Crisi di governo

[ThomasDoll]

Leggo adesso le ultime quattro pagine e n'antro po' svengo.
Su Donzelli dirà il Giurì d'onore, con buona pace di tutti i suoi fans che digitano furiosi su queste pagine minimizzando, manco fosse accaduto qualche cosa.
Sul 41 bis ha deciso chi ne aveva il potere, ma associare Cospito e Messina Denaro è un esercizio che manco alli cani, come si suol dire.
Che poi Cospito non abbia ammazzato nessuno non rileva, in questo codice di Hammurabi del terzo millennio.
Mi rifugio nel topic del giochetto, perché davvero queste cose mettono a durissima prova.

[ThomasDoll]

Ma davvero, per stare con piacere in un gruppo in cui si discute del più e del meno tocca condividere qualcosa di quello che si dice.
Tra antisarrismo precostituito e cannibalismi vari mi ci trovo veramente a disagio.
Mi trattiene un filo. Appunto, il giochino.
Ma se andiamo avanti così vi saluto presto.

[Il lodolaio]

Armi di distrazione di massa.

[cartesio]

- buffo sto modo che hai di dialogo-misto-offesa -

Proprio tu.
Mi ricordo un "...dillo a tu' sorella" che era anche peggio.
I forum sono pieni di gente che "goliardicamente" sbertuccia il prossimo, salvo poi inalberarsi quando tocca a loro ricevere l'offesa.

Le opinioni politiche non c'entano, sono d'accordo con buona parte di quello che hai scritto in questa discussione, in particolare sul fatto che tanta gente di sinistra si sente stocazzo.  Salvo poi prendere l'ennesima tranvata elettorale, e non capire perché la loro gioiosa macchina da guerra è stata travolta da un ingiusto destino.

[GEDDY]

Panzabia' io la spesa la pago. E mo' basta, che davvero hai passato il segno.

[Arch]

Cari TD e Geddy, mi rivolgo a voi, perché i meloncini ragionano nel modo che più loro conviene. Ma solo a me fa schifo che questi difensori daaa legalità stiano facendo tutto 'sto casino per Cospito, che fino a prova contraria non ha ucciso nessuno e quel che ha fatto (condannabile) è motivato da ideali (quantunque sbagliati) e non da biechi interessi economici, e non hanno mosso un dito quando, scontando 2 anni di 41 bis e 21 di carcere normale, hanno messo in libertà Brusca autore di 150 omicidi, tra cui il bambino sciolto nell'acido, Falcone e tanti tutori dell'ordine, o i bravi carabinieri che avendo ammazzato a calci in faccia Cucchi si sono presi 5 anni di carcere generico e stanno già fuori. Oppure ancora pensare che figuri come Andreotti e Silvio, che hanno devastato le istituzioni, non hanno fatto un giorno di gabbio? No, dagli al Cospito, al mostro, al deviato. Ergastolo ostativo e si buttino le chiavi. Così si difendono la NAZIONE e la sicurezza degli onesti italiani. Ma non sarà che costoro, come ha detto un acuto filosofo non certo di sinistra, sono invidiosi di chi tenta di fare opposizione alla vergogna attuale, non avendo essi, correi, fatto alcunché per migliorare l'etica di un paese corrottissimo e violento (mille stragi (di stato) impunite)? Cari TD e Geddy, io sono molto più vecchio di voi e certe situazioni le ho vissute negli anni '60. Quando l'azione del potere aumentò il suo carico di violenza verso gli oppositori, si ebbe una controreazione altrettanto violenta. Da lì BR e movimenti vari. Si applichi Giustizia e non vendetta.
Cospito, rispetto a tanti mascalzoni che siedono in parlamento, dirigono banche, guidano multinazionali, parlano da pulpiti, è un chierichetto.
Ma porca la zozza, aoh. Ma non l'hanno capito che Cospito è un elemento di deviazione di massa per non affrontare temi di assoluta gravità? Ribadisco il mio: a fagianiiii.
Personale per Panza: in coscienza stai esagerando con la violenza verbale e ideologica. Calmati e ragiona.

[GEDDY]

D'istinto mi viene da pensare che Cospito non merita di stare al 41bis.  Sempre istintivamente la reputo una pena brutale,esagerata e fuori dal tempo. Ma io non combatto la mafia e ne so poco di quel che occorre.
Di sicuro l'attacco di Donzelli alla camera non c'entra nulla con quello che io penso sia la politica. A prescindere dalle motivazioni che spingono la Serracchiani e gli altri ad andare a visitare Cospito. Mi basta e avanza sapere che rifiuta il cibo da ottobre.

[Frusta]

Arch, se si apre una discussione (e qui non mi sembra che l' abbia aperta un meloncino come dici tu o un cretino come dice geddy che tanto l'intenzione è la stessa) non ci si può aspettare che tutti s' accodino a cantare in coro buuu buuu e dalli all' untore. C'è pure chi la vede diversamente, come Disabitato in maniera logica o Panza con una punta di ironia. Non parlo di me che a volte scivolo nel sarcasmo ma chissenefrega, a volte a stuzzica' me ce diverto pure, sperando che non mi si prenda troppo sul serio. Quel che mi dà più fastidio, e qui succede spesso, è quando si passa dalla contestazione delle idee all' attacco alla persona. Politicamente tu e io siamo agli antipodi, nel senso che anche se non ti pare io sono infinitamente più antisistema di te, ma (mi conosci più di chiunque altro qua dentro) dimmi se una volta che sia UNA l'abbia buttata con te sul personale.
Speriamo che almeno su questo mi si prenda sul serio; est modus in rebus, o no? Eccheccazz!

[Panzabianca]

Leggo adesso le ultime quattro pagine e n'antro po' svengo.
Su Donzelli dirà il Giurì d'onore, con buona pace di tutti i suoi fans che digitano furiosi su queste pagine minimizzando, manco fosse accaduto qualche cosa.
Sul 41 bis ha deciso chi ne aveva il potere, ma associare Cospito e Messina Denaro è un esercizio che manco alli cani, come si suol dire.
Che poi Cospito non abbia ammazzato nessuno non rileva, in questo codice di Hammurabi del terzo millennio.
Mi rifugio nel topic del giochetto, perché davvero queste cose mettono a durissima prova.

infatti Pancrà, non è successo niente. Però se pure tu te incammini sul sentiero del fan, dei meloncini, de sanremo e de retequattro, allora vabbè.

D'istinto mi viene da pensare

ed io avrei passato il segno? ah ah ah, sei proprio curioso. Ma ti rendi conto di quello che stai scrivendo da giorni. E basta! A istinto uno magna, caca, ma non parla di politica volendo arringar le folle. E su.

Proprio tu.

se dice quoque tu. Cartè dovresti annà a lezioni de cojnella prima. L'ironia è una gran cosa. Ma cmq, dai, se ho sbagliato e ti ho offeso, mi scuso con te e tua sorella.

...e quel che ha fatto (condannabile) è motivato da ideali (quantunque sbagliati) e non da biechi interessi economici.

na frase del genere è veleno più di quanto non lo sia qualunque memorandum su ciò che qualcuno è stato e ha fatto perché motivato da ideali (quantunque sbagliati). e che qualcun'altro ha perdonato.
Come si può essere così ipocriti santoiddio!
E mi dispiace che ricordare il sangue versato e mai pagato possa causarti del disagio. Il sangue è sangue e sarebbe auspicabile che qualcuno prima o poi pagasse per quegli anni di dolore. Che ne dici?



E cmq su Cospito non ho deciso io, né Frusta né altri, su Cospito ha deciso un Magistrato. Magari aveva dormito male, va a sapè. E' un magistrato, non uno preso da qui sopra. 

[Panzabianca]

Arch, se si apre una discussione (e qui non mi sembra che l' abbia aperta un meloncino come dici tu o un cretino come dice geddy che tanto l'intenzione è la stessa) non ci si può aspettare che tutti s' accodino a cantare in coro buuu buuu e dalli all' untore. C'è pure chi la vede diversamente, come Disabitato in maniera logica o Panza con una punta di ironia. Non parlo di me che a volte scivolo nel sarcasmo ma chissenefrega, a volte a stuzzica' me ce diverto pure, sperando che non mi si prenda troppo sul serio. Quel che mi dà più fastidio, e qui succede spesso, è quando si passa dalla contestazione delle idee all' attacco alla persona. Politicamente tu e io siamo agli antipodi, nel senso che anche se non ti pare io sono infinitamente più antisistema di te, ma (mi conosci più di chiunque altro qua dentro) dimmi se una volta che sia UNA l'abbia buttata con te sul personale.
Speriamo che almeno su questo mi si prenda sul serio; est modus in rebus, o no? Eccheccazz!

Pa, a me degli attacchi alla persona non frega una beneamata minchia.  Alla fine manco se conoscemo.
Solo, basta co sta ostentata superiorità de pensiero, che fanno ride.

[Panzabianca]

Mi basta e avanza sapere che rifiuta il cibo da ottobre.

magari potevi interessarti pure dei circa 60 suicidi avvenuti nelle carceri italiane nel 2022.

[GEDDY]

Falla finita imbecille.

[Panzabianca]

Pure?
Complimenti. 

[Il lodolaio]

Studi scientifici confermano che il vino, se consumato moderatamente, fa bene alla salute. Noi continueremo in ogni sede a ribadirlo e a difendere un prodotto di eccellenza che non solo fa parte della nostra cultura, ma rappresenta un’importante risorsa per la nostra economia.

E questo è il cognato (pure laziale).
In che mani siamo.

[Er Matador]

Studi scientifici confermano che il vino, se consumato moderatamente, fa bene alla salute. Noi continueremo in ogni sede a ribadirlo e a difendere un prodotto di eccellenza che non solo fa parte della nostra cultura, ma rappresenta un’importante risorsa per la nostra economia.

E questo è il cognato (pure laziale).
In che mani siamo.

Dove sarebbe il problema in questa dichiarazione?

[Frusta]

Attaccasse al fumo della pippa pigliandosela con un ministro dell' agricoltura che fa il suo dovere.
Mammamia che poracciume. 
ma così state?

[Il lodolaio]

Dove sarebbe il problema in questa dichiarazione?

Citare bene i studi scientifici (chi sono, dove sono stati pubblicati, punteggi, riviste e così via).
Ma la questione è semplice.
Cosa ti dice un medico, uno scienziato al riguardo ?
Ti fa una domanda: che contiene il vino ?
Risposta: alcol.
Fine.

E' vero poi che il vino, soprattutto quello rosso, contiene sostanze che ti fanno bene.
E che se ne bevi molto poco limiti i danni.
Appunto: limiti i danni perché oltre a queste sostanze il vino contiene alcol e l'alcol fa male alla salute.

Ma lo capisco: la produzione vinicola è un fattore importante della nostra economia, si parla di tanti soldi e di posti di lavoro.
Ma trovasse un'altra formula, parlasse di consumo responsabile e così via, non citasse la scienza.
Infatti lo stanno prendendo a pernacchie.

[Er Matador]

Citare bene i studi scientifici (chi sono, dove sono stati pubblicati, punteggi, riviste e così via).
Ma la questione è semplice.
Cosa ti dice un medico, uno scienziato al riguardo ?
Ti fa una domanda: che contiene il vino ?
Risposta: alcol.
Fine.

E' vero poi che il vino, soprattutto quello rosso, contiene sostanze che ti fanno bene.
E che se ne bevi molto poco limiti i danni.
Appunto: limiti i danni perché oltre a queste sostanze il vino contiene alcol e l'alcol fa male alla salute.

Ma lo capisco: la produzione vinicola è un fattore importante della nostra economia, si parla di tanti soldi e di posti di lavoro.
Ma trovasse un'altra formula, parlasse di consumo responsabile e così via, non citasse la scienza.
Infatti lo stanno prendendo a pernacchie.

"Lo dice la scienza", "Studi scientifici confermano che" e simili rappresentano l'incipit, oltre che il sottotesto unico, di qualche miliardo di articoli, servizi e interventi pubblici di vario genere.
Su qualsiasi tipo di argomento, soprattutto negli ultimi 2-3 anni; senza che nessuno abbia chiesto conto della bibliografia di riferimento; respingendo nel mondo del terrapiattismo chiunque non si inginocchiasse all'istante di fronte a tale premessa.
Che questa obiezione - in sé fondata, non discuto - salti fuori proprio ora suona un tantino sospetto.
Quanto alla storiella secondo cui "anche poco alcol fa male", raccontata con un tono da "ricordati che devi morire", l'ho sentita quasi sempre da parte di antiproibizionisti (in materia di droghe, intendo) e medici: gente favorevole a introdurre nel corpo sostanze un po' più a rischio.
Andiamo pure avanti, il sottoscritto a bicchieri di vino, loro a canne e aspirine: poi vediamo chi va al funerale di chi.
Ma il vero problema è che stiamo parlando della pagliuzza quando la vera trave, fra nutriscore e altre idiozie in malafede, è l'attacco all'Italia additando i suoi prodotti sulla base della solita "scienza" di comodo.
Una minaccia che sta al settore agroalimentare come l'aggressione alla Libia del 2011 sta a quello energetico: e sempre dai soliti "alleati", come qualcuno chiama i nostri nemici mortali.
In una situazione del genere, un politico con responsabilità in quell'ambito non può esprimersi diversamente.
Poi, ne cono convinto, si limiterà ad abbaiare e mettersi a cuccia, nello stile di questo Draghi-bis.
Ma attaccarlo per questa dichiarazione, spostando l'attenzione dalle implicazioni principali a un dettaglio, è inconcepibile.

[Panzabianca]

Una domanda a tutti coloro che vorranno rispondermi, possibilmente, però, senza articolare; seccamente, un si o un no.
A volte si capisce di più con le domande chiuse.

Dimanda:
Ora, per certa cultura - condivisibile o no non importa - Cospito richia di diventare un'icona?

Anzi, le domande sono due: ammettiamo l'esistenza dei tre disegni politici, vale a dire 1) quello del Donzelli, tra gli altri di ricompattare alcune smagliature in seno alla sua parte politica in vista delle regionali, 2) quello di Serracchiani & co., di recuperare alcune delle prerogative del loro partito e forse un'identità storica ormai perduta, 3) quello di questo tizio che chiede qualcosa con un atto di danneggiamento della propria salute e del proprio corpo (chiamiamoli così) ma pure sobillando, anzi, ispirando altri atti di danneggiamento fuori dal proprio corpo, a volte lontanissimi dal proprio corpo, con ciò credendo di poter quantomeno condizionare una risposta intimorita dello Stato;

Ecco, tra questi, al netto del giudizio di valore o nel merito, chi è che a breve o a medio termine può ragionevolmente sperare di poter raggiungere il proprio fine? Per capire, per condividere, per confrontarsi, quando la notte è appena svanita, forse.
Grazie

[ThomasDoll]

Cospito è già un simbolo, fatevene una ragione.
Lui sciopera per protestare contro una misura che gli è stata inflitta, a torto o a ragione qua non rileva, come non rileva, o rileva fino a un certo punto, il dibattito sul 41 bis, mentre potrebbe essere rilevante quello su chi e perché viene sottoposto a questo regime.

D'altra parte l'anarchia è un bersaglio facile da sempre, in questo Paese, e quando c'è bisogno di un nemico si invoca sempre l'anarchico, l'antagonista, l'anarcoinsurrezionalista eccetera. Quindi Cospito oggi è la faccia dell'anarchico colpevole.

Quanto all'ipocrisia di certi interventi e all'invito a guardare ai suicidi in carcere, che nel 2022 sono stati 84, si potrebbe rispondere con le mille stragi fasciste impunite nel Paese, ma si finirebbe per fare un noi e loro che lascio volentieri a chi ci si diverte, disprezzando l'opinione altrui e ponendola come se si fosse autoclassificata "superiore", cadendo per questo nello stesso errore che si rimprovera agli altri.

Il tema dell'uso del proprio ruolo istituzionale per mortificare l'avversario politico, che è quello che rileva in questa vicenda, non viene manco sfiorato, perché si tratta di buttarla in caciara e di riproporre il solito schemino da bar.

Io a queste condizioni non discuto, non ho risposte da dare ma mi aspetto un confronto che sia tale, non la canzonella del baretto del circolo missino che mi sento risuonare ogni volta che entro qua. Quindi la chiudo qui e non intervengo più in questo topic.