de martino

[franz_kappa]

bob, siamo ancora tutti lietissimi.
ma non è che, oltre ad andare alle feste, guardare la primavera su sportitalia, possiamo stare tutto il giorno a fare alè ohoho

Giusto.
Ti invito però a considerare un aspetto. E' possibile che lo stile con cui ti poni sul forum, spesso molto netto e reciso, possa venir percepito da più d'uno come eccessivamente aggressivo. Rischi di non essere compreso, insomma. O preso per un eterno scontento (profilo che non credo affatto ti appartenga, per inciso).

E così chi non ti comprende appieno finisce per maturare la percezione, probabilmente errata, che in te prevalga (anche nell'attuale, festoso, frangente) un sentimento di critica insoddisfazione.

[BobLovati]

f_k, la mia non è la posizione da te figurata ( ammesso ti riferissi a me ); dicevo solo che posizioni troppo spesso estreme non sono consone a questo dolce momento.

A chi potrebbe rispondere che " bisogna sta´ sur pezzo " " tocca sta´ in guardia " " giocamo all´arzamento d´asticelle ", dico, previamente, che gridare al lupo al lupo ( al maschile    ) non serve a nulla.   

[franz_kappa]

f_k, la mia non è la posizione da te figurata ( ammesso ti riferissi a me ); dicevo solo che posizioni troppo spesso estreme non sono consone a questo dolce momento.

A chi potrebbe rispondere che " bisogna sta´ sur pezzo " " tocca sta´ in guardia " " giocamo all´arzamento d´asticelle ", dico, previamente, che gridare al lupo al lupo ( al maschile    ) non serve a nulla.

Certo che mi riferivo a te, Bob. Ho commentato dopo la tua risposta a borgorosso non a caso.
Mi sono permesso di invitarlo a tener conto, nelle sue manifestazioni, che le sensibilità dei tanti che sono su questo forum sono diverse e debbono indurci a fare attenzione anche al tipo di tono che assumiamo nei nostri interventi. Perché una considerazione, anche aspra e/o inopportuna, detta da uno può lasciare indifferenti alcuni ma dar fastidio ad altri. E forse vale davvero la pena avere presente tutto ciò, visto che ognuno di noi nel forum parla per sé ma si rivolge a tanti altri, in definitiva, contribuendo a formare l'atmosfera generale del forum. Un'atmosfera che tutti speriamo sia sempre migliore. 

Ciò detto, resta in me un dubbio amletico: chi decide cosa è consono e cosa non a questo dolce momento?

[BobLovati]

Certo che mi riferivo a te, Bob. Ho commentato dopo la tua risposta a borgorosso non a caso.
Mi sono permesso di invitarlo a tener conto, nelle sue manifestazioni, che le sensibilità dei tanti che sono su questo forum sono diverse e debbono indurci a fare attenzione anche al tipo di tono che assumiamo nei nostri interventi. Perché una considerazione, anche aspra e/o inopportuna, detta da uno può lasciare indifferenti alcuni ma dar fastidio ad altri. E forse vale davvero la pena avere presente tutto ciò, visto che ognuno di noi nel forum parla per sé ma si rivolge a tanti altri, in definitiva, contribuendo a formare l'atmosfera generale del forum. Un'atmosfera che tutti speriamo sia sempre migliore. 

Ciò detto, resta in me un dubbio amletico: chi decide cosa è consono e cosa non a questo dolce momento?

nessuno, ci mancherebbe; la peculiarità di noi Laziali è di " essere altro "  

[franz_kappa]

nessuno, ci mancherebbe; la peculiarità di noi Laziali è di " essere altro "  

Sai cosa? C'è una condotta che mi manda ai pazzi, come si suol dire.

Premessa: posso essere anche d'accordo sull'opinione che, forse, a distanza di 15 giorni dalla vittoria in Coppa Italia il sentire generale della tifoseria non dovrebbe partorire un intervento di critica, anche dura, nei confronti del responsabile della comunicazione della Lazio. Stiamo ancora festeggiando, in fondo, e posizioni "troppo spesso estreme" mal si intonano "a questo dolce momento". E' una questione di diversa sensibilità che va rispettata.

Ciò detto... ma, Cristo Santo, visto che nessuno di noi utenti ha la mimima facoltà di sindacare se è legittimo o meno postare qualsiasi cosa (incluse le legittime rimostranze di borgorosso nei confronti di De Martino) perché intervenire su una cosa che è già accaduta e sulla quale non si ha controllo alcuno? Per dire la propria? Beh, se ne può fare a meno. E ti spiego il perché.

Se io pensassi che gli interventi di borgorosso non sono opportuni e dunque neanche meritevoli di attenzione non li sottolineerei in alcun modo. Men che meno interverrei nei suoi post. Avrei un solo modo per confidare che nel mare magnun del forum quei contenuti secondo me inopportuni finissero per diluirsi: ignorarli.
Un topic che non riceve repliche non alimenta alcun dibattito. Un topic che non riceve repliche viene presto scavalcato da altre discussioni. Un topic che non riceve repliche finisce in seconda pagina e nessuno se lo ricorda più dopo pochi giorni.

Facile, no? Facile e molto strategico.

Ovviamente non accade nulla di tutto ciò, quasi mai. E un altro topic da poco aperto (quello di f_m, già ampiamente alimentato) conoscerà la stessa, devastante, dinamica. Vedrete se mi sbaglio...

Un po' di scaltrezza, amici. Confidiamo, da amanti di questo forum, che contenuti in contrasto col nostro sentire non abbiano troppa risonanza? Non gliela diamo noi per primi, allora.

[borgorosso]

Giusto.
Ti invito però a considerare un aspetto. E' possibile che lo stile con cui ti poni sul forum, spesso molto netto e reciso, possa venir percepito da più d'uno come eccessivamente aggressivo.

in effetti non mi spiego bene, molte volte.
a me di de martino non fotte proprio niente.
dopo l'estinzione, poi, ancora meno.

si fa per parlare. in un forum che parla esclusivamente di lazio, andiamo ad analizzare aspetti marginali ed alle volte totalmente insignificanti (quale pantaloncino per il derby?). ma visto che abbiamo tutti lo stesso interesse, ci interroghiamo su alcune cose.
a me piace dare una chiave di lettura, quando ne ho una.
non pretendo mai che sia quella giusta.

no, in effetti non sono un eterno scontento.
in questo momento sono ancora su una nuvola, come tifoso.
devo dire che non sto seguendo neanche il mercato con interesse.

lotito è diventato un genio, e tare il suo maestro.
lulic al 71' m'ha esaltato 

[MagoMerlino]

ha perfettamente ragione,chi parlava di "crisi del settore giovanile" andasse "in ginocchio sui ceci" a chiedere scusa(scusa teo,citazione tua).

Oh, ecco.
Magari c'è qualche topic da tirare su per contestare le opinioni di tre-quattro anni fa?
Tanto per rinfacciare qualcosa a qualcuno e togliersi la soddisfazione....

[MagoMerlino]

E così chi non ti comprende appieno finisce per maturare la percezione, probabilmente errata, che in te prevalga (anche nell'attuale, festoso, frangente) un sentimento di critica insoddisfazione.

Però questo dovrebbe essere un problema di "chi non ti comprende appieno" e non diventare argomento di discussione.

[BobLovati]

Sai cosa? C'è una condotta che mi manda ai pazzi, come si suol dire.

Premessa: posso essere anche d'accordo sull'opinione che, forse, a distanza di 15 giorni dalla vittoria in Coppa Italia il sentire generale della tifoseria non dovrebbe partorire un intervento di critica, anche dura, nei confronti del responsabile della comunicazione della Lazio. Stiamo ancora festeggiando, in fondo, e posizioni "troppo spesso estreme" mal si intonano "a questo dolce momento". E' una questione di diversa sensibilità che va rispettata.

Ciò detto... ma, Cristo Santo, visto che nessuno di noi utenti ha la mimima facoltà di sindacare se è legittimo o meno postare qualsiasi cosa (incluse le legittime rimostranze di borgorosso nei confronti di De Martino) perché intervenire su una cosa che è già accaduta e sulla quale non si ha controllo alcuno? Per dire la propria? Beh, se ne può fare a meno. E ti spiego il perché.

Se io pensassi che gli interventi di borgorosso non sono opportuni e dunque neanche meritevoli di attenzione non li sottolineerei in alcun modo. Men che meno interverrei nei suoi post. Avrei un solo modo per confidare che nel mare magnun del forum quei contenuti secondo me inopportuni finissero per diluirsi: ignorarli.
Un topic che non riceve repliche non alimenta alcun dibattito. Un topic che non riceve repliche viene presto scavalcato da altre discussioni. Un topic che non riceve repliche finisce in seconda pagina e nessuno se lo ricorda più dopo pochi giorni.

Facile, no? Facile e molto strategico.

Ovviamente non accade nulla di tutto ciò, quasi mai. E un altro topic da poco aperto (quello di f_m, già ampiamente alimentato) conoscerà la stessa, devastante, dinamica. Vedrete se mi sbaglio...

Un po' di scaltrezza, amici. Confidiamo, da amanti di questo forum, che contenuti in contrasto col nostro sentire non abbiano troppa risonanza? Non gliela diamo noi per primi, allora.

splendido; continua a farlo, allora. Io, in ogni caso, non tenterò di correggerti 

[giangoverni]

Ritornando a De Martino, io lo trovo bravo nel suo lavoro di costruzione dei mezzi di comunicazione. prima di lui la Lazio non aveva niente, ora ha una TV, una radio e una rivista. La tribuna stampa, fatevelo dire da uno che la frequenta, è stata abbastanza ripulita, l'informativa sulla vita della squadra è soddisfacente, Manca un po' nel rapporto diretto con la stampa.

[es]

Oh, ecco.
Magari c'è qualche topic da tirare su per contestare le opinioni di tre-quattro anni fa?
Tanto per rinfacciare qualcosa a qualcuno e togliersi la soddisfazione....

no,per carità,chi ritira su nulla.
però,due palle a leggere caxxate sulle problematiche del settore giovanile ce ne siamo fatte,tu devi anche rispettare chi si è frantumato le gonadi a replicare,replicare,proteggere,mediare,sempre per questa bella Lazio nostra che più che bisogno di critiche superficiali avrebbe bisogno di un abbraccio gigantesco.
Un abbraccio gigantesco,roba da tifosi con gli occhi luccichi,come siamo,come dovremmo essere oggi e per parecchio tempo.

anche per FK:bello de casa,a te sai che non posso che mandarti un grande abbraccio,come al solito 

[Arkham]

Io credo che dal punto di vista dell'immagine della Lazio De Martino abbia fatto tanto e bene.
I lamenti non mi sono mai piaciuti e non è un responsabile della comunicazione che può riuscire ad invertire la tendenza nella comunicazione di questa città, figuriamoci in quella nazionale.
Non ci davano i giusto nemmeno quando eravamo fra le grandi del mondo e avevamo uno tosto e inserito come Guido Paglia, ricordatevelo.

[chinaglia]

Manca un po' nel rapporto diretto con la stampa.

Mi risulta che con certi suoi atteggiamenti si sia inimicato gran parte dell'ambiente, che già è difficile da gestire, ma così è impossibile.

[Barabba Terzo]

De Martino mi pare che organizzi abbastanza bene il tutto, ma come oratore e frontman non ci siamo proprio.
Si lamenta troppo e si perde continuamente in sterili attacchi, fin troppo diretti. Che poi ok Sky, ok il CDS, ma dare tutta quest'importanza a radiosei mi pare controproducente. Io li filerei zero.
Tanto chi apprezza 24 ore al giorno di critica a priori dubito potrà mai cambiare idea per via di un sermone di De Martino.

Ma, diversamente, che sui forum si chieda il conto ad un certo tipo di comunicazione che ci ha propinato fino all'altroieri drammi immaginari sul filone patarca-coletta-settoregiovanileallosbando, mi pare sacrosanto.
Altrimenti sparare cazzate diventa una scommessa a rischio zero. Se ci azzecco continuo e rincaro la dose, se sbaglio faccio finta di niente e sto a posto lo stesso perché tanto nessuno mi chiederà mai il conto.
Questo approccio poteva funzionare cinque anni fa. Ma qui negli ultimi tre anni hai fatto tre playoff, di cui due finali e uno scudetto. E' roba oggettiva. Numeri che negli ultimi anni non ha fatto nessuna delle strisciate né tantomeno roma-napoli-fiorentina.

Il fatto è che io dividerei nettamente il periodo pre-tare da quello attuale.
Prima che Tare prendesse in mano prima squadra e giovanili (Primavera e Allievi Nazionali) c'era indubbiamente un discreto casino a livello tecnico-sportivo, sia tra i giovani che in prima squadra.
Ma negli ultimi tre anni le giovanili sono andate tutte molto bene e la prima squadra è innegabilmente passata da un triennio di 12esimi posti a tre anni di qualificazioni europee, pur con tanti errori e cose andate storte.
Chiaramente non siamo, e dubito saremo mai, il Borussia Dortmund o il Barcellona (per parlare di progetti seri), e tante, tantissime cose sono migliorabili. Ma un minimo di organizzazione in più rispetto al periodo Sabatini io lo vedo.
Quindi continuare ad usare gli stessi slogan di cinque o sei anni fa è un anacronismo che, dopo tot, diventa ridicolo e inficia irrimediabilmente la credibilità di un certo tipo di giornalismo. E mi pare giusto e normale dirlo.

[CP 4.0]

Visto che siamo indirettamente sull'argomento, mi pare il caso di spargere la notizia che Ceracchio è in ferie a tempo illimitato.

Fonte Mimmo Ferretti, lo si può ascoltare in uno dei podcast su TRS, quello di venerdì, o forse giovedì.

[CeiZanettiGarbuglia]

Visto che siamo indirettamente sull'argomento, mi pare il caso di spargere la notizia che Ceracchio è in ferie a tempo illimitato.

Fonte Mimmo Ferretti, lo si può ascoltare in uno dei podcast su TRS, quello di venerdì, o forse giovedì.

Praticamente al messaggero hanno eliminato le lievi tracce di Lazialità residue! 

[BobLovati]

Visto che siamo indirettamente sull'argomento, mi pare il caso di spargere la notizia che Ceracchio è in ferie a tempo illimitato.

Fonte Mimmo Ferretti, lo si può ascoltare in uno dei podcast su TRS, quello di venerdì, o forse giovedì.

... e mo´ il 2 luglio chi lo fa l´articolone celebrativo sulla nostra Lazio ??   

[geddy]

De Martino mi pare che organizzi abbastanza bene il tutto, ma come oratore e frontman non ci siamo proprio.
Si lamenta troppo e si perde continuamente in sterili attacchi, fin troppo diretti. Che poi ok Sky, ok il CDS, ma dare tutta quest'importanza a radiosei mi pare controproducente. Io li filerei zero.
Tanto chi apprezza 24 ore al giorno di critica a priori dubito potrà mai cambiare idea per via di un sermone di De Martino.

Ma, diversamente, che sui forum si chieda il conto ad un certo tipo di comunicazione che ci ha propinato fino all'altroieri drammi immaginari sul filone patarca-coletta-settoregiovanileallosbando, mi pare sacrosanto.
Altrimenti sparare cazzate diventa una scommessa a rischio zero. Se ci azzecco continuo e rincaro la dose, se sbaglio faccio finta di niente e sto a posto lo stesso perché tanto nessuno mi chiederà mai il conto.
Questo approccio poteva funzionare cinque anni fa. Ma qui negli ultimi tre anni hai fatto tre playoff, di cui due finali e uno scudetto. E' roba oggettiva. Numeri che negli ultimi anni non ha fatto nessuna delle strisciate né tantomeno roma-napoli-fiorentina.

Il fatto è che io dividerei nettamente il periodo pre-tare da quello attuale.
Prima che Tare prendesse in mano prima squadra e giovanili (Primavera e Allievi Nazionali) c'era indubbiamente un discreto casino a livello tecnico-sportivo, sia tra i giovani che in prima squadra.
Ma negli ultimi tre anni le giovanili sono andate tutte molto bene e la prima squadra è innegabilmente passata da un triennio di 12esimi posti a tre anni di qualificazioni europee, pur con tanti errori e cose andate storte.
Chiaramente non siamo, e dubito saremo mai, il Borussia Dortmund o il Barcellona (per parlare di progetti seri), e tante, tantissime cose sono migliorabili. Ma un minimo di organizzazione in più rispetto al periodo Sabatini io lo vedo.
Quindi continuare ad usare gli stessi slogan di cinque o sei anni fa è un anacronismo che, dopo tot, diventa ridicolo e inficia irrimediabilmente la credibilità di un certo tipo di giornalismo. E mi pare giusto e normale dirlo.

Credo Borgorosso abbia più di qualche ragione a lamentarsi di De Martino. Anche io lo trovo un po troppo "acido".
Però, ascoltando radio 6 e leggendo i giornali non mi sono ancora imbattuto in un complimento sincero o un riconoscimento al lavoro fatto. Si continuano a sottolineare gli errori prima di riconoscere i meriti della società. "Nonostante gli errori dovuti alla superbia e all'egocentrismo del presidente e dei suoi "sgherri", si sono ottenuti dei risultati", il "si però si doveva fare di più" è emepre sottinteso. Se con Bollini si vince uno scudetto primavera, figuratevi cosa si poteva fare affiancandogli un Piscedda che i giovani li conosce tutti etc etc.

[Pomata]

Intanto "er trio monnezza" continua a riempire la nostra bacheca, le chiacchere stanno a 0

Buona estate a tutti noi

[aquilafelyx]

Liberarsi da tutta l'informazione cialtrona che circonda la Lazio sarebbe il più grande acquisto possibile, De Martino fa bene a sottolineare i fiumi d'acqua inquinata che ciclicamente hanno lambito Formello, senza questi professionisti della denigrazione non ci sarebbe bisogno di alzare i ponti levatoi a tutelare gli interessi di squadra, società e tifosi.