Autore Topic: Ciro immobile numeri non opinioni  (Letto 11906 volte)

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Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #20 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 12:24:09 »
Immobile da quando è alla Lazio ha giocato 26 partite con 9 gol in nazionale (in totale è a 41 presenze con 10 gol).
Belotti è a 28 totali con 9 gol.

Si sono alternati con risultati pressoché identici.
Sarebbe scandaloso se uno avesse fatto molto meglio dell’altro quando ha giocato. Ma non è così, piaccia o meno.

Guarda il minutaggio non le presenze e scoprirai altro...approfondisci i dati e scoprirai altro.

Immobile, ha fatto il doppio degli assist di Belotti che prima dell' avvento di Mancini era dietro anche come gol segnati con gli altri tecnici: Immobile invece e' proprio con Mancini che ha iniziato a perdere un ottima media realizzativa che aveva precedentemente prima dell' arrivo di Roberto (DiBiagio invece l' aveva proprio messo fuori dal suo scacchiere per cui non conta quel periodo in cui Ciro era messo in croce da tutti per non aver segnato contro la Svezia quando lo stesso Ciro almeno ci provo' colpendo in palo e Belotti fu' un ombra).

Comunque gli assist sono numeri e il totale tra assist e gol e' a favore di Ciro: poi scoprirai anche questo fatto del minutaggio.

Bisogna contare il minutaggio non le presenze.

Per presenze intendi anche quelle in cui Ciro e' stato fatto entrare negli ultimi 15 minuti anzi addirittura negli ultimi 5 minuti?

Se approfondisci i dati scoprirari che con Mancini Immobile non ha mai giocato 90' minuti di seguito e rare volte ha giocato piu' di 70' minuti: ma scoprirai che ogni vlta che Ciro ha segnato nel momento di massimo "gasamento", in cui Ciro avrrbbe potuto ampliare le sue marcature  e' stato invece tolto!

Casualita'?

La continuita' e' importante per un attaccante: anzi, la fiducia e' importante ed e' quella che Mancini non ha mai avuto nei confronti di Ciro fin dal primo giorno risfoderando, Balotelli!

Poi bisogna vedere anche contro chi ha segnato, Belotti: Ciro se avesse giocato contro la Moldavia invece di due gol come Caputo ne' avrebbe segnati almeno 3 ed oggi staremmo a parlare di un Ciro cannoniere assoluto dell' Italia.

Mo' Caputo a 33 anni (che a me piacr molto), non mi dite che e' piu' forte di Ciro?

Chi ci ha fatto stare primi in classifica in Nations L.?

CIRO, con un assist bellissimo per Barella nella partita fin ora vinta (dove Ciro fu' il MIGLIORE IN CAMPO).

Nelle ultime 7 partite giocatein nazionale Immobile ha fatto 3 gol e 3 assist: Belotti, no!

Belotti, infatti non e' mai stato capocannoniere di un evento sportivo con la nazionale e con un club: Ciro e' stato capocannoniere delle qualificazioni ai mondiali (non e' un evento legato alla nazionale?).

Se vai a vedere Belotti (a parte il periodo Ventura quando era in splendida forma), ha segnato contro squadrette in amichevole.

Ciro, ha giocato contro l' Olanda, il Portogallo ste' squadre qui dove permettimi e' un po' piu' tosto segnare soprattutto se la squadra non gioca per te e l' allenatore toglie al 70esimo dopo averti rimbrottato per tutta la partita dicendoti che non dovevi rientrare.

Per poi mettere Belotti a far gli stessi movimenti di Ciro a rientrare per prender palla senza mai esser rimproverato: su, i rimbrotti di Mancini a Immobili sono continui...in televisione l' abbiamo visto tutti che Immobile e' dovuto andare tre volte da Mancini e le sbracciate di Mancini non erano certo dei complimenti (questo nella partita precedente di Nations L. dove Ciro ci ha fatto vincere come migliore in campo facendo un assist vincente e sfiorando piu' volte il gol).

Ma gia' paragonare Belotti a Ciro e' un insulto: facciamo cosi  se Mancini fosse l' allenatore della Lazio tu scambieresti alla pari, Belotti per Immobile?

O, Caputo per Immobile?

Ma il campo internazionale tanto citato da Mancini non conta?

Belotti non ha mai vinto classifiche di cannonieri e non ha mai segnato quanto Ciro anche in ambito internazionale: Ciro col Borussia ha fatto 4 gol (su 5 partite giocate in Champions), ed ha vinto pure la classifica cannonieri di Europa L.

Mcm, non cadere nel tranello mediatico che stanno cercando di costruire perche' la realta e' evidente e palese e non e' quella che ci vogliono far credere.

Inoltre a Belotti, Mancini e i giornalisti non hanno mai rotto i coglioni: a Ciro sempre.

Ma le hai sentite le interviste molteplici di Mancini che ogni volta ripete: Immobile segna tanto ma in nazionale e' un altra cosa?

Ma ha mai fatto dichiarazioni del genere per qualsiasi altro giocatore della nazionale?

Per non parlare di Bonucci che ieri ha fatto una prestazione da 5 sorretto da un grande Acerbi: ma Bonucci (che per me e' forte e merita la titolarita'), e' intoccabile.

Pero' poi me tocca vede pellegrini che manna 3 corner sul fondo e l' allenatore non lo rimprovera: se avesse sbagliato tre corner di seguito Ciro,.sarebbe stato sostituito all' istante (meno male che Ciro npn batte i corner).

Sono dovuti intervenire i giocatori (quando sarebbe dovuto intervenire Mancini), a dire a pellegrini: ragazzi', levate che ce penso io.

Non so' se gli abbia detto questo Verratti ma una cosa del genere e' poco ma sicuro.


Offline MCM

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #21 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 12:39:55 »
A favore di Ciro di quanto?
Ma secondo voi Mancini vuole perdere le partite?
Ma siete seri?

Immobile in nazionale rende molto meno che con la Lazio e con le altre squadre di club. Da sempre.
Sempre.

Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #22 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 12:51:55 »
Calcolando che Lewandovski non ha strusciato una palla, il confronto nun ce sarebbe stato comunque...

Ma Lewandowski gioca titolare non Pjatek: perche' il centravanti e' un ruolo delicato come il portiere: e come vedi anche un mostro come lewandowski se ha delle pippe attorno non segna.

Se hai pellegrini, bernardeschi, chiesa evudentemente il problema sono loro non Immobile?

Devi aver un titolare e far sentire il giocatore un  titolare assoluto nel ruolo poi le rotazioni puoi farle per gestirlo fisicamente che e' un altra cosa: invece nelle interviste Mancini dice sempre che ha tre attaccanti (4 perche' lui ha parlato pure de Lasagna), che son tutti forti e che quindi partono alla pari.

Un allenatore lo fa' per stimolare?

E allora perche' Mancini non dice la stessa cosa di Bonucci per stimolarlo?

E su' hai la Scarpa d' Oro e durante il tuo ciclo hai provato a segarlo con prima: Balotelli, Zaza, Lasagna, Belotti ed ora Caputo.

Eddai, su': ma se tu fossi Immobile che cosa penseresti?

Basta paragonare la gestione Immobile-Inzaghi e Immobile-Mancini per capire come va' gestito tatticamente e soprattutto psicologicamente, Ciro!


Offline giamma

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #23 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 12:54:19 »
Se ti metti a contare chi ha convocato in tutti questi mesi tiri fuori una lista di almeno 50 nomi.
Calcolando che gli allenatori di club hanno smesso di lamentarsi e che lui ruota tantissimo i giocatori è facile che la risposta la trovi direttamente.
I risultati gli danno ragione, la squadra gioca bene, vince, diverte, quindi non vedo il problema, ma se la cosa vi disturba così tanto boh, mi adeguo.
Certo che l'odio dei laziali per Mancini è roba da approfondire, l'altro giorno su fb lo mettevano al primo posto tra i responsabili dei debiti della Lazio, mica Cragnotti, Geronzi o che. Uno che ci ha portato 8 trofei che senza di lui non lo so...
Bah, lasciamo stare.
Io gli farei una statua e sono convinto che vincerà pure con la nazionale.
Mi hai letto nel pensiero, grazie.
Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe. (C. H. Spurgeon)

Online Davide

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #24 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 12:55:28 »
Mancini puo' pure essere in buona fede, ma rimane un rincoglionito che preferisce convocare de silvestri piuttosto che Lazzari, o preferisce una sega come belotti ad Immobile, per quale motivo lo faccia non mi interessa, contano i fatti, e ad oggi dicono che un florenzi della situazione, che fa cagare da 3 anni, merita la nazionale e spesso il posto da titolare piu' di altri.

Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #25 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:00:49 »
A favore di Ciro di quanto?
Ma secondo voi Mancini vuole perdere le partite?
Ma siete seri?

Immobile in nazionale rende molto meno che con la Lazio e con le altre squadre di club. Da sempre.
Sempre.

Pure Lewandowski e Messi rendono meno in nazionale che con il club: ma sono sempre piu' forti degli altri che hanno a fianco.

Quanto?

Se non sommi il minutaggio delle partite giocate da Immobile per 5 minuti o, 15 minuti alla fine vedrai che la media gol per minuti giocati e' pressappoco la stessa.

Mi dirai: allora, ho ragione io sono pari?

Si, ma vai a vedere contro quali squadre ha segnato Belotti la maggior parte dei gol: se non erano la Moldavia poco ci mancava.

Ma questa e' una mia interpretazione: tornando ai dati minutaggio simile togliendo appunto quelle presenze "finte", e gol pari.

Pero' Ciro ha fatto il doppio degli assist, e' stato capocannoniere delle qualificazioni ai mondiali e nelle ultime partite e' quellp che ha la media migliore: 7 partite 3 gol e 3 assist (l' ultimo fatto a Barella che al momento ci consente di essere primi nel girone).

Poi se lo avesse fatto giocare contro la Momdavia Ciro avrebbe segnato magari 3 gol, distanziato Belotti e avrebbe preso morale.

Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #26 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:05:50 »
Io, Mancini  lo amo: ma mi sta' facendo incaxxare per come sta' trattando Immobile.

Il mio discorso almeno per quello che penso e' ristretto nella gestione-Immobile secondo me a dir poco scandalosa.

Come e' scandalosa la gestione attuale di alcune titolarita' o, convicazione riommiche: florenzi, cristante, pellegrini.

Cachi il caxxo per 70 minuti a Immobile quando gioca, con sbracciate plateali evidenti anche dal televisore e non rimproveri pellegrini per aver fatto il record di corner buttati sul fondo?

C'e' voluto l' intervento di Verrati chr gli ha detto a pellegrini: levate, ragazzi' mo' li batto io.

E Mancini, che stava a fare?


Panzabianca

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #27 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:16:07 »
Gasco, calma.

Sono sostanzialmente d'accordo con MCM e TD. Non ci vedo nulla di personale, forse una diversa idea di cosa voglia dire muoversi per la squadra.
(Perché poi, e siamo d'accordo, Ciro avrà le sue rivincite, magari col righello e il goniometro... vai a sapè).

ThomasDoll

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #28 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:35:25 »
Per dire, Klopp Ciro non lo faceva giocare.
Eppure Klopp è Klopp, e Ciro è Ciro.

Offline MCM

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #29 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:36:31 »
Gasco, ti voglio bene.
Ma come si fa a paragonare Lewandowski nel contesto polacco e Messi in qualsiasi contesto con Immobile?

geddy

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #30 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:43:42 »
Quello che volete, ma Mancio si sta incartando. Secondo me.

Online Davide

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #31 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:45:32 »
Tra l'altro quasi tutto il secondo tempo a correre per riscaldarsi a bordocampo come se fosse l'ultimo degli stronzi, poi entrano caputo e bergonzoni...bah.

Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #32 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:54:31 »
Gasco, ti voglio bene.
Ma come si fa a paragonare Lewandowski nel contesto polacco e Messi in qualsiasi contesto con Immobile?

Chi ha vinto la Scarpa d' Oro?

Lewandowski ieri non ha toccato palla.

C.Ronaldo (l' attuale non quello di qualche anno fa ha dimostrato di segnare meno di Immobile pur giocando nella Juve).

Messi e' superiore: lo saranno anche l' attuale C.Ronaldo, E Lewandowski ma per l' Italia e nel contesto Italia, Immobile e' il nostro Lewandowski.

Basta leggere i numeri!

Offline MCM

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #33 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:57:09 »
Immobile giocherà contro l'Olanda. Vedremo cosa combinerà.
In 41 partite ha dimostrato di non spostare l'ago della bilancia.
Questi sono i numeri.

Offline franz_kappa

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #34 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:57:28 »
Gasco ha postato numeri, non opinioni. Approvo il metodo dell'obiettività: allego qualche altro numerino.

Mi riferisco allo spareggio per l'accesso ai mondiali 2018 contro la Svezia. Doppio confronto, andata e ritorno. Due gare di una certa qual importanza, converrete.
Minuti giocati da Immobile: 180. Gol segnati da Immobile: 0. Gol segnati dall'Italia: 0. Anni trascorsi dalla precedente mancata qualificazione ai Mondiali: 59.

I numeri, come si vede, sono oggettivi sino a quando ognuno li piega ai propri fini. La mancata qualificazione al Mondiale 2018 non fu certo colpa di Immobile, ci mancherebbe. Ma che il nostro Ciro non abbia un feeling dei migliori con la Nazionale mi pare un fatto. E' stato dimostrato che negli ultimi anni lui e Belotti vengono più o meno equamente alternati negli undici di partenza. Forse - ma dico forse, eh - non esiste alcun complotto antilaziale a Coverciano.
Buon viaggio, caro Piero.

Online Davide

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #35 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 13:59:29 »
Gli altri ancora meno, allora tanto vale andare su quello che potenzialmente segna di piu'....lo stesso Mancini ha dichiarato che se Immobile giocasse in nazionale 40 partite di fila come in un campionato ,farebbe 35 gol....e.....allora fallo giocare coglione !!! Immobile giochera' contro l'olanda perche' belotti e' squalificato, se no magari faceva pure staffetta....

Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #36 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 14:11:54 »
Tra l'altro quasi tutto il secondo tempo a correre per riscaldarsi a bordocampo come se fosse l'ultimo degli stronzi, poi entrano caputo e bergonzoni...bah.

Non solo....Mancini lo aveva fatto scaldare gia' prima della fine del primo tempo per poi rimetterlo in panchina.

Quello di cui parli e' il secondo riscaldamento: lungo quanto tutto il secondo tempo in pratica.

Insomma, Immobile non ha riposato: ha giocato ma sulla linea di fondo come un R.Moro che aspetta l' esordio nella massima serie.

Vabbe' pero' vuoi mettere: dentro c'erano Vieri e Toni.

Ahh, scusate mi son sbagliato: c' erano Belotti e Caputo (e per un piccolo spezzone pure Keane).

Guardate i Tg: nel servizio sulla nazionale dicono che manca (come un anno fa'), il bomber che la butta dentro.

Ma da Laziali abituati a combattere contro le ingiustizie sta' cosa mediatica completamente inventata  non vi fa' incaxxare?

Voglio dire nelle ultime 7 partite che ha giocato Immobile ha fatto 3 gol e 3 assist (e' stato il nostro giocatore piu' decisivo per i Laziali che pensano che Immobile non sia Lewandowski e quindi non meriti la titolarita' assoluta ma debba giocarsi il posto partendo alla pari di Belotti e Caputo).


Ma questa comunicazione che non tiene in considerazione i dati delle ultime prestazioni di Ciro, non vi sembra vergognosa?

E in tutto questo voi non ci vedete nulla contro l' immagine della lazio?

O, comunque se non contro la Lazio non ci vedete una comunicazione (e un tecnico), che non vogliono o, cercano in tutti i modi di non dar risalto alla Lazio (appunto boicottando anzi ancor meglio ignorando Immobile?).

Ma a voi tutto questo da fratelli Laziali non fa' incaxxare?

Queste cose della mancanza di un bomber effettivamente potevano dirla quandi Ciro (per motivi vari), non segnava piu' in nazionale ma nelle ultime 7 gare ripeto, ha fatto 3 gol e 3 assist giocando sempre bene e risultando di gran lunga il calciatore italiano piu' decisivo.

Ma la cosa piu' ridicola (e li ci vedo il marcio), e'cil continuo sentir dire che forse questo Bomber stanto cercato potrebbe essere il grande CICCIO CAPUTO.

Allora, non posso credere piu' alla buina fede: c'e' una campagna mediatica nei confronti di Ciro assolutamente vergognosa e il tecnico ci mette il suo con la sua gestione e le sue dichiarazioni piccanti su Ciro, in ogni intervista.

Insomma, cavalca l' onda dei media.

Mancini vuole vincere?

Certamente, si ma se uno non lo puo' vedere Mancini lo mette in condizioni di andarsene (non lo manda via spera che sia lui a dire basta!).


La storia di Mancini lo dismostra.


Gasco luis veron

Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #37 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 14:16:51 »
Gli altri ancora meno, allora tanto vale andare su quello che potenzialmente segna di piu'....lo stesso Mancini ha dichiarato che se Immobile giocasse in nazionale 40 partite di fila come in un campionato ,farebbe 35 gol....e.....allora fallo giocare coglione !!! Immobile giochera' contro l'olanda perche' belotti e' squalificato, se no magari faceva pure staffetta....

100% con queste dichiarazioni si e' contradetto: vuol dire che la scelta di boicottare Ciro, e' voluta e si sta' arrampicando sugli specchi con delle dichiarazioni che smentiscono le sue stesse scelte.....il concetto delle parole che hadetto sono che se Ciro giocasse con continuita' sarebbe in grado di segnare come in campionato.

Allora, vaffanculo perche' non lo fai giocare con continuita' visto che tu stesso lo stai dicendo e visto che sei tu che fai le formazioni?



E' una storia paradossale: quadi ridicola.

Ma la campagna mediatica a sfavore di Ciro, qualcosa mi porta a pensare

Addirittura che Mancini non sia COMPLETAMENTE LIBERO di scegliere: ma questa e' una mia interpretazione personale per cui prendetela come tale.

Online Davide

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #38 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 14:17:02 »
Messaggio ieri sera in un gruppo wapp di amici da parte di un interista....oh, riusciremo prima o poi ad avere in nazionale un bomber ? ma porca troia abbiamo la scarpa d' oro !!! in un' epoca in cui ci sono Mbappe, Lewandowsky,Cr7, Messi !!! certo, in nazionale segna meno, e vorrei vedere !!! fa cagare sta nazionale, come fai a segnare quando il tanto decantato "migliore" in campo non riesce manco a battere i calci d'angolo !!! porca eva !!!

Offline Jim Bowie

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Re:Ciro immobile numeri non opinioni
« Risposta #39 : Lunedì 12 Ottobre 2020, 14:19:47 »
Non capisco ne mi adeguo.
Ciro sabato e squalificato quindi giocare di mercoledì non porta problema alcuno.
Mancio vuole un altro tipo di boa, differente sia da Ciro che da Belotti, se fosse per Mancio li lascerebbe a casa tutti e due.
Ciro, in particolare poco si adatta agli schemi preferiti dal Mancio, Ciro e’ una punta che si muove in orizzontale, mentre Mancio lo vuole in verticale per accompagnare e duettare con i centrocampisti che salgono.
La Lazio e 10+1 mentre la nazionale conta 11.


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Sarri uomo di Principi non di Opportunita'

Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!