Crisi di governo

[disabitato]

Comunque non è detto che il Draghi presidente della BCE del "whatever it takes" sia lo stesso che siederà a palazzo Chigi.

Col "whatever it takes" ha si salvato le chiappe a noi, Grecia, spagna, ma così facendo ha mantenuto integra la zona euro salvandole anche a Germania, Francia, e via dicendo.

[MCM]

Si va beh ma basta con sto whatever it takes.
La banca del Giappone fa quantitative easing dal 1995 e la Fed almeno dal 2008.
Qua sembra che Draghi si sia inventato chissà cosa nel 2012. É stato piuttosto uno scandalo che non lo ha iniziato Trichet qualche anno prima.

Draghi ha ricoperto posizioni apicali in Italia dal 91 per almeno 15 anni più un anno da assistente di Goria nel 1983(governo Craxi I). Sulla stagione delle privatizzazioni é stata la stessa corte dei conti nel 2010 ad aver scritto una nota tutt 'altro che lusinghiera, per il resto voi ricordate qualche squillo significativo?

Ma poi, pure se Draghi fosse mandrake, ma cosa potrebbe fare per un paese come il nostro governandolo (al massimo) due anni?

Anche se scrivesse il miglior Next Gen EU possibile (e per quello bastava semplicemente assumere due aziende di consulenza e mettere attorno al tavolo le migliori aziende del paese come hanno fatto i paesi normali, Grecia compresa. Non serviva certo scomodare Mario Draghi) che cosa potrebbe mai fare se tanto, quando lo stesso piano sarà implementato, lui sarà già tornato a casa sua?

Io, fossi il Mario Draghi fenomeno che disegna la stampa, mi proporrei come primo ministro candidato ad elezioni di tutti i partiti "istituzionali" che decidono di starci, proponendo un piano dettagliato di riforme per il paese. A quel punto si va ad elezioni e si vota.

Probabilmente parliamo di fantapolitica ma è l'unico modo affinché serva veramente a qualcosa un governo Draghi.

Altrimenti ha ragione Scanzi quando dice che tra 6 mesi il governo Draghi starà sui coglioni pure a sé stesso.

[lazio_alè]

normalmente intervengo poco o nulla ma 'sta lettura la trovo interessante
e volevo sottoporvela per avere le vostre opinioni:

https://jacobinitalia.it/il-giorno-della-marmotta-il-ritorno-dei-tecnici/?fbclid=IwAR3DfuLW06PB5N6K8Vywu2U5T5OoaBWJ0y_FhMG-T_1sKb0Il664RYb3RE4

[Panzabianca]

normalmente intervengo poco o nulla ma 'sta lettura la trovo interessante
e volevo sottoporvela per avere le vostre opinioni:

https://jacobinitalia.it/il-giorno-della-marmotta-il-ritorno-dei-tecnici/?fbclid=IwAR3DfuLW06PB5N6K8Vywu2U5T5OoaBWJ0y_FhMG-T_1sKb0Il664RYb3RE4

Interessante. Grazie

Su una cosa non sono d'accordo, anzi, due:

1) Renzi si muove come un politico pre-unitario, prescindendo cioè dal consenso elettorale. Al netto delle elezioni fiorentine, gran parte della sua carriera politica scorre nell'ombra e al riparo da ciò che pensano di lui le masse.

2) il giorno in cui gliene sarà data di nuovo l'opportunità, quelle sapranno ben assestare un poderoso calcio in culo a lui e ai suoi scenari politici da Risiko, come, d'altronde già fu in occasione del referendum giusto che il SI perse solo ed esclusivamente perché a promuoverlo c'era sempre lui, il Bomba.

P.s. mentre Draghi presidierà come figura di garanzia la spartizione dei fondi UE,  spero che si spendano nomi altrettanto autorevoli per il concepimento e la stesura di una legge elettorale degna di questo nome.
Tutto riparte da qui.

[Frusta]

normalmente intervengo poco o nulla ma 'sta lettura la trovo interessante
e volevo sottoporvela per avere le vostre opinioni:

https://jacobinitalia.it/il-giorno-della-marmotta-il-ritorno-dei-tecnici/?fbclid=IwAR3DfuLW06PB5N6K8Vywu2U5T5OoaBWJ0y_FhMG-T_1sKb0Il664RYb3RE4

Il succo sta tutto nel preambolo: "L’élite economica prova così ad apparecchiare la tavola per gestire in modo diretto i soldi in arrivo dall’Ue"
Dai,TD: Gombloddooooo 

Comunque è da stamattina che tg, opinionisti e tromboname vario, esaltando le ripercussioni positive sulla stampa estera (che da sempre, si sa, ci ama alla follia) sui mercati (mecojoni!), e sullo spread (e te pareva) ci dice che non c'è niente di meglio del Supermario numero quattro (il primo era l' idraulico dei videogiochi, il secondo e il terzo Balotelli e Monti) per aprirci le porte del paradiso.
Secondo il mio malofidente parere da comblottaro i numeri per governare li avrà perché gli saranno sicuramente stati garantiti prima ancora di conferirgli l' incarico, e a questo punto l' unica cosa che posso sperare che non metta completamente al servizio dell' élite economica di cui è diretta emanzione tutte le sue indubbie capacità e ne riservi almeno un po' per la nazione. Per esempio dando una bella spinta alla spesa pubblica.
Certo, il maldipancia che ci procurava la visione dei vari Fofò dj, Giggino il congiuntivo, l' Azzolina a rotelle eccetera sarà sostituito da quella che ci procureranno i vari Cottarelli, Cantabria eccetera, ma questo passerà il convento.
P.s.
A tutti quelli che oddioddioddioddio l' elezzzioni no eppoi no perché sennò vincheno li fasssscisti sono costretto a dire che democrazia non vi piace proprio.
Non vi piace che le elezioni prevedano un vincitore ed uno sconfitto, non vi piace che lo sconfitto si debba rassegnare ed accettare la volontà del pueblo (quello che unido jamas sera vencido) e non vi piace che il governo venga formato dai vincitori.
'Nzomma è bell' e capita che il processo democratico non vi piace né vi piace come funziona. E allora ditelo, no?

[ThomasDoll]

Interessante, Frusta che è d'accordo con le zecche sovversive di Jacobin.
E' appena il caso di notare che élite economica è diverso da puparo, essendo la prima impersonale, il secondo persona.
E infatti la tesi delle zecche sovversive tipo Jacobin, in genere, è che non c'è nessun complotto, ci sono degli interessi prevalenti.
La stessa che per affinità con le zecche sovversive predico io, solo che Frusta già sa quello che pensano gli altri senza porsi il problema se ha capito bene o non ha capito una minchia.

Tra le altre cose stiamo parlando di crisi di Governi eletti anche grazie al voto di Frusta, che purché siano forze anticomuniste antieuropeiste lui vota, in attesa dell'apocalisse che non arriva mai. Arriva, invece, l'abiura dell'antisistema che si fa sistema, in nome, guardambò, degli interessi prevalenti.
Ma lui indefesso e imperterrito posterà la prossima analisi di Bagnai dicendo leggete, o genti ignare.
O un bel video di Paragone, che così si guardano pure le figure.

[ThomasDoll]

Secondo il mio malofidente parere da comblottaro i numeri per governare li avrà perché gli saranno sicuramente stati garantiti prima ancora di conferirgli l' incarico, e a questo punto l' unica cosa che posso sperare che non metta completamente al servizio dell' élite economica di cui è diretta emanzione tutte le sue indubbie capacità e ne riservi almeno un po' per la nazione. Per esempio dando una bella spinta alla spesa pubblica.

A proposito, ieri ci hai fatto sapere il programma scritto da Bilderberg per Draghi:

"Fare una patrimoniale coi controcazzi
Dare una bella tortorata alle prime case finendo di sderenare quel poco di valore rappresentato ancora dal patrimonio immobiliare
Dire subito si al MES
E soprattutto farci ingoiare tutte le condizionalità del recovery, cioè quanto segue: https://www.startmag.it/economia/recovery-fund-vere-condizioni/
Portata a termine la missione, cioè quando il futuro presidente del consiglio avrà meno potere del due di coppe, potremo anche andare a votare, oppure non votare più e al suo posto metterci un poster di Paperino che tanto sarà la stessa cosa."

Oggi hai già cambiato idea tu o le tue fonti interne a Bilderberg ti hanno segnalato un contrordine?
Sai com'è, dobbiamo mettere nel salvadanaio i soldi per la patrimoniale sulla prima casa.

[MCM]

Rino Formica, ce la farà Mario Draghi?
«Sì, nessuna forza in Parlamento ha interesse a mettersi di traverso in questa fase, significherebbe andare contro il Paese».
Anche i Cinquestelle?
«Troveranno il modo di digerirlo. Stiamo parlando di un partito con una rappresentanza del tutto abusiva».
In che senso abusiva?
«Non hanno più quel 32 per cento che li ha portati in Parlamento, se arrivano al 15 è già grasso che cola».
Lei conosce Draghi?
«Fu nominato direttore generale del Tesoro, quando io ero ministro delle Finanze nel governo Andreotti del 1990. Lo scelse Guido Carli».
Che ricordo ne ha?
«Di uomo molto riservato che non deborda mai».
Potrà durare?
«Dipende per quanto tempo durerà lo stato di necessità che i partiti hanno l’obbligo di sostenere per fare fronte alla pandemia e al Recovery. Ce la farà fino al 3 agosto, quando scoccherà il semestre bianco. Il Presidente della Repubblica non potrà più sciogliere le Camere e la vita di Draghi diventerà impossibile».
Perché Mattarella ha scelto proprio lui?
«È il garante della nostra credibilità internazionale. Lei ne vede altri in giro? Io no».
Serviva un messaggio all’Europa?
«La nostra crisi interna rischiava d’infettare anche gli altri Paesi. Le sorgenti del ribellismo e delle disgregazioni populiste si annidano ovunque. Draghi rassicura, e offre garanzie sull’uso dei fondi».
L’ha visto in tv al Quirinale?
«Sì, e si vede che ha sempre maneggiato l’esplosivo che regge il mondo: la finanza e la moneta».
Farebbe bene a dare un ministero pesante a Conte?
«No, lascerei fuori i protagonisti dei veleni, i sacerdoti del salvo intese».
Conte non le è mai piaciuto.
«È un avvocato a parcella».
Non è troppo duro?
«È stato indennizzato a sufficienza in vanità, direi».
L’arrivo di Draghi non è la sconfitta della politica?
«Lo è. Ma non è colpa di Draghi».
Renzi ha vinto?
«Resta un guastatore. A scopone è l’uomo dello spariglio, non potrebbe mai dare le carte»
Però voleva Draghi e l’ha ottenuto.
«Sì, ma alla lunga non costruisce nulla, perché la sua passione per la demolizione prevale. Ha voluto pure Conte e poi l’ha fatto cadere».
Il Pd rischia gli errori fatti con Monti?
«Il Pd era convinto di assorbire i populisti, ma era un errore figlio della vecchia spocchia dei comunisti e della sinistra dc. I democristiani erano convinti che la Balena bianca avrebbe ingoiato tutto».
Invece?
«I grillini li hanno contaminati portandoli in un luogo deserto».
Draghi è come Monti?
«Per niente. Monti è un professore che conosce solo i libri che ha studiato, e il libro che ha scritto.
Draghi la dottrina, ma anche la pratica. Quello che ha fatto alla Bce è stata raffinatissima politica».
Dopo Monti non abbiamo avuto Di Maio e Di Battista?
«Dimentica che per Monti il debito è sempre un male, Draghi invece distingue tra debito buono e cattivo».
Come definirebbe il governo che nascerà?
«Di tregua istituzionale».
E cosa è successo nell’ultimo mese?
«È andato in scena un dramma interno al sistema politico che Cossiga aveva già lucidamente denunciato nel messaggio alle Camere del giugno 1991».
Ma sono passati trent’anni.
«E i problemi sono ancora tutti sul tappeto. Si è cercato di cambiare le leggi elettorali e di avvicendare i partiti e i leader, ma si sono ignorate le ragioni interne della crisi. Siamo eternamente nelle mani degli ascari, come ai tempi di Giolitti: almeno quelli erano più dignitosi dei responsabili che avrebbero dovuto  salvare Conte».

[Frusta]

A proposito, ieri ci hai fatto sapere il programma scritto da Bilderberg per Draghi:

"Fare una patrimoniale coi controcazzi
Dare una bella tortorata alle prime case finendo di sderenare quel poco di valore rappresentato ancora dal patrimonio immobiliare
Dire subito si al MES
E soprattutto farci ingoiare tutte le condizionalità del recovery, cioè quanto segue: https://www.startmag.it/economia/recovery-fund-vere-condizioni/
Portata a termine la missione, cioè quando il futuro presidente del consiglio avrà meno potere del due di coppe, potremo anche andare a votare, oppure non votare più e al suo posto metterci un poster di Paperino che tanto sarà la stessa cosa."

Oggi hai già cambiato idea tu o le tue fonti interne a Bilderberg ti hanno segnalato un contrordine?
Sai com'è, dobbiamo mettere nel salvadanaio i soldi per la patrimoniale sulla prima casa.

Le due cose non sono in antitesi.

[borgorosso]

a me l'idea di non vedere Conte che dice "permettiamo" mi fa proprio godere.

[Panzabianca]

Rino Formica, ce la farà Mario Draghi?
«Sì, nessuna forza in Parlamento ha interesse a mettersi di traverso in questa fase, significherebbe andare contro il Paese».
Anche i Cinquestelle?
«Troveranno il modo di digerirlo. Stiamo parlando di un partito con una rappresentanza del tutto abusiva».
In che senso abusiva?
«Non hanno più quel 32 per cento che li ha portati in Parlamento, se arrivano al 15 è già grasso che cola».
Lei conosce Draghi?
«Fu nominato direttore generale del Tesoro, quando io ero ministro delle Finanze nel governo Andreotti del 1990. Lo scelse Guido Carli».
Che ricordo ne ha?
«Di uomo molto riservato che non deborda mai».
Potrà durare?
«Dipende per quanto tempo durerà lo stato di necessità che i partiti hanno l’obbligo di sostenere per fare fronte alla pandemia e al Recovery. Ce la farà fino al 3 agosto, quando scoccherà il semestre bianco. Il Presidente della Repubblica non potrà più sciogliere le Camere e la vita di Draghi diventerà impossibile».
Perché Mattarella ha scelto proprio lui?
«È il garante della nostra credibilità internazionale. Lei ne vede altri in giro? Io no».
Serviva un messaggio all’Europa?
«La nostra crisi interna rischiava d’infettare anche gli altri Paesi. Le sorgenti del ribellismo e delle disgregazioni populiste si annidano ovunque. Draghi rassicura, e offre garanzie sull’uso dei fondi».
L’ha visto in tv al Quirinale?
«Sì, e si vede che ha sempre maneggiato l’esplosivo che regge il mondo: la finanza e la moneta».
Farebbe bene a dare un ministero pesante a Conte?
«No, lascerei fuori i protagonisti dei veleni, i sacerdoti del salvo intese».
Conte non le è mai piaciuto.
«È un avvocato a parcella».
Non è troppo duro?
«È stato indennizzato a sufficienza in vanità, direi».
L’arrivo di Draghi non è la sconfitta della politica?
«Lo è. Ma non è colpa di Draghi».
Renzi ha vinto?
«Resta un guastatore. A scopone è l’uomo dello spariglio, non potrebbe mai dare le carte»
Però voleva Draghi e l’ha ottenuto.
«Sì, ma alla lunga non costruisce nulla, perché la sua passione per la demolizione prevale. Ha voluto pure Conte e poi l’ha fatto cadere».
Il Pd rischia gli errori fatti con Monti?
«Il Pd era convinto di assorbire i populisti, ma era un errore figlio della vecchia spocchia dei comunisti e della sinistra dc. I democristiani erano convinti che la Balena bianca avrebbe ingoiato tutto».
Invece?
«I grillini li hanno contaminati portandoli in un luogo deserto».
Draghi è come Monti?
«Per niente. Monti è un professore che conosce solo i libri che ha studiato, e il libro che ha scritto.
Draghi la dottrina, ma anche la pratica. Quello che ha fatto alla Bce è stata raffinatissima politica».
Dopo Monti non abbiamo avuto Di Maio e Di Battista?
«Dimentica che per Monti il debito è sempre un male, Draghi invece distingue tra debito buono e cattivo».
Come definirebbe il governo che nascerà?
«Di tregua istituzionale».
E cosa è successo nell’ultimo mese?
«È andato in scena un dramma interno al sistema politico che Cossiga aveva già lucidamente denunciato nel messaggio alle Camere del giugno 1991».
Ma sono passati trent’anni.
«E i problemi sono ancora tutti sul tappeto. Si è cercato di cambiare le leggi elettorali e di avvicendare i partiti e i leader, ma si sono ignorate le ragioni interne della crisi. Siamo eternamente nelle mani degli ascari, come ai tempi di Giolitti: almeno quelli erano più dignitosi dei responsabili che avrebbero dovuto  salvare Conte».

un'intervista schietta e condivisibile.

Il passaggio sull'avv. a parcella è vangelo.
Ma davvero c'è chi rimpiangerà Conte?

[ThomasDoll]

Detto dall'uomo che la politica è sangue e merda? Mi aspettavo di più. Esiste un avvocato che non sia a parcella? Esiste un politico che non lavori per sé stesso? Conte ha gestito un anno di un'assurdità che nessuno avrebbe mai potuto prevedere, nemmeno nella più ardita delle fiction. C'è qualcuno che potrebbe alzare la mano e sostenere che avrebbe fatto meglio?
Io non credo.
Non certo tra i politici su piazza. Soprattutto tra quelli con l'ego parecchio più ipertrofico del suo: i due mattei, Calenda e compagnia. Non rimpiangeremo questo periodo per quello che è successo, non certo per Conte, che ha gestito l'emergenza in maniera più che dignitosa.

[Panzabianca]

Un avvocato, per vocazione, esprime gli interessi di parte.

Se devo immaginare uno statista, questa figura professionale viene dopo tante altre.

Quando Berlusconi assiepò tanti avvocati sugli scranni del parlamento e, dall'altra parte, la sinistra rispose con numerosi magistrati (in aspettativa dalle loro sacre funzioni d'origine), io la vidi come una delle peggiori derive.


Nascono per fare altro, almeno secondo me.

[MCM]

Formica é del 27 ragazzi
93 anni.
Tu ti aspettavi di più?
Questo è più lucido di me con 60 anni in più 

[Fabio70rm]

Per come la vedo io l'unica cosa è andare a votare.

E poi aspettare il suicidio del Paese, perchè non ho la minima fiducia di quello che combina alle urne la gente.

[Frusta]

Interessante, Frusta che è d'accordo con le zecche sovversive di Jacobin.
E' appena il caso di notare che élite economica è diverso da puparo, essendo la prima impersonale, il secondo persona.
E infatti la tesi delle zecche sovversive tipo Jacobin, in genere, è che non c'è nessun complotto, ci sono degli interessi prevalenti.
La stessa che per affinità con le zecche sovversive predico io, solo che Frusta già sa quello che pensano gli altri senza porsi il problema se ha capito bene o non ha capito una minchia.

Tra le altre cose stiamo parlando di crisi di Governi eletti anche grazie al voto di Frusta, che purché siano forze anticomuniste antieuropeiste lui vota, in attesa dell'apocalisse che non arriva mai. Arriva, invece, l'abiura dell'antisistema che si fa sistema, in nome, guardambò, degli interessi prevalenti.
Ma lui indefesso e imperterrito posterà la prossima analisi di Bagnai dicendo leggete, o genti ignare.
O un bel video di Paragone, che così si guardano pure le figure.

Questa me l'ero persa.
Ma se non capisci una mazza di quello che scrivono gli altri che rispondi affa' ?

[Panzabianca]

Detto dall'uomo che la politica è sangue e merda? Mi aspettavo di più. Esiste un avvocato che non sia a parcella? Esiste un politico che non lavori per sé stesso? Conte ha gestito un anno di un'assurdità che nessuno avrebbe mai potuto prevedere, nemmeno nella più ardita delle fiction. C'è qualcuno che potrebbe alzare la mano e sostenere che avrebbe fatto meglio?
Io non credo.
Non certo tra i politici su piazza. Soprattutto tra quelli con l'ego parecchio più ipertrofico del suo: i due mattei, Calenda e compagnia. Non rimpiangeremo questo periodo per quello che è successo, non certo per Conte, che ha gestito l'emergenza in maniera più che dignitosa.

Si è mosso nel solco di quel che andava fatto.
E il solco non lo aveva tracciato lui.
Il problema è che forse ci accontentiamo del dignitoso.

Rimane un generale senza truppe, e, secondo me, senza manco l'autorevolezza di uno statista.

Parere personale.

[ThomasDoll]

Questa me l'ero persa.
Ma se non capisci una mazza di quello che scrivono gli altri che rispondi affa' ?

Oh, lorsignori se sò comprati il tuo maestro di pensiero.
E adesso come fai?
https://www.affaritaliani.it/politica/lega-si-a-draghi-anche-da-bagnai-il-piu-euroscettico-si-allinea-all-ex-bce-721035.html

[ThomasDoll]

Per l'inferno
forse ho capito la subitanea abiura sul diktat di Bilderberg: contrordine da Bagnai?
Ah, questa politica da ultras

[Frusta]

Per l'inferno
forse ho capito la subitanea abiura sul diktat di Bilderberg: contrordine da Bagnai?
Ah, questa politica da ultras

Infatti hai capito a pera.