Autore Topic: Superlega  (Letto 23500 volte)

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Offline Ataru

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Re:Superlega
« Risposta #40 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:12:43 »
sono spa davide che operano nel diritto societario. Le regole cui saranno sottoposte in un possibile fallimento sono le medesime di oggi, non cambierebbe nulla da questo punto di vista.

Cambia solo che loro giocano tra di loro in un campionato elite, che vale 5 volte la CL attuale con introiti enormi e giocatori super pagati e fanno pertanto una vita a parte praticamente con l'idea che il 90% dei sostenitori mondiali di calcio guarderà quel campionato di superlega e non più la serie A o la premier league con giocatori di livello inferiore.

Brutto affare.
a me sembra solo un patetico escamotage per inserire a bilancio delle cifre esagerate per non aver problemi presenti o futuri nelle iscrizioni ai campionati/competizioni in barba a qualsiasi legge sul fpf. una superlega del genere a 20 squadre praticamente fisse suscita interesse un paio di anni. poi rientra tutto, ma con i bilanci di queste 20 squadre (15 in particolar modo) gonfiati a dismisura
osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti

Offline Davide

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Re:Superlega
« Risposta #41 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:15:12 »
sono spa davide che operano nel diritto societario. Le regole cui saranno sottoposte in un possibile fallimento sono le medesime di oggi, non cambierebbe nulla da questo punto di vista.

Cambia solo che loro giocano tra di loro in un campionato elite, che vale 5 volte la CL attuale con introiti enormi e giocatori super pagati e fanno pertanto una vita a parte praticamente con l'idea che il 90% dei sostenitori mondiali di calcio guarderà quel campionato di superlega e non più la serie A o la premier league con giocatori di livello inferiore.

Brutto affare.

Infatti sono gia' molto polemico con i "permessi" concessi a sti colossi che non hanno mezzo conto in regola....figuriamoci con sta cacata di super  sayan league....

Offline Davide

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Re:Superlega
« Risposta #42 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:16:39 »
a me sembra solo un patetico escamotage per inserire a bilancio delle cifre esagerate per non aver problemi presenti o futuri nelle iscrizioni ai campionati/competizioni in barba a qualsiasi legge sul fpf. una superlega del genere a 20 squadre praticamente fisse suscita interesse un paio di anni. poi rientra tutto, ma con i bilanci di queste 20 squadre (15 in particolar modo) gonfiati a dismisura

Questa probabilmente e' la verita' finale....soliti soldi finti che nessuno avra' a disposizione ma utili, virtualmente come le plusvalenze fittizie,a sistemare alla grande i bilanci...

geddy

Re:Superlega
« Risposta #43 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:23:38 »
Che vale 5 volte di piu e' un idea di Dissent, agnelli Jr e Florentino Perez. E' un bluff, di quelli che provi quando stai con l'acqua alla gola. Hanno unacoppia di due in mano.

Offline Dissent

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Re:Superlega
« Risposta #44 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:27:50 »
a me sembra solo un patetico escamotage per inserire a bilancio delle cifre esagerate per non aver problemi presenti o futuri nelle iscrizioni ai campionati/competizioni in barba a qualsiasi legge sul fpf. una superlega del genere a 20 squadre praticamente fisse suscita interesse un paio di anni. poi rientra tutto, ma con i bilanci di queste 20 squadre (15 in particolar modo) gonfiati a dismisura
Ma l'intento è sicuramente quello (mettere quelle cifre a bilancio) ma nel presupposto, secondo codesti top club, non che loro spendano troppo o si indebitino troppo, ma che non guadagnano ciò che vale il loro "marchio" in quanto devono dividere la torta con squadre minori; se guadagnassero quanto meritano non avrebbero problemi di bilancio. In questo modo ribaltano la prospettiva, sono indebitato perchè non mi danno ciò che mi spetta.
Può piacere o no, ma questa è la linea.

Offline Karmilla

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Re:Superlega
« Risposta #45 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:31:53 »
Che poi tutta l'operazione si basa su un assunto: che sia il blasone delle squadre a dare valore ad un torneo.

A me pare che sia esattamente il contrario.

Che è il motivo per cui il Mondiale per Club non se lo incula neanche sua madre, e la FA CUP la guardiamo tutti, e quanto più stronzi sono i club che vanno avanti, tanto più la guardiamo volentieri.

La Coppa delle Coppe aveva una storia, un'identità, un brand forte se proprio vogliamo parlare in termini di marketing. Li aveva anche quando si qualificava il Vicenza. Era vincere la Coppa delle Coppe che dava blasone alle squadre, non il blasone delle squadre che dava valore alla Coppa.

L'Europa League, che è il malriuscito tentativo di dare un twist alla Coppa Uefa, racchiude in media squadre meglio posizionate di quelle che andavano in Coppa delle Coppe. Con le retrocessioni dalla CL, negli ultimi anni si sono visti scontri di livello medio alto. Eppure il prestigio di questa competizione resta basso.

Il bel calcio piace a tutti. Alcuni miei amici in una chat laziale commentavano estasiati PSG - Bayern la settimana scorsa. Questo non lo metto in dubbio.

Ma a parte il fatto che non sempre i grandi club danno vita a grandi partite (chi si ricorda l'oscena finale di CL tra Liverpool e Tottenham?), gli elementi che hanno fatto del calcio LO SPORT europeo sono anche altri. Il senso di identità è altrettanto se non più importante. E questa operazione lo spazza via.
Citazione da: franz_kappa
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Offline Dissent

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Re:Superlega
« Risposta #46 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:36:31 »
Che vale 5 volte di piu e' un idea di Dissent, agnelli Jr e Florentino Perez. E' un bluff, di quelli che provi quando stai con l'acqua alla gola. Hanno unacoppia di due in mano.
Sono le stime che trovi sul sole 24 ore di questa mattina.
JP morgan (ansa di questa mattina lo conferma) finanzierà subito una tantum di 12 top club con 3,5miliardi di euro + altri 3 miliardi di anticipi sui ricavi.  per un totale di 6,5 miliari di euro.
A regime JP morgan stima un valore di ricavi a 10 miliardi.

Considera che la CL vale circa 2,5 miliardi da suddividere tra molte più squadre.

Parliamo di una differenza enorme.

geddy

Re:Superlega
« Risposta #47 : Lunedì 19 Aprile 2021, 13:48:22 »
Chiacchiere. Non possono fare a meno dei campionati nazionali,lo sanno benissimo. L'uefa può disporne la non iscrizione di concerto con le federazioni, con l'appoggio di governi e UE.  450 milioni per cosa?

Offline Dissent

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Re:Superlega
« Risposta #48 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:02:32 »
Chiacchiere. Non possono fare a meno dei campionati nazionali,lo sanno benissimo. L'uefa può disporne la non iscrizione di concerto con le federazioni, con l'appoggio di governi e UE.  450 milioni per cosa?
chiacchiere chiamale come vuoi, ma queste sono le stime di jp morgan che finanzia l'affare.
E queste cifre sono già facendo a meno dei campionati nazionali.
Poi se intervengono stati/governi o non so che per fermare la costituzione di un club privato non so cosa dirti.
l'uefa può certamente fare quello che vuole, ma se uno non partecipa più all'uefa o alle federazioni nazionali cosa cambia.
Vedremo. Di sicuro per tornare indietro gli pagheranno la prebenda.

geddy

Re:Superlega
« Risposta #49 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:14:58 »
E tu sei sicuro glieli danno per giocare solo tra di loro? E' talmente ovvio che non sara' così.

Offline disabitato

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Re:Superlega
« Risposta #50 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:17:19 »
Nessun regolamento mi vieta di giocare una amichevole fra un impegno ufficiale e l'altro.

La superlega Moretti sarebbe, allo stato attuale, un torneo amichevole ad inviti completamente slegato dalle competizioni UEFA.
Anzi, per il monociglio la superlega Moretti è alternativa alla Champions (ovvero, noi 15 + 5 eletti, giochiamo il nostro Moretti al posto della Champions).
La UEFA non riconoscerà mai ufficialmente il trofeo Moretti come competizione ufficiale, pertanto per partecipare al Moretti devi necessariamente rinunciare alle competizioni UEFA (se qualificato).
Quindi, se le strisciate (e la roma, squadra satellite della Juve) arrivassero dal settimo posto in giù, le due cose potrebbero tranquillamente convivere.
Quindi le strisciate + 1 dovrebbero vivacchiare in zona 45-55 punti per giocare, ed incassare, nella superlega.
Insomma un campionato giocato a marce ridotte metterebbe i 3+1 a riparo da qualsiasi rivalsa da parte del sistema calcio.

Se malauguratamente una delle quattro dovesse qualificarsi in EL o CL, dovrebbe rinunciare togliendo uno slot alla FIGC ed esponendosi a cause milionarie da parte delle altre squadre e dalla federazione stessa.

Insomma, io sarei contento di una roma in costante lotta per il decimo posto, pur fatturando 500 mln l'anno.

DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline Dissent

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Re:Superlega
« Risposta #51 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:18:33 »
E tu sei sicuro glieli danno per giocare solo tra di loro? E' talmente ovvio che non sara' così.
Io i contratti non li ho visti, se è quello che mi chiedi, posso solo dirti che questo è quando riportato dal sole 24 ore e dichiarato da jp morgan, evidentemente qualcuno pensa di si.
Sicuramente credo che un miliardo di cinesi preferirà senza dubbio vedere 2 volte l'anno juve-real che juve-benevento.
Poi vedremo.

Panzabianca

Re:Superlega
« Risposta #52 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:21:00 »
Non è stato ancora evidenziato un aspetto che a noi laziali, nell'immediato, dovrebbe premere un po'.
Trovo che la tempistica di questo annuncio, con due squadre dell'annunciata Superlega nelle semifinali di Europa League, non sia proprio felicissima.

Non credo si arriverà ad escludere le albioniche dall'Europa League o dai campionati nazionali (Prima di tutto le tempistiche sono troppo strette: trovo sia un esito decisamente impensabile. E, soprattutto, ritengo la minaccia della Superlega un progetto solo prospettato, con l'intenzione di orientare l'annunciata riforma della Champions dal 2024-2025) ma questo elemento di inattesa novità rischia di avere un indesiderato effetto perturbante sulle imminenti semifinali di EL.
Ma guarda tu, eh...  ::)

Ti giuro, fu lo mio primo pensier, ma perdeno col Villareal.

Piuttosto, spero che viste le manie de grandezza che la caratterizzano da sempre, al torneo si iscriva anche a maggica...
Dopo gli schiaffi rimediati ovunque, è arrivato il tempo dei super-schiaffi.
Sempre più in alto che er botto è più grande.

geddy

Re:Superlega
« Risposta #53 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:24:19 »
Io i contratti non li ho visti, se è quello che mi chiedi, posso solo dirti che questo è quando riportato dal sole 24 ore e dichiarato da jp morgan, evidentemente qualcuno pensa di si.
Sicuramente credo che un miliardo di cinesi preferirà senza dubbio vedere 2 volte l'anno juve-real che juve-benevento.
Poi vedremo.
Quindi se ne vanno a giocare a Pechino e Shangai.

Offline disabitato

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Re:Superlega
« Risposta #54 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:24:38 »
È quasi certo che fra le 3 rimaste nell'ombra ci sia anche la roma del testaccino friedkin.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

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Re:Superlega
« Risposta #55 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:28:26 »
È quasi certo che fra le 3 rimaste nell'ombra ci sia anche la roma del testaccino friedkin.

Basta che non ci siamo noi. E le tedesche.
Citazione da: franz_kappa
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Re:Superlega
« Risposta #56 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:33:47 »
Quindi se ne vanno a giocare a Pechino e Shangai.
boh

Offline franz_kappa

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Re:Superlega
« Risposta #57 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:45:41 »
Credo
Ti giuro, fu lo mio primo pensier, ma perdeno col Villareal.
Beh sì, nel caso di improbabile squalifica delle inglesi andrebbero diretti in finale con i sottomarini. E a quel punto perdono. O vincono. Cinquanta e ciquanta.

Tornando al cuore del topic, credo sarebbe interessante postare la cervellotica ipotesi di riforma della Champions dal 2024. Riforma che doveva essere annunciata in questi giorni: una tempistica che non può non legarsi all'improvviso annuncio dei partecipanti all'annunciata Superlega.
La proposta di revisione dell'attuale massima competizione Uefa per Club appare decisamente cervellotica e ugualmente lesiva del principio della meritocrazia e della libera concorrenza tra squadre di Club.

In ogni caso mi attendo, da tifoso della Lazio, novità poco allettanti dall'inatteso strappo annunciato stanotte.
Buon viaggio, caro Piero.

Orazio Scala

Re:Superlega
« Risposta #58 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:52:15 »
Nessun regolamento mi vieta di giocare una amichevole fra un impegno ufficiale e l'altro.

La superlega Moretti sarebbe, allo stato attuale, un torneo amichevole ad inviti completamente slegato dalle competizioni UEFA.
Anzi, per il monociglio la superlega Moretti è alternativa alla Champions (ovvero, noi 15 + 5 eletti, giochiamo il nostro Moretti al posto della Champions).
La UEFA non riconoscerà mai ufficialmente il trofeo Moretti come competizione ufficiale, pertanto per partecipare al Moretti devi necessariamente rinunciare alle competizioni UEFA (se qualificato).
Quindi, se le strisciate (e la roma, squadra satellite della Juve) arrivassero dal settimo posto in giù, le due cose potrebbero tranquillamente convivere.
Quindi le strisciate + 1 dovrebbero vivacchiare in zona 45-55 punti per giocare, ed incassare, nella superlega.
Insomma un campionato giocato a marce ridotte metterebbe i 3+1 a riparo da qualsiasi rivalsa da parte del sistema calcio.

Se malauguratamente una delle quattro dovesse qualificarsi in EL o CL, dovrebbe rinunciare togliendo uno slot alla FIGC ed esponendosi a cause milionarie da parte delle altre squadre e dalla federazione stessa.

Insomma, io sarei contento di una roma in costante lotta per il decimo posto, pur fatturando 500 mln l'anno.

No, l'attività anche amichevole ricade comunque sotto il sistema calcistico attuale.

geddy

Re:Superlega
« Risposta #59 : Lunedì 19 Aprile 2021, 14:58:17 »
Credo Beh sì, nel caso di improbabile squalifica delle inglesi andrebbero diretti in semifinale con i sottomarini. E a quel punto perdono. O vincono. 50 e 50.

Tornando al cuore del topic, credo sarebbe interessante postare la cervellotica ipotesi di riforma della Champions dal 2024. Riforma che doveva essere annunciata in questi giorni: una tempistica che non può non legarsi all'improvviso annuncio dei partecipanti all'annunciata Superlega.
La proposta di revisione dell'attuale massima competizione Uefa per Club appare decisamente cervellotica e ugualmente lesiva del principio della meritocrazia e della libera concorrenza tra squadre di Club.

In ogni caso mi attendo, da tifoso della Lazio, novità poco allettanti dall'inatteso strappo annunciato stanotte.
Da quello che si capisce ci saranno 4 squadre in più. Ogni squadra disputera' 10 partite, 5 in casa 5 fuori, con avversari sempre diversi. Le prime 8 della classifica direttamente agli ottavi, dal nono al ventiquattresimo play off andata ritorno per qualificarsi al turno successivo. Poi eliminazione diretta.

Da capire come verranno assegnati i 4 nuovi posti.