Hey, cazzone! (Reprise)

[benvolio]

La partita da, invece, parecchie indicazioni. Biglia e Ledesma insieme sono un problema; i tre con Hernanes dietro Klose sono un problema; la punta senza inserimenti dei tre dietro e' un problema. Un'altra indicazione e' che se prendi gol come il secondo significa che sei ancora un cantiere aperto (calcio d'angolo a noi, un mediano va a battere, due centrali salgono, il secondo mediano si mette male in copertura). Hai voglia a indicazioni...Spero che bastino e ci si lavori sopra da subito...

[ThomasDoll]

Miro è un attaccante (com'era, nel suo piccolo, Rocchi) che si basa molto su qualità essenzialmente fisiche. Poi ha dalla sua la grande intelligenza, l'applicazione, la serietà. Ma l'equivoco è stato, se è successo, considerarlo un fuoriclasse. E' un grande attaccante e continuerà a esserlo, se avremo un attacco. Se l'attacco è lui, ho idea che possa sempre meno, hai perfettamente ragione.

[ThomasDoll]

 (calcio d'angolo a noi, un mediano va a battere, due centrali salgono, il secondo mediano si mette male in copertura). Hai voglia a indicazioni...Spero che bastino e ci si lavori sopra da subito...

avendo visto tante partite, so che in certi casi basta un urlaccio. Qui la colpa è anche della panca. Vlado stasera deve censurarsi per due o tre belle cappellate, direi.

[Nascar]

La cosa paradossale è una, molti utenti prima davano la Lazio con un attaccante al pari di fiorentina e napoli appena sotto la juventus, ora con questa sconfitta però i problemi sono magicamente riapparsi ad una settimana dall'inizio del campionato e a due dalla chiusura del mercato, ma non è che a volte basta aprire gli occhi e vedere le cose come sono realmente, il 26 maggio è stata una manna dal cielo ma per quanto abbia goduto non ha risolto nulla anzi ha solo ritardato un processo di rinnovamento che andava fatto a fondo dalle fondamenta.

[cuchillo]

Miro è un attaccante (com'era, nel suo piccolo, Rocchi) che si basa molto su qualità essenzialmente fisiche. Poi ha dalla sua la grande intelligenza, l'applicazione, la serietà. Ma l'equivoco è stato, se è successo, considerarlo un fuoriclasse. E' un grande attaccante e continuerà a esserlo, se avremo un attacco. Se l'attacco è lui, ho idea che possa sempre meno, hai perfettamente ragione.

Klose è stato un fuoriclasse, questo dice la sua storia, e questo hanno detto gli autunni/inverni dei primi due anni.
Ma c'erano tanti indizii che facevano temere che sarebbe stato difficile avere QUEL Klose, anche per soli 4 mesi.
Nel 2013 è andato a segno in una sola partita. In tutto lo scorso campionato è andato a segno in 9 occasioni su 38 gare. Nelle Coppe l'apporto è stato inesistente. Le convalescenze sono state sempre lunghe e non hanno prodotto alcun beneficio, se si fa eccezione per Lazio-Bologna coi felsinei già salvi.
Questi erano indizii che dovevano obbligarti a prendere un attaccante il 27 maggio. Al massimo il 10 giugno.
Siamo a una settimana dall'inizio del campionato e siamo con un attacco peggiore del 1988-'89. In compenso abbiamo 10 centrocampisti. 

[sandro]

Nun segnamo mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ThomasDoll]

Questi erano indizii che dovevano obbligarti a prendere un attaccante il 27 maggio. Al massimo il 10 giugno.
Siamo a una settimana dall'inizio del campionato e siamo con un attacco peggiore del 1988-'89. In compenso abbiamo 10 centrocampisti.

L'ho fatto presente in settimana ma sono stato severamente redarguito sul forum, colpevole di parlare sempre delle stesse cose. Purtroppo può sembrare un mantra, ma la litania si ripete a guardare la Lazio giocare, partita dopo partita. Non siamo noi a dirlo, sono loro a mostrare questo limite sempre più eclatante. Che si deve fare? Smettere di guardare? Smettere di scrivere? E' pericoloso scostarsi così tanto dalla realtà del campo, si rischiano derive fideistiche. Sta Lazio non attacca, ha grandi difficoltà a trovare la porta, mettiamoci una pezza. Che non può essere Rozzi o Keita. E nemmeno Floccari, per tacere di Kozak.

[Drenai]

La cosa paradossale è una, molti utenti prima davano la Lazio con un attaccante al pari di fiorentina e napoli appena sotto la juventus, ora con questa sconfitta però i problemi sono magicamente riapparsi ad una settimana dall'inizio del campionato e a due dalla chiusura del mercato, ma non è che a volte basta aprire gli occhi e vedere le cose come sono realmente, il 26 maggio è stata una manna dal cielo ma per quanto abbia goduto non ha risolto nulla anzi ha solo ritardato un processo di rinnovamento che andava fatto a fondo dalle fondamenta.

fai un miscuglio di cose.
la rosa è molto completa, molto piu della fiorentina per dirne una. tranne un attaccante che lo sanno pure i muri che serve. qualora ne arrivasse uno buono non ci mancherebbe nulla come composizione della rosa quindi al mercato non si potrebbe dire nulla.
poi su quali difetti abbiano i giocatori, il tecnico, il modulo, le formazioni eccetera si puo discutere quanto vuoi ed è chiaro che visto com'è finita, la partita di stasera offre spunti. ma sono discorsi che col mercato, la fiorentina e il napoli non c'entrano nulla.

[Drenai]

 Sta Lazio non attacca, ha grandi difficoltà a trovare la porta, mettiamoci una pezza. Che non può essere Rozzi o Keita. E nemmeno Floccari, per tacere di Kozak.

questo però non dipende mica dall'attaccante che manca, e nemmeno dalle due punte.
questa è una squadra che si basa molto sulla solidità. per ottenere risultati deve convertire le poche occasioni che crea ad una percentuale molto alta. sarà sempre così a meno che non la si rivoluzioni.
e quando la solidità viene meno, tipo stasera o in altre partite analoghe dell'anno passatro, le lacune diventano macroscopicamente evidenti. prima di tutto evitiamo di regalare gol e restiamo in partita, poi cerchiamo di buttarla dentro in qualche modo, con klose o con chi verrà (semprechè qualcuno arrivi). con la squadra che abbiamo questa è l'unica strada percorribile, per rejana che possa apparire dobbiamo accontentaci, anche perchè sappiamo che se lo facciamo bene, i punti li porta.
per un cambio di mentalità totle serve una rivoluzione e non è questo l'anno.

[CP 4.0]

Un paio di domande da buonanotte su suonatori che mi vengono in mentre, poi all'analisi della partita ci penso domani con più calma.

Premesso che ci serve un attaccante, ma siamo tutto sicuri che sarebbe stato cosi facile trovarlo che metesse tutti d'accordo, altrimenti ci sarebbe sempre stato il mantra del 'l'avevo detto io che ce serviva quell'altro e co' questo aveno buttato li sordi', ed allo stesso tempo ringiovanire la rosa cosi che il mantra pre 26 maggio non sarebbe rimasto fino ad oggi, invece del mantra 'ce serve l'attaccante'?

E poi Hernanes che cazzo non ce lo dobbiamo monetizzare a fare? Cosa vuole fare da grande?

Mica per altro, ma soprattutto perché la qualità calcistica per essere il nostro Lampard o Gerard ce l'ha. Solo non si riesce di capire se gli va o non ci riesce, perché non mi riesce di pensare ad una partita importante dove sia realmente salito in cattedra come tutti si aspettano da un paio d'anni ormai. E quindi costringe ad avere un attaccante come Klose, cioè che fa tutto lui. O addiritura aspettare Mauri.

[Drenai]

 O addiritura aspettare Mauri.

per come giocava la lazio stasera, sarebbe stato molto piu utile mauri di hernanes.
ma la rosa è questa ed ha qualità, bisogna trovare il modo di far rendere i giocatori al meglio. hernanes non vuole giocare in appoggio alla punta? amen se ne prenda atto. o lo si vende o si schiera un solo mediano davanti alla difesa e al posto dell'altro si inserisce uno fra onazi e gonzalez a giocare al fianco del profeta. praticamente la squadra del girone d'andata dell'anno scorso con l'unico dubbio ledesma/biglia davanti alla difesa.

[Nascar]

fai un miscuglio di cose.
la rosa è molto completa, molto piu della fiorentina per dirne una. tranne un attaccante che lo sanno pure i muri che serve. qualora ne arrivasse uno buono non ci mancherebbe nulla come composizione della rosa quindi al mercato non si potrebbe dire nulla.
poi su quali difetti abbiano i giocatori, il tecnico, il modulo, le formazioni eccetera si puo discutere quanto vuoi ed è chiaro che visto com'è finita, la partita di stasera offre spunti. ma sono discorsi che col mercato, la fiorentina e il napoli non c'entrano nulla.

Nessun miscuglio ho fatto solo un mini riassunto per non ripetere sempre le stesse cose.
Io sono quello che dopo la partita in amichevole contro il siena scriveva questo e ad oggi lo ribadisco.

Ho estrapolato solo questo pezzo dal post di ThomasDoll, per ricollegarmi al discorso che ho fatto ieri sera dopo la partita, i problemi sono sempre quelli, la mancanza del gol non è solo dovuta all'attaccante che manca ma buona parte anche dalla manovra della squadra che a me non piace e non piaceva ai tempi di reja quindi non è una critica a Petkovic, il mio discorso non ha come obiettivo quello di criticare ma a mio avviso la Lazio non ha superato qui problemi che si porta avanti da anni, lo si vede anche da una semplice amichevole che non conta un emerito niente, con questo non dico che fai un campionato di asroma è poi il campo a parlare.

[ThomasDoll]

Bisogna trovare il modo di andare anche oltre Mauri, non tanto perché sia squalificato, quanto perché anche per lui gli anni passano, e non è mai stato un esempio di continuità di rendimento. Questi vecchi che hanno dato tanto devono lasciare spazio a successori all'altezza. Hernanes, che vecchio non è, deve scegliere cosa fare: se non rinnova, però, va ceduto adesso, a meno che non si sia in condizioni di accettare di perderlo per fine contratto tra due anni. Potrebbe pure andarmi bene, purché però in campo vada il vero Hernanes. Sono convinto che farà una grande stagione perché vuole i mondiali. Ma sia fatta chiarezza prima possibile.

[chemist]

Personalmente il problema della convivenza di Biglia e Ledesma non mi è sembrato il maggiore. Stasera ho visto un Biglia molto ordinato distribuire palloni e spingersi più in avanti fino a 10-15 metri dopo la metà campo, Ledesma più indietro a tamponare.

Il problema più evidente ( a parte i 5 minuti di blackout totale della difesa) è stato il fatto di vedere centrocampisti che non si inseriscono, non creano spazi per la punta, non tirano quasi mai. Hernanes ha giocato quasi accanto a Biglia senza fare una verticalizzazione...passaggetti e tocchi laterali. Candreva e Lulic, quando potevano crossare, lo hanno fatto sempre per Klose marcato da tre cristoni fortissimi di testa. Penso che due centrocampisti dinamici come Onazi e forse Ederson sarebbero andati meglio se fossero entrati dopo il primo tempo.

Così non va. La Lazio è andata discretamente, come al solito fino alla trequarti, per poi perdersi nel nulla tra tiri fuori, alti o passaggi imprecisi  e lenti facili prede della difesa bianconera.

Petko deve tirare fuori schemi dalla tre quarti in giù ed Hernanes deve partire da centrocampo e arrivare in mezzo all'area, se vogliamo giocare ad una punta. Se no si utilizzi un altro attaccante per creargli un po di spazi.

[ML]

Klose sta subendo la mancinizzazione del terzo anno.

Paragone tanto geniale quanto raggelante.

[Wasicu]

Il nostro modulo di gioco e' sempre lo stesso, .... anche se alcuni uomini
cambiano ma il modulo e' sempre quello.   Si gioca con una punta e se ne
avessimo due sarebbe da rifare un po' tutto per avere un po' di equilibrio sul
campo.   
                    Ma rimanendo a una punta si traccheggia con la palla, Candreva fa
le sue sgroppate folli, Radu ci prova anche da lontato, pero'  il fatto importante e'
che difficilmente subiamo delle reti in quanto la difesa regge e anche molto bene.

Quindi la difesa regge e noi prima o dopo il golletto lo facciamo tra Hernanes, Radu
e compagnia cantante con un centravanti che la palla la mette dentro anche se un
po' meno ogni anno.   
                               Ora e' capitato che prendiamo un goal, e questo ti cambia un
po' tutto perché il presupposto del nostro gioco e' quello che noi giochiamo chiusi e
facciamo il goal che ci serve per far sbilanciare la squadra e magari fare il bis in
contropiede.         Ieri e' successo il contrario che vuole dire "il tracollo" perché con
quel modulo non puoi assolutamente recuperare a meno che non ti dica molto ma
molto bene (e poi avevamo la Juve davanti, non dimentichiamolo).   
                  Ora ha detto bene a loro e i 4 goal ci stanno tutti e li avremmo sempre e
comunque presi, perché cercando di recuperare salta tutto il modulo e tutto l'equilibrio
naturale di questa squadra.   Cambiare modulo di gioco   ??  Non e' facile .....

 

[maxilotte]

Sottosvrivo cuchillo al cento per cento. Ed aggiungo che comunque senza mauri non possiamo giocare ad una sola punta, fosse anche ylmaz.

[Pomata]

Il dubbio mio rimane questo: Saprà il mister utilizzarla? Perchè non si provano i Rozzi e i Keita? Cosa aveva da perdere sul 4-0?

A me pare un Reja piú chiacchierone.

[CP 4.0]

Bisogna trovare il modo di andare anche oltre Mauri, non tanto perché sia squalificato, quanto perché anche per lui gli anni passano, e non è mai stato un esempio di continuità di rendimento. Questi vecchi che hanno dato tanto devono lasciare spazio a successori all'altezza. Hernanes, che vecchio non è, deve scegliere cosa fare: se non rinnova, però, va ceduto adesso, a meno che non si sia in condizioni di accettare di perderlo per fine contratto tra due anni. Potrebbe pure andarmi bene, purché però in campo vada il vero Hernanes. Sono convinto che farà una grande stagione perché vuole i mondiali. Ma sia fatta chiarezza prima possibile.

a parte il duo 'anticajia e petrella' al centro della difesa, mi pare che l'idea di Petko fosse questa come impostazione iniziale della squadra, con l'ovvio 'intruso' di Klose.

ma visti i risultati sia poi passato a ...

per come giocava la lazio stasera, sarebbe stato molto piu utile mauri di hernanes.
ma la rosa è questa ed ha qualità, bisogna trovare il modo di far rendere i giocatori al meglio. hernanes non vuole giocare in appoggio alla punta? amen se ne prenda atto. o lo si vende o si schiera un solo mediano davanti alla difesa e al posto dell'altro si inserisce uno fra onazi e gonzalez a giocare al fianco del profeta. praticamente la squadra del girone d'andata dell'anno scorso con l'unico dubbio ledesma/biglia davanti alla difesa.

facendo entrare Ederson e Floccari prima, per Radu e Ledesma, se non sbaglio arretrando proprio Hernanes, e poi Onazi proprio per il profeta.

per cui, ipoteticamente, vendere Hernanes per prendere l'attaccante che ci serve, non e' forse meglio che dover aspettare il profeta, o dovergli addirittura trovare una posizione arretrata?

[Reflexblue]

Volevo soffermarmi sulla difesa.
Sono tre stagioni che la rimpolpiamo con onesti comprimari (Stankevicius, Pereirinha, Ciani, Cavanda, Novaretti, Vinicius), ma al dunque, nelle occasioni che contano, non possiamo prescindere da Biava-Dias come coppia centrale, pure se hanno quarantacinque minuti di autonomia -e solo le condizioni psico-fisiche a dir poco precarie che ha manifestato Dias durante tutta la passata stagione ne hanno sconsigliato l'impiego nel derby-, e dall'ibernazione di Konko per preservarlo da malanni muscolari. A proposito ieri che gli è successo, stiramento mentre saliva sul pullman?
Il solo pensiero che potremmo affrontare un big match con Cana-Ciani o Ciani-Novaretti centrali mi consente di spegnere il deumidificatore e rimettermi la giacca. Ovviamente con la difesa stamo a posto così, giusto? Mi posso pure mettere l'anima in pace?