Zarate (appunti)

[esculapio]

Non vorrei che tu pensassi che ho aperto questo topic in qualità di (estremo) difensore di Zarate.
Ma so che è con molti una battaglia persa: spero non con te.

guarda.. io in linea di principio non pagherei mai e poi mai un giocatore per tenerlo fuori rosa, se io ti pago e mi servi giochi fino all'ultimo giorno che ti pago (se mi servi ovviamente).. non rinnovare i contratti è un loro sacrosanto diritto e spesso questi  metterli fuori rosa per quanto mi riguarda, mi puzza tanto di ricatto.. solo che è un ricatto con cui ti castri da solo! Nel caso di zarate in particolare ho una mia convizione. Questo ragazzo le doti tecniche ne aveva tantissime ( per cui la mia delusione è enorme).. purtroppo non è mai maturato con la testa. Inizialmente, secondo me, a roma è stato massacrato nel momento in cui dal momento in cui lo si è cominciato a paragonare a totti, si è fatto di tutto per metterlo in cattiva luce anche quando non faceva assolutamente nulla, era il primo ad arrivare agli allenamenti e l'ultimo ad andarsene, mai trovato nelle discoteche a fare le ore piccole o ad ubriacarsi.. eppure è montata una campagna mediatica (in cui sono caduti anche molti laziali) per cose assurde.... (come quella del sovrappeso dopo le vacanze.. cosa che fanno il 90% dei calciatori)tipo che è mancato ad una cena dove, per esempio ne mancavano anche altri 4.... e allora? La sua colpa purtroppo è stata quella di non saper reagire sul campo a tutte quelle stronzate che se a 20 anni possono buttare giu un ragazzino a 23/24 no.. evi reagire e non affidarti piu' ad intrallazzatori e fratelli che ti girano intorno... purtroppo non ha avuto la forza di fare cio' è rimasto ragazzino e si è affidato a consigli della gentucola che gli stava intorno finendo cosi per distruggersi del tutto. Nello spogliatoio non si è mai integrato proprio per questa sua indole e quindi dubito che qualcuno abbia provato ad aiutarlo dal di dentro........detto cio' ora basta, ora si che ne sta combinando di troppe ora che si è praticamente rovinato del tutto.
Tornando completamente al tema del topic, non sono un legale, ma non vedo come possa uscire vincitore da questa causa dopo tutto quello che ha combinato da dicembre in poi!

[Aquilatina]

D'accordo con Esculapio a proposito della gentaccia di cui si è contornato, ma, vorrei anche aggiungerci lo scandaloso servizio fotografico dove è immortalato (nudo) in pose erotiche con la sua futura moglie (nuda pure lei).
Nelle varie inadempienze, si potrebbe annoverare anche questa?

Comunque, anche io sono rimasta fortemente delusa dal ragazzino............ho continuato a credere in lui, anche quando andò in prestito all'inter, tanto che ne ero addirittura gelosa, perché pensavo che, cambiando ambiente, sarebbe ritornato quello di prima.
Ma. evidentemente, quello che avrebbe dovuto cambiare sarebbe stata la cosidetta "capoccia".
 

[fish_mark]

D'accordo con Esculapio a proposito della gentaccia di cui si è contornato, ma, vorrei anche aggiungerci lo scandaloso servizio fotografico dove è immortalato (nudo) in pose erotiche con la sua futura moglie (nuda pure lei).
Nelle varie inadempienze, si potrebbe annoverare anche questa?

No, mi dispiace ma non ci siamo proprio.
Purtroppo, la mia anima liberale e libertina scavalca l'altra anima tollerante e mi spinge a intervenire.
La circostanza che tu citi, nello specifico, non fa di Zarate un esempio inarrivabile di professionalità, ma esula dalle competenze e dagli interessi di un tifoso o di una società.
Per dire, di Maradona si diceva di tutto di più sulla sua vita da professionista, ma lui rispondeva sistematicamete sul campo, come a dire "beh, te l'ho messo sotto al sette e ora vuoi?".
L'ipocrita disposizione alla polemica da parte del caravanserraglio calcistico nazional-popolare ne fece un mostro, anzi il male assoluto perché - così ci ammonivano i predicatori del bar dello sport - "il professionista da un esempio ai bambini".
La pistola fumante fu il suo arresto per possesso di droga a Buenos Aires e su di lui si scatenò a quel punto il bombardamento di stampa e potere.

Il punto era che il tifoso veniva zittito dalle sue magie, ma cercava di rifarsi ignobilmente andando a scandagliare la sua vita privata che non è di nessuno è soltanto sua. Nel bene e nel male.

Che Zarate faccia un servizio fotografico nudo con sua moglie è privo di interesse per qualsiasi tifoso che quando parla di sangue e di sudore non pensa alla madonna di Civitavecchia.

[Skorpius]

Date le premesse assolutamente a favore della societa' sembrerebbe impossibile perdere eppure ci sono delle cose formali che stonano.
Per esempio zarate presenta un certificato di medico di parte per stress (e gia' questo e' abbastanza risibile) con richiesta di stare lontano dai luoghi di lavoro e la societa' non lo contesta immediatamente (con una lettera al calciatore o con richieste di visite specialistiche) Mi sembra assurdo.
Secondo me la penna basa il suo articolo su ricostruzioni di parte (del calciatore) che sorvola su alcuni elementi calcando gli altri.

[fish_mark]

Date le premesse assolutamente a favore della societa' sembrerebbe impossibile perdere eppure ci sono delle cose formali che stonano.
Per esempio zarate presenta un certificato di medico di parte per stress (e gia' questo e' abbastanza risibile) con richiesta di stare lontano dai luoghi di lavoro e la societa' non lo contesta immediatamente (con una lettera al calciatore o con richieste di visite specialistiche) Mi sembra assurdo.
Secondo me la penna basa il suo articolo su ricostruzioni di parte (del calciatore) che sorvola su alcuni elementi calcando gli altri.

dalla ricostruzione sembra che il ricorso all'altro specialista sia stato concordato con la società e che quest'ultima fosse a conoscenza della sua partenza per le Maldive.
Nella ricostruzione del giornalista si sottolinea come la SSLazio non abbia fatto tutti i passi formali dovuti per contestare il comportamento del giocatore e adottare le sanzioni previste dall'accordo collettivo (che ne elenca cinque, mentre noi adottiamo la quarta per gravità) che vengono corrisposte soltanto dopo il ricorso al Collegio Arbitrale.

[Skorpius]

Che fosse a conoscenZa non ci credo! Mi ricordo le reazioni delle parti specie quelle vicino a zarate. E questo gia mi basta per bollare la ricostruzione come inattendibile.
Sui passi formali temo anche io sinceramente non mi fido di gentile

[aquilafelyx]

[fish_mark]

il fatto che un giocatore, attualmente indisponibile, venga segnalato alle maldive (dico arcipelago dell'oceano indiano, mica la costiera amalfitana) non può non coinvolgere la società: sapeva? non sapeva? che risposte ha da fare?
chi può fare risposte, su,questo punto, non è l'insigne professionista.

se la ricostruzione appare basata   su argomenti a favore del giocatore, ci su chiede se il giornalista abbiamo avuto modo di attingere informazioni presso ambienti societari.

[CP 4.0]

se nenache il procuratore sapeva  nulla,  o cosi  disse, quando  scoppio'  il caso pensare che  la societa'  abbia  fatto  finta di  cadere  dalle  nuvole  e'  a  mio avviso intenzionale  volonta'  di voler  a tutti i  costi  credere  e far  credere  che  la  societa' abbia torto. punto,  per quanto mi  riguarda  fine  delle  discussioni  in materia. tanto  piu' che  pure,  come gia'  fatto, ricoscendo il legame stress  tra dermatologo e psicologo,  rimane il fatto  che chi  riporta  la notizia, originalmente e su questo  forum,  non  sa  se era  uno psicologo  o un neurologo, e ce ne ce corre a confondersi se si  e' informati, cosi come si  darebbero  dettagli del  secondo  specialista a  cui  si  sarebbe rivolto  il  pastorello,  che ci comunicava nel frattemp  di essere  tanto felice nelle sue mansioni, per una  seconda  opinione. poi se e'  nella  normalita'  delle  cose  per un dermatologo consigliare la visita  di  uno  psicologo senza prima spendere tempo a fare  dei test  allergici, e  se e' normale  per uno psicologo a cui  si  rivolge  una persona a  causa di macchie sulle  pelle causa stress di prescrivere una semplice settimana alle maldive, allora  va  be',  vuol  dire  che allora non e' vero che lo  stress e' un problema  sociale altrimenti saremmo  tutti alle maldive a schiarirci la  pelle.

[esculapio]

se nenache il procuratore sapeva  nulla,  o cosi  disse, quando  scoppio'  il caso pensare che  la societa'  abbia  fatto  finta di  cadere  dalle  nuvole  e'  a  mio avviso intenzionale  volonta'  di voler  a tutti i  costi  credere  e far  credere  che  la  societa' abbia torto. punto,  per quanto mi  riguarda  fine  delle  discussioni  in materia. tanto  piu' che  pure,  come gia'  fatto, ricoscendo il legame stress  tra dermatologo e psicologo,  rimane il fatto  che chi  riporta  la notizia, originalmente e su questo  forum,  non  sa  se era  uno psicologo  o un neurologo, e ce ne ce corre a confondersi se si  e' informati, cosi come si  darebbero  dettagli del  secondo  specialista a  cui  si  sarebbe rivolto  il  pastorello,  che ci comunicava nel frattemp  di essere  tanto felice nelle sue mansioni, per una  seconda  opinione. poi se e'  nella  normalita'  delle  cose  per un dermatologo consigliare la visita  di  uno  psicologo senza prima spendere tempo a fare  dei test  allergici, e  se e' normale  per uno psicologo a cui  si  rivolge  una persona a  causa di macchie sulle  pelle causa stress di prescrivere una semplice settimana alle maldive, allora  va  be',  vuol  dire  che allora non e' vero che lo  stress e' un problema  sociale altrimenti saremmo  tutti alle maldive a schiarirci la  pelle.

cp... ti ho gia scritto che personalmente lo prenderei a calci nel sedere e che non vedo come possa sperare di uscire vincitore da questo arbitrato..... pero' ti consiglio non insistere su questo tipo di problemi medici pieni di luoghi comuni e di macroscopiche inesattezze. Per quello che riguarda il mio pensiero, anch'io credo che probabilmente la sua "malattia" possa essere una scusante portata a spiegazione del fattaccio, tuttavia sappiamo praticamente nulla di questa storia quindi sarebbe bene astenersi da giudizi almeno su questo.. o perlomeno non darli in modo cosi' superficiale.

[Skorpius]

il fatto che un giocatore, attualmente indisponibile, venga segnalato alle maldive (dico arcipelago dell'oceano indiano, mica la costiera amalfitana) non può non coinvolgere la società: sapeva? non sapeva? che risposte ha da fare?
chi può fare risposte, su,questo punto, non è l'insigne professionista.

se la ricostruzione appare basata   su argomenti a favore del giocatore, ci su chiede se il giornalista abbiamo avuto modo di attingere informazioni presso ambienti societari.

No non me lo chiedo per nulla, perché dovrei?

[disabitato]

Scusate ma il semplice fatto che non abbia risposto ad una convocazione pur essendo sano e disponibile secondo lo staff medico societario non è motivo sufficiente per vincere il lodo?

[CP 4.0]

cp... ti ho gia scritto che personalmente lo prenderei a calci nel sedere e che non vedo come possa sperare di uscire vincitore da questo arbitrato..... pero' ti consiglio non insistere su questo tipo di problemi medici pieni di luoghi comuni e di macroscopiche inesattezze. Per quello che riguarda il mio pensiero, anch'io credo che probabilmente la sua "malattia" possa essere una scusante portata a spiegazione del fattaccio, tuttavia sappiamo praticamente nulla di questa storia quindi sarebbe bene astenersi da giudizi almeno su questo.. o perlomeno non darli in modo cosi' superficiale.

esculapio, se trovi suprficialita' in quello he ho scritto e' probabilmente perche' ho cercato di mettere in evidenza le superficialita' nell'articolo e nel post da esso tratto per far partire questo topic,tutto qui.

perche' a mio avviso se si discute su  notizie superficiali, si discute del nulla.

come detto, ad esempio, un fatto fu la caduta dalle nuvole all'epoca dell'agente di Zarate, (''Io non so dove sia il giocatore - ha detto con un po' di imbarazzo il suo agente, Luis Ruzzi -. Non si è presentato a Formello perché aveva chiesto un permesso, ma domani dovrebbe tornare a Roma'' http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/lazio/articoli/101196/lazio-zarate-malato-no-alle-maldive.shtml), che dimostra che non c'era nessun accordo con nessuno per il pastorello ed il farsi un settimana di riposo alle Maldive non era certo programmato ne prescritto da uno specialista.

e qualsiesi discussione, articolo, post ecc. che non prenda in considrazione cio' e', olte a tanti aspetti che ho cercato di evindenziare a mio avviso, superficiale. ed e' appunto quello che certo di dire.