Intervista a Papa Francesco sulla Gazzetta

[Frusta]

Arrivi seconda http://www.biancocelesti.org/index.php?topic=17841.0
Volevo scrivere in pvt a TD ma poi mi sono messo a leggere quel che si diceva su quel vecchio topic su Renzi e m' è passato di mente.
Vabbè lo faccio dopo,  in compenso ho letto quello che scrivevo allora e mi sono piaciuto.

[ThomasDoll]

Pasquà, se mi scrivi ti leggo con piacere, ma scrivimi di come stai, no di sta polemica senza senso.

[Frusta]

  Mo' ti dico una cosa: io come sai mi chiamo Paolo Pasquale M. Tu e mia moglie siete gli unici che mi dicono Pasquà.
Che sto bene te lo dico mò, per il resto me la piglio comoda.

[ThomasDoll]

 
SFL e srm.

[chemist]

A supporto della tesi di Arch.

Carte'

https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/radiation-exposure/radiofrequency-radiation.html

Questa pagina (sito ufficiale dell'informazione sul cancro americana) che pur cita il tuo articolo (e quello italiano dell'istituto Ramazzini) conferma che lo studio e' stato fatto solo su topi e ratti (dunque non c'e' nessuna evidenza sull'uomo) bersagliandoli a radiofrequenze da cellulari (non onde radio) intense per molte ore al giorno gia' da prima della nascita (situazioni estrema). Gli effetti sono stati riscontrati solo sui topi maschi. Dice inoltre che :

"While both of these studies had strengths, they also had limitations that make it hard to know how they might apply to humans being exposed to RF radiation. A 2019 review of these two studies by the International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP) determined that the limitations of the studies didn’t allow conclusions to be drawn regarding the ability of RF energy to cause cancer."

Inoltre:

Studies of people who may have been exposed to RF radiation at their jobs (such as people who work around or with radar equipment, those who service communication antennae, and radio operators) have found no clear increase in cancer risk.

La verita e' che non c'e' prova e non esiste una posizione ufficiale degli organismi nazionali di sanita'.

 Mo' certo alcuni diranno che la lobby di Samsung e Steve Jobs vogliono coprire questi studi. Come forse Marlboro e Philip Morris non avrebbero mai permesso di scoprire i danni del fumo. Ma tant'e,' i danni del fumo sono venuti fuori e oggi il fumo e' fuori moda tra i piu' giovani in tutto il mondo occidentale nonostante gli interessi enormi che giravano sul tabacco. O come chi diceva che le macchine elettriche non sarebbero mai state commercializzate su grande scala perche' gli interessi delle grandi compagnie petrolifere ecc ecc. Infatti tra il 2025 e il 2040 l'europa bandira' i motori a scoppio.

 Scusate l'off topic, ma mi andava di precisare.

[Frusta]

La verita e' che non c'e' prova e non esiste una posizione ufficiale degli organismi nazionali di sanita'.

 Mo' certo alcuni diranno che...

Quello che alcuni diranno conta poco, ma siccome da quelle parti il latinorum lo masticano meglio di Lotito l' "in dubiis abstine" dovrebbe offrirgli qualche indicazione.
Poi, beh, certo, se si vuole avere il piacere di ascoltare Radio Maria qualche rischio, provato o meno che sia, bisogna pur correrlo, o no?

[Panzabianca]

Tutto, tutto, molto interessante - anche se penso che postare pezzi in  inglese nuoccia seriamente alla fruibbbbbilità der forum-, MA questo cosa c'entra con ciò che ha detto il Papà?

Ecco l'agnello di Dio che toglie i peccati del mondo...

Da quando è partita la prima "frustata" (ma pure "Dollata"), mi sono venute in mente queste parole.

Pensiamoci. Magari è ciò che inconsciamente stiamo cercando: uno che paghi per tutti, pure pe le frequenze de Radio Maria ...possino ammazzalli...

Prima di allora, però, a mio onestissimo parere questo topic potrà avere un senso solo se si parlerà di ciò che ha detto er Papa, senza tirarlo pé la tonaca de quà o de llà.

Ora tutti insieme:

Verbum caro factum est
Verbum caro factum est

Ora pausa tramezzini

[Frusta]

Panza, il papa ha detto cose di buonsenso, fine.
Oltre a questo cos' altro si può aggiungere a commento?

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[Panzabianca]

Noi di queste cose non parliamo, infatti.

Si deve agire, mettersi a disposizione, essere utili. E, ripeto, non ha assolutamente importanza che lo si faccia siglandosi Comunità di Sant'Egidio piuttosto che Aut.Op. o Cooperativa der Capoccione.

Il topic probabilmente aveva un altro intento. Ed è per questo che gli UNICI intervenuti e che non fanno certo mistero della loro fede si sono insistentemente chiesti di cosa si stesse parlando.

Tutto qui.

Poi tutti possono parlà de tutto e de tutti, per carità; magari però senza perde mai di vista Chi parla e a chi si rivolge: gli uomini di buona volontà.

Perché er Papa nun è più Re da almeno 160 anni...

Agire, magari pure facendo saltare i tralicci de Radio Maria.
La gente che parla è sempre notevolmente superiore a quella che agisce.

E chi nun fa c'ha sempre torto.

Te lo dico da cattolico e uomo semplice. L'unico modo che conosco,  anche per scrive qualcosa de sensato su sto topic-trappola.


Detto questo, Frusta, ti si perdona allegramente.

Mo però concentramose sur Parma

[zorba]

Stasera in prima serata su canale 5 nuova materia per alimentare il focherello...

 

[Orazio Scala]

Al momento non esiste alcuna evidenza su presunti danni dovuti alle onde elettromagnetiche alle frequenze di radio, tv, satelliti, telefonini, impianti elettrici, antifurto.

Quanto alle famose antenne di Cesano: si disse che i casi di leucemia fossero SESTUPLICATI. Impressionante, no?

Poi venni a sapere che l'incidenza statistica era di 0,16 casi/km: siccome si era verificato UN caso, ecco il dato impressionante: ma questa è statistica o terrorismo? Se quel caso unico non si fosse verificato, avremmo concluso che le antenne prevengono la leucemia? No, evidentemente.

Purtroppo esiste una percezione del rischio, in genere, totalmente falsata. Per cause legate all'energia elettrica (elettrocuzione, incendi ecc.) muoiono in Italia 400 persone l'anno. Chi accetterebbe un'ecatombe del genere se dovuta al nucleare o alle presunte (e inesistenti, già a 5 m di distanza) "radiazioni" dei tralicci dell'Enel? Eppure, se vi recate in un qualsiasi brico potete godervi improvvisati elettricisti fai da te che tempestano i commessi di domande da brivido, mentre acquistano componenti a casaccio. Quattrocento morti.

[Orazio Scala]

 Mo' certo alcuni diranno che la lobby di Samsung e Steve Jobs vogliono coprire questi studi. Come forse Marlboro e Philip Morris non avrebbero mai permesso di scoprire i danni del fumo. Ma tant'e,' i danni del fumo sono venuti fuori e oggi il fumo e' fuori moda tra i piu' giovani in tutto il mondo occidentale nonostante gli interessi enormi che giravano sul tabacco. O come chi diceva che le macchine elettriche non sarebbero mai state commercializzate su grande scala perche' gli interessi delle grandi compagnie petrolifere ecc ecc. Infatti tra il 2025 e il 2040 l'europa bandira' i motori a scoppio.

 Scusate l'off topic, ma mi andava di precisare.

Ottimo, Chimico.

Il progresso è una spinta incontenibile, non c'è lobby che tenga.

[Arch]

Calma, il complottismo non c'entra ma i pericoli e i rischi generati dalle oem sono indefiniti per grandezza ma certi. Il D.L. 81/08 dà precise indicazioni per attenuarne gli effetti, i regolamenti edilizi di ogni Comune italiano prevedono distanze di sicurezza nel costruire scuole e comunità prossime ad emettitori, l'OMS e l'Europa, attraverso le loro organizzazioni scientifiche, impongono l'osservanza di parametri severi (eccetto l'Italia che con Monti e poi con Renzi ha ampliato le tolleranze). A Cesano sono stati colpiti da leucemia e linfomi 16 bambini in 4 anni (sono dati, Orazio) e Francesco ha fatto abbattere alcuni tralicci delle onde medie. Mettere in dubbio la pericolosità delle oem non significa che non esiste rischio.

[Orazio Scala]

Anni fa mi venne richiesta una consulenza amichevole da due amici che dovevano acquistare casa, ma a 200 m di distanza vedevano dalla finestra un traliccio dell'alta tensione. Era appena stata recepita una direttiva UE sui campi elettromagnetici: con tanto di documentazione allegata spiegai che, alle frequenze della rete elettrica e ai valori massimi teorici considerati (e nessun elettrodotto in Italia arriva nemmeno all'1% di quei valori) gli effetti - quali essi fossero - dei campi erano trascurabili a 15 m di distanza. La norma consigliava anche come "obiettivo di qualità" una distanza tripla, quindi 45 m. Ma non ci fu nulla da fare, i due rinunciarono all'acquisto con la motivazione "sì, ma io c'ho paura".

Anni fa altri "paurosi" si stracciavano le vesti ad ogni installazione di ripetitori (salvo che questo non avvenisse sul tetto del proprio condominio, rassicurati dalla favoletta di essere "nel cono" e ancor di più dai soldini, che fanno passare tutti i dolori): inutile spiegare loro che diminuire la distanza tra il ripetitore e il proprio telefono DIMINUIVA l'esposizione ai campi: chi ricorda i primi TACS che, in zone poco coperte dal segnale, diventavano caldi come stufette? visto che in trasmissione dovevano tirare fuori più birra: il tutto a pochi centimetri dal nostro cervello, ma non c'è niente da fare, le antenne "fanno male"...

[chemist]

Calma, il complottismo non c'entra ma i pericoli e i rischi generati dalle oem sono indefiniti per grandezza ma certi. Il D.L. 81/08 dà precise indicazioni per attenuarne gli effetti, i regolamenti edilizi di ogni Comune italiano prevedono distanze di sicurezza nel costruire scuole e comunità prossime ad emettitori, l'OMS e l'Europa, attraverso le loro organizzazioni scientifiche, impongono l'osservanza di parametri severi (eccetto l'Italia che con Monti e poi con Renzi ha ampliato le tolleranze). A Cesano sono stati colpiti da leucemia e linfomi 16 bambini in 4 anni (sono dati, Orazio) e Francesco ha fatto abbattere alcuni tralicci delle onde medie. Mettere in dubbio la pericolosità delle oem non significa che non esiste rischio.

Arch, ma certo che magari qualche rischio ci possa essere, non lo escludo. Ma si corre il rischio di prendere il cancro anche mangiando carne arrostita su un barbeque. Forse anzi c'e' maggior incidenza in questo. Il problema e' cercare di non strumentalizzare politicamente un rischio che equivale ad un centesimo di quello di andare sulla spiaggia di Ostia e farsi beccare da un pesce ragno. Ricordiamoci sempre ai tempi dei rimedi della nonna si moriva a 65 anni senza cellulari e tralicci, mentre ora con tutto l'inquinamento elettromagnetico, microplastico, scie chimiche e sopratutto nonostante le maledette big pharma moriamo come media a 80 anni. Questo non significa che non vorrei un mondo piu' pulito, semplicemente cerchiamo di dare la giusta importanza alle cose.

[chemist]

...

Vabbe' siamo andati OT tutti e due Chiudiamo qui, si parlava di papa Francesco. Il concetto e' che si puo' essere benissimo anticlericali, basta che non buttiamo in mezzo la scienza.