sulla Lazio dello scorso anno

[Drenai]

vabbè immagino che FM abbia estremizzato. dire che l'anno scorso la lazio abbia giocato male tutte le partite è palesemente eccessivo.
anche limitandosi alle ultime 10 la lazio ha giocato sempre bene tranne con l'inter (vabbè...) e forse col napoli.
con ballardini in effetti non ricordo grandi prestazioni a parte con la juve fino al gol loro. poi qualche partita decente come con gli svedesi all'andata, col villareal, il derby e in coppa italia palermo e fiorentina.

[IB]

[...]Ormezzano che decodificava il palo che Rensenbrinck prese a pochi secondi dalla fine del tempo regolamentare della finale del Mondiale del 78, sul risultato di 1 a 1. Se Rensenbrinck avesse allacciato gli scarpini in maniera differente magari quel tiro invece di sbattere sul palo finiva dentro e la grande Olanda degli anni 70 invece di restare la grande perdente entrava nella storia al posto di Passarella e Menotti.
E' il calcio. e' lo sport.[...]

Miracoli della rete. L'ho trovato.

E' stato scritto di perfetta legittimità del successo argentino, di inesorabile progressione anche atletica del gioco sudamericano, di supremazia “storica” del calcio artistico sul calcio atletico. L'Olanda ha avuto diritto soltanto all'onore delle armi, più che altro per il suo passato. La partita è stata descritta come un modello di logica, come un atto di giustizia. Dal suo esito si è argomentata la decadenza, se non la fine, di un certo football europeo sommario, atletico ma elementare, di fronte al football ballato, giocato, tocchettato dei Sudamericani.....C'è stata una logica perfetta nell'esame dell'ultima partita, e di tutto il Mundial, da parte della stampa specializzata, competente.
La stessa stampa che – è arcisicuro- avrebbe celebrato l'Olanda, e avrebbe sancito la crisi storica dell'Argentina, se quel tiro di Rensenbrink, anziché finire sul palo, fosse entrato nella porta di Fillol, capovolgendo il risultato della finalissima. La stessa stampa che avrebbe trovato logicissima, da ogni punto di vista, una vittoria dell'Olanda, se l'Olanda avesse vinto....
….Rensenbrink non ha fatto gol per questione di millimetri. Forse per un'allacciatura di scarpa invece che un'altra. O un milligrammo in più di grasso. O un filo d'erba. Colpire il palo, anziché mettere il pallone dentro, è balisticamente questione di millimetri, di un nonnulla, lì dove parte il tiro....per un millimetro, per un legaccio della scarpa che dà alla palla una certa direzione invece di un'altra, l'Olanda non è diventata legittimamente campione del mondo. E per la stessa ragione lo è diventata, sempre legittimamente, l'Argentina.
Questo è possibile, è giusto, diremmo che è logico perché si tratta del gioco del calcio, lo sport più favoloso e allucinante e lotteristico del mondo. Lo sport dove l'Argentina (o l'Olanda) è certa di battere il Suriname novantanove volte su cento, ma dove ogni partita con l'Argentina (o l'Olanda) è per il Suriname tutta da giocare, per la semplice ragione che la può vincere.
Lo sport dove tutto è logico se la palla colpisce il palo, e tutto sarebbe stato logico – diverso, opposto ma egualmente logico – se la palla fosse entrata in porta.
E la cosa più allucinante è questa: che i giornalisti, quando scrivono di più che legittima vittoria dell'Argentina, sono convincenti, sono in buona fede, parlano a gente in buona fede, gente convinta o comunque convincibile.
E il palo di Rensenbrink si ripete da sempre, e si ripeterà sempre, in infinite situazioni simili. La Storia della Coppa del Mondo è piena di gol sbagliati, di pali: ed esiste davvero un' altra storia, ipotetica ma credibile, con esiti finali completamente diversi, sol che fossero state sfruttate clamorose palle-gol, sol che deviazioni di millimetri avessero dato dei gol anziché dei pali. E tutto sarebbe in ogni caso rientrato in una logica globale, spiegabilissima al popolo....Questa è, secondo noi, la grande, l'immane forza del calcio.”

[geddy]

Meno male che lo hai trovato, bellissimo.

[ammiraglio]

intendiamoci io non penso che al momento possiamo arrivare settimi, ma mi scoccia pure quando si gioca sulla salvezza alla penultima giornata per assimilare la lazio a una squadra da retrocessione.

scocciati pure, ne hai ampia facoltà;-).
ma mi sembra che su sto forum abbiamo strabenedetto - con tanto di gesti tribali - l'autorete di tal peluso dell'atalanta.

già: la lazio ha lottato per non retrocedere.
speriamo in qualcosa di meglio.

[benvolio]

Miracoli della rete. L'ho trovato....

Grazie IB...l'immane forza del calcio...bellissimo...

[AlenBoksic]

"alla fine centrare la salvezza è stata un'impresa per come si erano messe le cose"
(S. Siviglia)

direi di ripartire da qui.
Ciò non toglie che se la rosa viene sfoltit se si risolvono i casi Ledesma e Kolarov e arriva un centrocampista con i controcaxxi, fatto un gruppo e assimilato un gioco magari possiamo inserirci in una lotta per un posto EL.

[cartesio]

Metto la premessa In Topic. Io il rischio di rigiocare il campionato con la rosa dello scorso anno non lo prenderei.

Neanche io, ma la rosa è già diversa, un po' per le partenze di Baronio, Siviglia ed altri, un po' per l'arrivo/ritorno di altri. Non basta, ma la situazione è già diversa.

Una parola sulla Coppa vinta "per un rigore". Alla finale bisognava arrivarci, e ai rigori pure. E i rigori bisognava saperli tirare, tutti, ovvero mezza squadra abbastanza preparata atleticamente e mentalmente da essere all'altezza del momento.
Che poi la coppa sia stata vinta di fronte ad una delle squadre che dovrebbero rappresentare un modello, secondo vari laziali, ed eliminando altre squadre che ci dovrebbero essere superiori per capacità economiche, organizzazione societaria e appoggi politici (scusate, conta anche questo, no?) dovrebbe non solo essere motivo di soddisfazione, ma anche di apprezzamento nei confronti di chi ha portato a tale risultato.

E' giusto ricordarlo a chi disprezza i risultati della Lazio negli ultimi anni. Non si tratta di "sbatterlo in faccia", ma di ricordarlo a chi lo dimentica.

[AlenBoksic]

E' giusto ricordarlo a chi disprezza i risultati della Lazio negli ultimi anni. Non si tratta di "sbatterlo in faccia", ma di ricordarlo a chi lo dimentica.

Nessuno dimentica le Coppe, c mancherebbe, ma visto sono anche temporalmente più distanti dell'ultima stagione sarebbe bene concentrarsi su quella nel valutare l'organico, tanto più che la storia del calcio è piena di squadre che arrivano in finale di coppa e retrocedono, dall'atalanta al portsmouth.

[Skorpius]

Nessuno dimentica le Coppe, c mancherebbe, ma visto sono anche temporalmente più distanti dell'ultima stagione sarebbe bene concentrarsi su quella nel valutare l'organico, tanto più che la storia del calcio è piena di squadre che arrivano in finale di coppa e retrocedono, dall'atalanta al portsmouth.

Piena mi pare una esagerazione..

[geddy]

Nessuno dimentica le Coppe, c mancherebbe, ma visto sono anche temporalmente più distanti dell'ultima stagione sarebbe bene concentrarsi su quella nel valutare l'organico, tanto più che la storia del calcio è piena di squadre che arrivano in finale di coppa e retrocedono, dall'atalanta al portsmouth.

Si configura più o meno la situazione di partenza dello scorso anno.
Abbiamo Ledesma e non Baronio a centrocampo, Floccarial posto di Cruz e Dias e Biava in più. Ci manca Pandev, ma non ne farei un dramma. C'è anche Bresciano e forse l'uruguayano Gonzales.
Al momento possiamo aspirare ,se Reja imbrocca la formazione base, al settimo ,sesto posto. Con un miracolo possiamo arrivare quarti. Un disastro invece ci porterebbe alle soglie della retrocessione.Ma se l'anno scorso ci si è esentati dal dare tutte le colpe al balla per via della situazione dissidenti, quest'anno il disastro eventuale avrebbe un solo artefice, Reja.
Se poi alcuni vengono inchiodati o sostituiti con giocatori improbabili sarebbe invece colpa di Lotito.

[borgorosso]

Dopo questa stagione le due immagini si "uniscono".
Ma l'immagine percepita è sempre stata la stessa, anche quando ci
qualificavamo per la Champions.

che p.alle. no, non è vero.
lo è solo per quella parte straordinariamente minoritaria del tifo che risponde acriticamente agli irriducibili.
il resto dei tifosi è stato ben contento della champions e di lodare il presidente.

[Skorpius]

che p.alle. no, non è vero.
lo è solo per quella parte straordinariamente minoritaria del tifo che risponde acriticamente agli irriducibili.
il resto dei tifosi è stato ben contento della champions e di lodare il presidente.

La mia percezione non è questa

Chissà forse è proprio la percezione di questo elemento che rende me un lotitiano (vabbè) e te un antilotitiano

[AlenBoksic]

Piena mi pare una esagerazione..

Non è un'esagerazione se si considera lo scarto di rendimento tra campionato e coppa.

Geddy vedo continua nela sua crociata a favore del magodaturbanterosa
con un ardore che meriterebbe una causa meno scellerata 
Reja fino ad oggi non ha avallato mosse scriteriate come il suo predecessore, ha anzi chiesto di lavorare con 22/23 giocatori,traguardo da quale siamo lontani.
La CL la vedo irraggiungibile salvo cataclismi: consideriamo che, rispetto alla stagione appena trascorsa, la juve avrà ben altro rendimento, scemerà la Samp, certo, ma anche Geoa e viola me le aspetto in crescita, quindi già i per il posto EL c sarà da sudarsela.

[Boks XV]

Sì. Senza alcun dubbio. Perché l'ha detto il campo.

A meno che non si voglia dire che quello che vale siano le opinioni sui fatti, e non i fatti stessi.

a mente non ricordo, quindi nelle analisi di approccio a questo campionato del mondo tu avrai senz'altro dato tra le favorite alla vittoria finale Cile e Paraguay. ben sopra le possibilità dell'Argentina, praticamente alla pari col Brasile.

Mondiali 2010 - Qualificazioni - Sud America - Classifica completa :
 
1  Brasile  34 
2  Cile  33 
3  Paraguay  33
4  Argentina  28 
5  Uruguay  24 
6  Ecuador  23
7  Colombia  23
8  Venezuela  22 
9  Bolivia  15 
10  Peru  13 

[Boks XV]

Nessuno dimentica le Coppe, c mancherebbe, ma visto sono anche temporalmente più distanti dell'ultima stagione sarebbe bene concentrarsi su quella nel valutare l'organico, tanto più che la storia del calcio è piena di squadre che arrivano in finale di coppa e retrocedono, dall'atalanta al portsmouth.

nel 97 il Vicenza battè il Napoli in finale.
l'anno dopo Vicenza salvo di un punto e Napoli in B all'ultimo posto.
giusto come curiosità.

[WombyZoof]

che p.alle. no, non è vero.
lo è solo per quella parte straordinariamente minoritaria del tifo che risponde acriticamente agli irriducibili.
il resto dei tifosi è stato ben contento della champions e di lodare il presidente.

infatti.
ma è più comodo fare sponda su una minoranza becera, sul radiofonizzato di turno, per sentirsi più consapevolmente laziali, più competenti, più intelligenti.

[Skorpius]

infatti.
ma è più comodo fare sponda su una minoranza becera, sul radiofonizzato di turno, per sentirsi più consapevolmente laziali, più competenti, più intelligenti.

io ho una percezione diversa.. anche su di voi

[ammiraglio]

io ho una percezione diversa.. anche su di voi

ce ne faremo una ragione senza aver bisogno di confessarsi in chiesa.

[Skorpius]

ce ne faremo una ragione senza aver bisogno di confessarsi in chiesa.

Si basta che non dite: che palle

[RobCouto]

a mente non ricordo, quindi nelle analisi di approccio a questo campionato del mondo tu avrai senz'altro dato tra le favorite alla vittoria finale Cile e Paraguay. ben sopra le possibilità dell'Argentina, praticamente alla pari col Brasile.

Mondiali 2010 - Qualificazioni - Sud America - Classifica completa :
 
1  Brasile  34 
2  Cile  33 
3  Paraguay  33
4  Argentina  28 
5  Uruguay  24 
6  Ecuador  23
7  Colombia  23
8  Venezuela  22 
9  Bolivia  15 
10  Peru  13

Il Paraguay ha fatto meglio dell'Argentina nel girone Conmebol. Il Paraguay è uscito ai quarti, come l'Argentina. La squadra che ha eliminato il Paraguay ha eliminato quella che ha fatto fuori l'Argentina. Nel girone Conmebol, che dura due anni è un vero e proprio campionato a girone unico con partite di andata e ritorno, Argentina-Paraguay è finita 1-1, Paraguay-Argentina 1-0

Se mi si spiega in base a quali elementi si asserisce che l'Argentina è più forte del Paraguay, vi sarei molto grato.