Autore Topic: Alcune considerazioni  (Letto 655 volte)

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ThomasDoll

Alcune considerazioni
« : Domenica 1 Settembre 2013, 14:02:36 »
- La Lazio ha fallito di pochissimo la qualificazione in Champions League nel 2010/2011, buttandola praticamente via nel finale di campionato dopo averla abbondantemente meritata sul campo. C'è andata ancora vicino l'anno dopo, ma non con la stessa nettezza dell'anno prima; l'anno scorso ha ballato fino a gennaio, per poi perdersi in una triste deriva di risultati. Nel frattempo l'asticella si è alzata da quattro a tre posti, già da tempo, e la squadra non è stata rinforzata;

- Petkovic non è un allenatore di primissima fascia, stando al curriculum e al mercato degli allenatori; speriamo lo diventi da noi;

- Hernanes non è un fuoriclasse, è con noi da tempo e ha mostrato, oltre a una classe cristallina, limiti tecnici e caratteriali; anche nel suo caso il curriculum e il mercato dicono che non è giocatore di primissima fascia, anche se fa in tempo ancora a diventarlo;

- Klose è un grande giocatore a fine carriera, ed è al terzo anno con noi. Pensare che il triennio possa essere in crescità è una pia illusione;

- André Dias ha palesato problemi già nella seconda parte della stagione 2011/2012, Beppe Biava è oltre ogni parametro d'età, Lorik Cana è al terzo anno nella Lazio e di lui si sa tutto, Ciani è sparito dal campo. Che giochi Novaretti mi pare il minimo, che si sia scelto di puntare su di lui può essere materia di discussione. Se i risultati saranno negativi vanno chiarite le responsabilità: chi ha valutato come presentabile il comparto dei difensori centrali?

- Senad Lulic ha messo in mostra compiutamente tutte le sue caratteristiche. Gli va assegnato un ruolo in base a quelle. Se il ruolo insiste dalla metà campo in su occorre che la squadra ne sfrutti le migliori caratteristiche: forza atletica, corsa, continuità. Se Lulic non partecipa o limita l'azione d'attacco è il caso di considerare qualche alternativa, negli uomini o nell'uso che se ne fa;

- La Lazio non può prescindere da Gonzalez. La Lazio non può prescindere da Ledesma. Senza i due in campo non si filtra, ma con i due in campo non si costruisce. Il Tata non sembra un esterno da centrocampo a quattro. Si tratta di equivoci: uno è un mediano incontrista, l'altro è un frangiflutti davanti alla difesa. Gattuso e Gargano. Biglia è per forza alternativo a Ledesma, a meno che non giochi da interno. In mezzo non si può giocare in cinquanta. Se serve gente che canti e porti la croce è più adatto Onazi di altri;

- Rozzi, Keita, Vinicius, Elez, Felipe Anderson sono scommesse; Berisha e Perea pure. A parte il caso-Anderson, che è indisponibile, almeno sui primi due si sa qualcosa. Se Petkovic non li impiega, è segno che non sono pronti;

- Se Kozak non parte va reintegrato in pieno e si deve puntare su di lui.



ThomasDoll

Re:Alcune considerazioni
« Risposta #1 : Domenica 1 Settembre 2013, 14:20:08 »
Dimenticavo, avendo già scaricato lo slot ieri sera: o Ederson fa parte del gruppo che gioca, per la sua parte, oppure inutile che resti con noi. Bisogna contare su 18-20 giocatori che si smazzano i minuti da giocare, altrimenti ci sarà gente al lumicino a dicembre e gente che il campo lo vede pochino.

Offline AlenBoksic

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #2 : Domenica 1 Settembre 2013, 14:32:16 »
Mi pare che la gara di ieri abbia mostrato la necessità di un centrale di sicuro affidamento,
a meno che non si cambi modulo e si passi a 3.
Se poi arrivasse anche una punta tanto di guadagnato.
Ad oggi pare che l'unico dei nuovi acquisti in grado di dare un contributo sostanziale sia Biglia.
Teniamo però presente che ieri giocavamo contro una squadra hors catégorie - e la cui precipua forza, ossia il dinamismo, ci risulta particolarmente indigesta da anni -  in cui il risultato, come nella precedente gara di Supercoppa, ci punisce numericamente oltremisura e tale confronto può falsare la prospettiva.
Aspettiamo avversari più alla portata.
Voglio 11 Scaloni

Offline cuchillo

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #3 : Domenica 1 Settembre 2013, 15:24:07 »
Per singoli punti:

- La Lazio ha fatto un miracolo nel 2010-'11, andando a migliorare di 20 punti la classifica dell'anno prima. Credo che gran parte di questo up-grading vada ascritto ai colpi di Hernanes (l'anno prima in quella zona agivano Baronio, Dabo, Firmani, Brocchi e Matuzalem trequartista...), alla concretezza (per molti) maleodorante del calcio di Reja, a una difesa di cemento grazie allo stato di grazia di Dias e Biava, durato fino a Napoli-Lazio (aprile).
Negli anni successivi si è fatto peggio in campionato (di 4 e di 5 punti) ma c'è stata la variabile non trascurabile della coppa internazionale.
Insomma, volendola dire in sintesi, sono state 3 stagioni in fotocopia perché la rosa, coi + e coi - registrati nelle singole stagioni non si è mai REALMENTE rinforzata né indebolita. E' quella da più di 3 anni. In valore assoluto.

- Petkovic ha dimostrato di valere la rosa che allena. Non mi pareva 'sto fenomeno (ma, del resto, per me in Italia nella categoria "fenomeni" c'è solo Conte) manco dopo i 42 punti in 20 partite. Lo vorrei ricordare, ogni tanto, che qui ero quasi in solitudine a non vedere 'sta grande squadra (e 'sto grande allenatore) manco nella prima parte della stagione scorsa.
Per me, se garantirà 1,7 di media a partita dovrà restare. Ovvio che se chiudiamo il girone d'andata a 25 punti, sarà il caso di rimediare. Ma non credo che succederà.

- Hernanes non è un fuoriclasse e non si capisce neppure perché la Lazio dovrebbe averne uno, visto che non può permettersi di conferire ingaggi sopra i 2,5. Camillo Zuniga (dico: Camillo Zuniga) probabilmente rinnoverà a quasi 4 milioni. Non si capisce perché Hernanes a 1,8 (mi pare) dovrebbe garantire un rendimento da fuoriclasse. Non lo è. Ma è il miglior giocatore che abbiamo. Via lui chi dovrebbe garantirci gol, spettacolo e continuità? Ederson? Felipe Anderson a 20 anni? Mauri da marzo?
Certo, c'è un problema disciplinare che va messo apposto. 3 ammonizioni in 3 partite (lascio perdere la follia del secondo giallo di ieri) non sono tollerabili.

- Klose è un grande giocatore a fine carriera.

- André Dias ha palesato problemi nel corso di TUTTA la stagione 2011/2012 e nella seconda parte del 2012/13. Ero pronto a brindare a un suo ritorno in Brasile, con tanti ringraziamenti. Semplicemente, è un giocatore che non c'è più.
Beppe Biava ha palesato grossi problemi nella seconda parte della stagione 2011/12 e 2012/13 cui aggiungerei le gravi amnesie del finale di stagione 2010/11 (gol di Cavani, gol di Eto'o,..). Poteva restare ma come terzo/quarto.
Cana, ieri, non sembrava manco un giocatore di calcio. Ma gli ho visto fare, con tutti i suoi limiti, anche delle belle partite. Non posso pensare che sia lo scarpone visto ieri. So che sembra una follia dirlo, ma ci voglio ancora credere. E' evidente, però, che gli serve accanto uno più forte di lui.
E' arrivato Novaretti. E mi voglio fidare. Non posso fare altro.
Ciani credo partirà domani per raggiungere la sua nuova squadra.   

- Senad Lulic per me è scarso forte. Non capisco, infatti, perché è partito da titolare in 3 gare su 3. Per me resta un mistero, non tanto la fiducia che gli sta dando il tecnico, ma il fatto che lo si consideri un giocatore importante e immancabilmente presente nelle formazioni che anche i tifosi ipotizzano.
A me pare un punto debole significativo.

- La Lazio non può prescindere da Gonzalez. D'accordo. E la dice lunga, questo dato.
Su Ledesma, ho già scritto troppo volte, poi sembra che c'ho qualcosa contro di lui. Io lo venderei. Due incontristi già ci sono: Gonzalez e Onazi così come ci sono due registi: Biglia e Hernanes (con tutti i distinguo del caso). Mi sembra di troppo, Christian. O se non è di troppo, va bene questo impiego part-time o per un impiego che sia la conseguenza di squalifiche e infortuni.

- Rozzi, Keita, Vinicius, Elez, Felipe Anderson sono scommesse.
Sono convinto che se il mister vedrà pronto qualcuno lo utilizzerà. Ricordo che Onazi, lo scorso anno, lo fece giocare a Londra nello scetticismo generale. Lo stesso dicasi di Cavanda a inizio anno, in cui ne giocava probabilmente anche più di quelle che meritava di giocare.

- Se Kozak non parte va reintegrato in pieno e lo si dovrà utilizzare se la singola partita lo richiederà.
Invidio tanto Massaccesi. Ossia Jooooooe D'Amato.

Giglic

Re:Alcune considerazioni
« Risposta #4 : Lunedì 2 Settembre 2013, 09:19:43 »
- La Lazio ha fallito di pochissimo la qualificazione in Champions League nel 2010/2011, buttandola praticamente via nel finale di campionato dopo averla abbondantemente meritata sul campo. C'è andata ancora vicino l'anno dopo, ma non con la stessa nettezza dell'anno prima; l'anno scorso ha ballato fino a gennaio, per poi perdersi in una triste deriva di risultati. Nel frattempo l'asticella si è alzata da quattro a tre posti, già da tempo, e la squadra non è stata rinforzata;

- Petkovic non è un allenatore di primissima fascia, stando al curriculum e al mercato degli allenatori; speriamo lo diventi da noi;

- Hernanes non è un fuoriclasse, è con noi da tempo e ha mostrato, oltre a una classe cristallina, limiti tecnici e caratteriali; anche nel suo caso il curriculum e il mercato dicono che non è giocatore di primissima fascia, anche se fa in tempo ancora a diventarlo;

- Klose è un grande giocatore a fine carriera, ed è al terzo anno con noi. Pensare che il triennio possa essere in crescità è una pia illusione;

- André Dias ha palesato problemi già nella seconda parte della stagione 2011/2012, Beppe Biava è oltre ogni parametro d'età, Lorik Cana è al terzo anno nella Lazio e di lui si sa tutto, Ciani è sparito dal campo. Che giochi Novaretti mi pare il minimo, che si sia scelto di puntare su di lui può essere materia di discussione. Se i risultati saranno negativi vanno chiarite le responsabilità: chi ha valutato come presentabile il comparto dei difensori centrali?

- Senad Lulic ha messo in mostra compiutamente tutte le sue caratteristiche. Gli va assegnato un ruolo in base a quelle. Se il ruolo insiste dalla metà campo in su occorre che la squadra ne sfrutti le migliori caratteristiche: forza atletica, corsa, continuità. Se Lulic non partecipa o limita l'azione d'attacco è il caso di considerare qualche alternativa, negli uomini o nell'uso che se ne fa;

- La Lazio non può prescindere da Gonzalez. La Lazio non può prescindere da Ledesma. Senza i due in campo non si filtra, ma con i due in campo non si costruisce. Il Tata non sembra un esterno da centrocampo a quattro. Si tratta di equivoci: uno è un mediano incontrista, l'altro è un frangiflutti davanti alla difesa. Gattuso e Gargano. Biglia è per forza alternativo a Ledesma, a meno che non giochi da interno. In mezzo non si può giocare in cinquanta. Se serve gente che canti e porti la croce è più adatto Onazi di altri;

- Rozzi, Keita, Vinicius, Elez, Felipe Anderson sono scommesse; Berisha e Perea pure. A parte il caso-Anderson, che è indisponibile, almeno sui primi due si sa qualcosa. Se Petkovic non li impiega, è segno che non sono pronti;

- Se Kozak non parte va reintegrato in pieno e si deve puntare su di lui.

 - Sul primo punto sono d'accordo con te. Hai fallito quando potevi. Non esserci riuscito l'anno scorso (e con tutta probabilità neanche quest'anno) è meno grave dei due anni passati, per qualità e quantità della concorrenza. Inutile adesso dire di chi è la responsabilità (come se poi fosse una sola, e non distribuita tra tutti gli attori, MA ALLENATORE COMPRESO), di certo sono state mancate due occasioni
 - D'accordissimo. Ma occhio alle alternative: se deve essere migliore di Petkovic, vuol dire che devi fare uno sforzo economico pari ad un top player.
 - Su hernanes la penso addirittura peggio di te. Quello che ha fatto a Torino è Delinquenziale. L'unica cosa positiva è che contro il Chievo non giocherà. La parabola iniziata con il rigore sbagliato/procurato al derby di ritorno sta arrivando ai suoi massimi. Di sicuro non è un fuoriclasse, né un trascinatore.
 - Su Klose: non avrei saputo dirlo meglio di te
 - il problema dei 9 gol in tre partite lo vedo più focalizzato su altre aree che non i centrali. L'unico che fino ad ora ha clamorosamente toppato è stato Dias con l'Udinese. Gli altri gol sono arrivati da una fascia presidiata alla cazzo (Lulic/Radu che si petano i pedi in avanti senza che nessuno dei due faccia un movimento di difesa corretto, Cavanda/Gonzalez per me inesplicabili tanto è vero che quando ci è andato candreva al posto del tata la situazione è migliorata a vista d'occhio) e dai centrocapisti che non filtrano (Vidal lasciato solo dal profeta. Che poi, siamo sicuri che sia lui la persona giusta per fare filtro? A giudicare dai tre cartellini gialli pare di no - il quarto è come detto prima una scelleratezza).
 - Su Lulic vedi quanto detto prima: quella fascia va gestita diversamente, e per me in questo momento il problema è Radu, non Senad.
 - Biglia è per me meglio di Ledesma, ma averne due va bene - posto che uno dei due giochi. Sul tata sono d'accordissimo. Quando è stato spostato da quella follia all'ala ed è stato messo al centro a rompere i maroni a Pirlo, la situazione è cambiata (poi, se facciamo fare i lanci a Bonucci, è un altro discorso). Onazi è l'alternativa al Tata, ma a differenza di Biglia/Ledesma, i due secondo me possono giocare assieme.
 - Non userei il termine scommessa che da un'accezione negativa. Qui secondo me la domanda da porci (non nel senso di maiali  ;D ) è perché la società fa determinati acquisti (anche Keita è del branco degli acquisti, non è cresciuto in casa) se poi l'allenatore continua a mettere Floccari per 10 minuti (oltretutto con risultati nulli)? E' un limite di Pet o un indice di uno scollamento tra dirigenza e parte tecnica? Se è la seconda, io mi preoccupo assai.
 - Kozak: per me ci si doveva puntare. Lo vendono/danno in prestito, va bene così. Spero che non diventi un Matavz...

Online MCM

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #5 : Lunedì 2 Settembre 2013, 09:29:37 »
Concordo su tutto, tranne che sul mettere troppo l' enfasi sulla responsabilità dei centrali di difesa.
E' la fase difensiva che merita di vedere Petkovic arrestato e giustiziato in piazza del Popolo.
Giocare contro Vidal e Pogba con Biglia e Hernanes centrali, con el tata a fare l' ala destra :'( :'( >:( :o e Onazi in panchina è DELINQUENZIALE!

Offline NebbiaBiancoceleste

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R: Alcune considerazioni
« Risposta #6 : Lunedì 2 Settembre 2013, 09:38:09 »
Credo che il modulo più congeniale sia il 352. Avete visto una sovrapposizione una in tutte le partite giocate fino ad ora? Tanto vale lasciare le fasce completamente a lulic e Antonio o perché No cavanda, due tra gonzo biglia onazi sempre in campo. Il profeta in zone non "pericolose" per noi e due punte benedette.

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Offline AlenBoksic

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #7 : Lunedì 2 Settembre 2013, 09:40:52 »
Giocare contro Vidal e Pogba con Biglia e Hernanes centrali, con el tata a fare l' ala destra :'( :'( >:( :o e Onazi in panchina è DELINQUENZIALE!

In effetti passando da Biglia ledesma a Biglia hernaes il risultato in termini di gol subiti è rimasto identico...
Voglio 11 Scaloni

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #8 : Lunedì 2 Settembre 2013, 09:57:45 »
Ma chiaro!
giochi con uno dei centrocampi più fisici e atletici in europa con due giocatori che, non solo non sono mediani incontristi, ma sono pure sostanzialmente lenti!

Dillettantesco...

Offline Fabio70rm

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Re:Alcune considerazioni
« Risposta #9 : Lunedì 2 Settembre 2013, 11:25:34 »
- La Lazio ha fallito di pochissimo la qualificazione in Champions League nel 2010/2011, buttandola praticamente via nel finale di campionato dopo averla abbondantemente meritata sul campo. C'è andata ancora vicino l'anno dopo, ma non con la stessa nettezza dell'anno prima; l'anno scorso ha ballato fino a gennaio, per poi perdersi in una triste deriva di risultati. Nel frattempo l'asticella si è alzata da quattro a tre posti, già da tempo, e la squadra non è stata rinforzata;

- Petkovic non è un allenatore di primissima fascia, stando al curriculum e al mercato degli allenatori; speriamo lo diventi da noi;

- Hernanes non è un fuoriclasse, è con noi da tempo e ha mostrato, oltre a una classe cristallina, limiti tecnici e caratteriali; anche nel suo caso il curriculum e il mercato dicono che non è giocatore di primissima fascia, anche se fa in tempo ancora a diventarlo;

- Klose è un grande giocatore a fine carriera, ed è al terzo anno con noi. Pensare che il triennio possa essere in crescità è una pia illusione;

- André Dias ha palesato problemi già nella seconda parte della stagione 2011/2012, Beppe Biava è oltre ogni parametro d'età, Lorik Cana è al terzo anno nella Lazio e di lui si sa tutto, Ciani è sparito dal campo. Che giochi Novaretti mi pare il minimo, che si sia scelto di puntare su di lui può essere materia di discussione. Se i risultati saranno negativi vanno chiarite le responsabilità: chi ha valutato come presentabile il comparto dei difensori centrali?

- Senad Lulic ha messo in mostra compiutamente tutte le sue caratteristiche. Gli va assegnato un ruolo in base a quelle. Se il ruolo insiste dalla metà campo in su occorre che la squadra ne sfrutti le migliori caratteristiche: forza atletica, corsa, continuità. Se Lulic non partecipa o limita l'azione d'attacco è il caso di considerare qualche alternativa, negli uomini o nell'uso che se ne fa;

- La Lazio non può prescindere da Gonzalez. La Lazio non può prescindere da Ledesma. Senza i due in campo non si filtra, ma con i due in campo non si costruisce. Il Tata non sembra un esterno da centrocampo a quattro. Si tratta di equivoci: uno è un mediano incontrista, l'altro è un frangiflutti davanti alla difesa. Gattuso e Gargano. Biglia è per forza alternativo a Ledesma, a meno che non giochi da interno. In mezzo non si può giocare in cinquanta. Se serve gente che canti e porti la croce è più adatto Onazi di altri;

- Rozzi, Keita, Vinicius, Elez, Felipe Anderson sono scommesse; Berisha e Perea pure. A parte il caso-Anderson, che è indisponibile, almeno sui primi due si sa qualcosa. Se Petkovic non li impiega, è segno che non sono pronti;

- Se Kozak non parte va reintegrato in pieno e si deve puntare su di lui.

Abbastanza d'accordo su tutto.  La soluzione sarebbe prendere un centrale rapido e fare una difesa a tre con:

  X  Cana Radu

Ove con X è un giocatore rapido nell'uno contro uno; chiaro però che i tre fanno SOLO la difesa, al limite la trequarti quando si offende, più avanti, ma max fino a centrocampo, ci vanno in occasioni particolari come i calci d'angolo.

Poi il centrocampo lo devi sistemare con questi principi:

- Ci deve essere un regista

- Ci deve essere un "inventore", un giocatore che crea giocate, fa lanci smarcanti in avanti, si inserisce e segna. Profeta, è il tuo ritratto, privato dei compiti difensivi. Se lo vogliamo anche più difensivo testiamoci Onazi.

- Ci deve essere un interditore a tutto campo, due se uno tra il regista e l'inventore ha la luna storta

- Definire e disciplinare i compiti degli esterni di fascia.

Sui giovani sono sorpreso in negativo...che te li porti a fare in ritiro se poi nemmeno un minuto, e a quello che pare più pronto dai l'avallo per la cessione in prestito?

Kozak va ceduto, per me è abbondantemente tagliato fuori dal mister e lui anche vuole andare via.
Polisportiva SS LAZIO, l'unica squadra a Roma che vince invece di chiacchierare!!