I gruppi della nord si sciolgono

[Skorpius]

dire che la maggior parte di episodi di violenza avvenga fuori che cosa è?

secondo, sei sicuro che la morte di raciti sia avvenuta dentro lo stadio, e non due ore dopo durante gli scontri con i tifosi del catania, all'esterno della curva nord? hai letto i verbali di interrogatorio di Speziale?

Dire la maggior parte è anche dire che esistono fatti violenti all'interno dello stadio quindi, come dicevo io, ANCHE..
Se la TDT fosse indirizzata a prevenire solo quelli già sarebbe qualcosa.
Ribadisco che dire è inutile perchè i fatti si svolgono per la maggior parte fuori dallo stadio è pura retorica..

Per quanto riguarda raciti a me sembra che scontri che iniziano allo stadio e si trascinano fuori (anche se leggendo su internet ho visto solo resoconti che confermavano i miei ricordi) non li può far qualificare come scontri fuori dallo stadio.. esempio vissuto sulla pelle: al derby sospeso gli scontri sono iniziati DENTRO lo stadio, cioè dentro la cinta dopo il muro del controllo biglietti e si sono trascinati ovunque intorno.. questi vanno qualificati come incidenti DENTRO lo stadio non FUORI

[Laurence]

mi dici un solo dato, me ne basta uno, che l'autoritò giudiziaria non pò rilevare in maniera alternativa alla tessera del tifoso? o che non abbia già

Io vivo in Inghilterra, paese dove non devi andare in giro con la Carta d’Identitá, non devi andare all’anagrafe per ca**ate tipo: Certificato di Residenza, Certificato di Famiglia, Certificato di sana e robusta costituzione, certificato che certifica che puoi avere un certificato, stampe, bolli, burocrazie varie, eccetera eccetera.
Qui la libertá personale é sacra ed una restrizione come la “tessera del tifoso” (O almeno come concepita in Italia) sarebbe vista come un’invasione della sfera private tale da causare orrore anche nelle persone che del calcio non glie ne potrebbe fregare di meno.
Ma il problema é che in Italia siete cosí abituati a vedere le vostre libertá negate o la vostra privacy calpestata, che sembra quasi che siete affetti da una variante della sindrome di Stoccolma dove, se non avete queste uno stato bambinaia che vi sta appresso, vi sentite nudi, tanto da giustificate queste restrizioni, trovando scusanti del tipo “Ma se lo stato vuole avere informazioni su chi tifi, su dove abiti, su cosa fai, su cosa mangi, su cosa guardi in TV, su tutto, le puó comunque avere”…. Mej cojoni! (Scusa il francesismo), ora mi sento rinfrancato;  come dire, visto che tanto lo stato puó giá sapere tutto su me, tanto vale pagare di tasca mia per collezionare tutte le informazioni necessarie ad una mia schedatura su di un loro database… A questo punto diamo pure il DNA, diamo pure informazioni su quello che mangiamo, sulla musica che ci piace, su quello che vestiamo… tanto lo stato puó giá sapere tutto… basta vedere i file log del cellulare per sapere dove stavi, guardare le carte di credito per sapere dove hai comprato il vestito o stato a pranzo, basta collegarsi al tuo decodificatore SKY per sapere che programme televisivi segui, eccetera, eccetera… visto che abbiamo fatto 30, facciamo 31.

Quando parlo di “Restrizione” é perché richiedere al tifoso di dover certificare la propria idoneitá ad essere tifoso é una restrizione ed una privazione della libertá di esistere e di essere senza che le tue scelte personali e private vengano catalogate.

[Skorpius]

parlo di “Restrizione” é perché richiedere al tifoso di dover certificare la propria idoneitá ad essere tifoso é una restrizione ed una privazione della libertá di esistere e di essere senza che le tue scelte personali e private vengano catalogate.

UN PO' di diritto costituzionale me lo sono studiato e ho delle difficoltà a condividere una definizione della libertà personale così.... fumosa..

E' strano come l'inghilterra così attenta a questi diritti abbia un diritto penale così spietato

[disabitato]

Scusate, ma proprio non riesco a capire quale sia il problema con questa tessera...

il nulla osta della questura?
il chip RFID?
Il nome non proprio azzeccato TESSERA DEL TIFOSO?
Il fatto che sia una prepagata (nel caso della lazio)?

[SAV]

Scusate, ma proprio non riesco a capire quale sia il problema con questa tessera...

il nulla osta della questura?
il chip RFID?
Il nome non proprio azzeccato TESSERA DEL TIFOSO?
Il fatto che sia una prepagata (nel caso della lazio)?

Che vieni schedato come Laziale?

Secondo me, è una boiata pazzesca (non mi stancherò di scriverlo), ma non si merita di essere clasificata come violazione della privacy o dei diritti costituzionali degli individui...

[disabitato]

Che vieni schedato come Laziale?

Secondo me, è una boiata pazzesca (non mi stancherò di scriverlo), ma non si merita di essere clasificata come violazione della privacy o dei diritti costituzionali degli individui...

Schedato? Spiegati meglio...

[disabitato]

intanto i rinnovi sono circa 600 finora... che tristezza!

[SAV]

Schedato? Spiegati meglio...

"Schedato" è un'esagerazione.
Intendevo che il tuo nome viene registrato alla Questura come tifoso della Lazio.
Si tratta peraltro di un'informazione che lo Stato avrebbe potuto ottenere facilmente chiedendo alla Lazio l'identità dei suoi abbonati.

intanto i rinnovi sono circa 600 finora... che tristezza!

Io sono tra i 600

[disabitato]

"Schedato" è un'esagerazione.
Intendevo che il tuo nome viene registrato alla Questura come tifoso della Lazio.
Si tratta peraltro di un'informazione che lo Stato avrebbe potuto ottenere facilmente chiedendo alla Lazio l'identità dei suoi abbonati.

Io sono tra i 600

Beh non è esatto. Mi sono letto le condizioni prima di abbonarmi, ed è solo la Lazio ad essere titolare dei tuoi dati personali (inoltre io ho negato il consenso al trattamento ed alla diffusione a terzi dei miei dati).
I nostri dati passano dalla questura solo per il tempo necessario a fare le verifiche su eventuali motivi ostativi. Non vengono conservati dalla questura, e tantomeno vieni identificato come tifoso della Lazio. Inoltre, si può richiedere una TdT generica (della figc mi pare) che non ti associa a nessuna squadra, ma i tuoi dati in questura passano lo stesso.

Sono contento di essere uno dei 600! 

[Skorpius]

"Schedato" è un'esagerazione.
Intendevo che il tuo nome viene registrato alla Questura come tifoso della Lazio.
Si tratta peraltro di un'informazione che lo Stato avrebbe potuto ottenere facilmente chiedendo alla Lazio l'identità dei suoi abbonati.

Io sono tra i 600

in realtà nessuno ha mai detto che venga registrato.. non si parla di nessun database della questura.. si parla di transito dei dati al fine del nulla osta con nessun riferimento al successivo trattamente di quei dati da parte della questura.. almeno io ho capito così

[disabitato]

esattamente...

[Skorpius]

esattamente...

quindi chi è parla di schedatura non dice una cosa corrispondente al vero

[disabitato]

quindi chi è parla di schedatura non dice una cosa corrispondente al vero

esattamente...

[Boks XV]

intanto i rinnovi sono circa 600 finora... che tristezza!

questo significa che i regazzi -tutti, pure quelli che potrebbero- non stanno rinnovando.
confido che, ora che acquisteremo i titolari, i cuori si infiammino e i tifosi generici rispondano.
eppoi ritorneranno tutti quelli che non andavano più allo stadio per colpa dell'ambiente.

altro che belli comodi, finita la prelazione sarà corsa folle a riempire gli spalti.

[Skorpius]

questo significa che i regazzi -tutti, pure quelli che potrebbero- non stanno rinnovando.
confido che, ora che acquisteremo i titolari, i cuori si infiammino e i tifosi generici rispondano.
eppoi ritorneranno tutti quelli che non andavano più allo stadio per colpa dell'ambiente.

altro che belli comodi, finita la prelazione sarà corsa folle a riempire gli spalti.

significa che le ARADIO funzionano.. ma mica c'era bisogno di questo per capirlo

[disabitato]

beh non penso sia merito dei regazzi e delle aradio...
i riomici a fronte delle 2000 rinunce hanno fatto circa 15000 abbonamenti finora (quindi MINIMO 1500 tdt..).

nel caso nostro ci sono ancora riserve riguardo la campagna acquisti e pesa parecchio la pessima stagione u.s., a maggior ragione la società avrebbe dovuto piazzare un colpo ad effetto (un grande nome) in fase di mercato per fomentare la gente.

speriamo bene...

Nota personale: ho avuto un discreto scambio di messaggi con un mio amico che non rinnoverà per via della tdt... alla fine ho gettato la spugna. Caxxo, va bene essere dubbiosi e muovere critiche, ma almeno PRIMA LEGGERE ED INFORMARSI!

Magari sarò io ad avere preconcetti verso i regazzi, ma sono arrivato ad un livello tale che se facessero una crociata pro-gnocca diventerei nespola!

[Laurence]

UN PO' di diritto costituzionale me lo sono studiato e ho delle difficoltà a condividere una definizione della libertà personale così.... fumosa..

E' strano come l'inghilterra così attenta a questi diritti abbia un diritto penale così spietato

In Italia siete cosí abituati a dover certificare e documentare tutto, che non fate piú caso al livello d’intrusione dello stato nella vostra sfera private, anzi, considerate questo come un qualcosa di normale, giusto, dovuto e magari salutare!
Qua non si tratta di diritto costituzionale o di leggi. Qua si parla della libertá di essere ed esistere senza essere sogetti in un indagine socio/politica.
Magari il sistema penale Britannico sará pure spietato come dici te, ma la privacy é stra-rispettata. Per esempio la polizia non puó fermarti e perquisirti senza un valido motivo. Se lo fanno puoi fare un casino della Madonna che vai a finire al telegiornale. Forse per te ció vuol dire essere esagerati, per me vuol dire sentirsi liberi in uno stato libero.
Qua non si parla di diritto costituzionale, qua si parla di libertá applicata.

[Skorpius]

In Italia siete cosí abituati a dover certificare e documentare tutto, che non fate piú caso al livello d’intrusione dello stato nella vostra sfera private, anzi, considerate questo come un qualcosa di normale, giusto, dovuto e magari salutare!
Qua non si tratta di diritto costituzionale o di leggi. Qua si parla della libertá di essere ed esistere senza essere sogetti in un indagine socio/politica.
Magari il sistema penale Britannico sará pure spietato come dici te, ma la privacy é stra-rispettata. Per esempio la polizia non puó fermarti e perquisirti senza un valido motivo. Se lo fanno puoi fare un casino della Madonna che vai a finire al telegiornale. Forse per te ció vuol dire essere esagerati, per me vuol dire sentirsi liberi in uno stato libero.
Qua non si parla di diritto costituzionale, qua si parla di libertá applicata.

a be vuoi mettere?
Certo se mi ferma un poliziotto in inghilterra mi caco sotto e se faccio un piccolo reato (come ad esempio invasione di campo senza intenti bellicosi) mi devo preparare a due anni di carcere, senza contare che il processo è basato su principi che dire medioevali e dir poco.. però nessuno sa che sono della Lazio (sai potrebbe essere usato contro di me) vuoi mettere?

[WombyZoof]

questo significa che i regazzi -tutti, pure quelli che potrebbero- non stanno rinnovando.
confido che, ora che acquisteremo i titolari, i cuori si infiammino e i tifosi generici rispondano.
eppoi ritorneranno tutti quelli che non andavano più allo stadio per colpa dell'ambiente.

altro che belli comodi, finita la prelazione sarà corsa folle a riempire gli spalti.

infatti, invece di piagnucolare contro le aradio, qualcuno dovrebbe essere felice. finalmente i brutti ceffi lasciano lo stadio, che potrà essere riempito dai tifosi buoni e giusti e dalle allegre famigliole.

[Skorpius]

infatti, invece di piagnucolare contro le aradio, qualcuno dovrebbe essere felice. finalmente i brutti ceffi lasciano lo stadio, che potrà essere riempito dai tifosi buoni e giusti e dalle allegre famigliole.

magari non sarà riempito dalle allegre famigliole.. ma cazzarola la prima parte della tua frase è sacrosanta!