfezionisti.
Cifra pazzesca? Concordo, ora mi aspetto una squadra pazzesca e ad ora la squadra è pazzesca ma per altri motivi, molto meno esaltanti.
Hai già dimenticato che sei arrivato 12 salvandoti a due giornate dalla fine?

Aspetto serenamente il 31 agosto, nutrendo scarsa fiducia che verranno investiti bene (ma mi auguro di essere smentito).