Settore giovanile 2020-2021

[giamma]

Serie B meritata, la solita squadra fatta da oriundi albanesi in giro per il mondo...spazio a bianchessi anche in primavera...
Tolta la parentesi Inzaghi e i vari Keita onazi Cataldi,ecc ....la squadra primavera è stata di basso profilo due retrocessioni in 3 anni dicono tutto .
Mi rincuora sapere che dalla primavera in giù c'è un certo bianchessi e a breve avremo ragazzi di valore

Per la cronaca gli oriundi albanesi (nati in Italia) sono solo 2 Tare e Ndrecka (quest'ultimo l'unico insieme a Moro ad avere una certa carriera tra i professionisti). Altri Albanesi non ce ne sono.
Buona parte della squadra retrocessa proviene dalla nostra under17 degli ultimi due anni (quella a gestione Bianchessi), paghiamo il tributo al programma di Bianchessi che vuole giovanili del tutto italiane, programma rispettabile e condivisibile ma rischioso e infatti.......

[superaquila]

La parte più interessante di Bianchessi dovrebbe essere l'under 17 del prossimo anno calcistico, a meno che qualcuno già abbia giocato con l'under 18 di Tommaso Rocchi.

[ThomasDoll]

Non c'era bisogno della retrocessione per capire che andava resettata la baracca, era così pure in caso di salvezza.
E comunque non è un problema la divisione in cui milita la primavera, l'importante è che trovi qualche giocatore in grado di diventare professionista.
Possibilmente al servizio della prima squadra.
Su questo siamo rimasti indietro. Vero che costa tanto... ma Moro non l'abbiamo preso gratis

[MagoMerlino]

Ah! Tare in questi anni ha desertificate la primavera dilapidato un capitale e per questa retrocessione, che neppure il cambio di regole è riuscita ad evitare, paghiamo il tributo al programma Bianchessi?
Detto che anche le giovanili non mi sembra abbiano raggiunto risultati apprezzabili, il che significa che c’è qualcosa che non funziona oltre all’incapacità di ricoprire il ruolo di talent scout da parte del DS, ma arrivare a scaricare dalla responsabilità diretta del DS questo fallimento ha dell’incredibile.
Tare dovrebbe stare il più lontano possibile dalla Lazio.

[ThomasDoll]

Ah! Tare in questi anni ha desertificate la primavera dilapidato un capitale e per questa retrocessione, che neppure il cambio di regole è riuscita ad evitare, paghiamo il tributo al programma Bianchessi?
Detto che anche le giovanili non mi sembra abbiano raggiunto risultati apprezzabili, il che significa che c’è qualcosa che non funziona oltre all’incapacità di ricoprire il ruolo di talent scout da parte del DS, ma arrivare a scaricare dalla responsabilità diretta del DS questo fallimento ha dell’incredibile.
Tare dovrebbe stare il più lontano possibile dalla Lazio.

8 anni fa la primavera della Lazio vinceva lo scudetto con Tare DS incapace. Tre giocatori finiti stabilmente in prima squadra: Strakosha, Cataldi e Keita. Più Lombardi e Guerrieri divenuti professionisti.
La primavera deve fare questo.

[geddy]

C'era Bollini, un tecnico bravo nel lavorare con i giovani. Ho visto molte partite quest'anno. La sensazione era, oltre al basso livello di alcuni elementi, era che fossero male allenati. Bertini, per dire, si era presentato bene agli esordi, poi si e' involuto.

[MagoMerlino]

8 anni fa la primavera della Lazio vinceva lo scudetto con Tare DS incapace. Tre giocatori finiti stabilmente in prima squadra: Strakosha, Cataldi e Keita. Più Lombardi e Guerrieri divenuti professionisti.
La primavera deve fare questo.

Non era nella responsabilità diretta come oggi.
Certo che deve formare calciatori in grado di diventare professionisti e non mi sembra ce ne siano molti in giro per la serie A delle ultime 3-4 primavere, su questo punto poi meglio non fare confronti con altre realtà, per carità di Patria.
Ma c'è ancora chi difende Tare? Ma cosa altro deve combinare? Non bastano i disastri di questi ultimi anni? Ne cerchiamo di altri?

[ThomasDoll]

Confronti con altre realtà se ne devono fare per forza.
Atalanta. Il problema si poneva relativamente, fino a quando i bergamaschi erano specialisti del settore giovanile e in prima squadra viaggiavano nel gruppone.
Adesso però stanno davanti ovunque. L'Europeo, come molti hanno notato, è una vetrina scintillante per i Pessina, i Gosens, i Pasalic, i Malinovsky, i Freuler, ma anche per gli ex Spinazzola, Kulusevsky, Castagne e compagnia. Hanno un responsabile tecnico superiore (Gasp, anche se strunz) e una società attenta a reinvestire le ricchissime plusvalenze con un occhio attentissimo al bilancio. Purtroppo noi il monte ingaggi non riusciamo a contenerlo al livello loro, ma lo scouting se potrebbe un tantinello migliorà. Con Sarri potrebbe accadere qualcosa di virtuoso. Speriamo.

[giamma]

Chiariamo, ho contestato la frase di Ferrarimax (un po' razzista e fasulla) "squadra fatta da oriundi albanesi" in realtà sono solo due e nati in Italia, quindi italiani.
La primavera da sempre è fatta per lo più da giocatori provenienti dalle altre giovanili e ormai in età per giocarvi, gli aggiustamenti generalmente venivano fatti acquistando giocatori promettenti quasi sempre dall'estero (ciò che dal 2017-18 ha sconsigliato Bianchessi), quella di quest'anno non ha fatto eccezione, anzi ha anche utilizzato giocatori sotto-età, a tal proposito ipse-dixit Bianchessi:
Bianchessi ha poi parlato riguardo la Primavera biancoceleste: "Abbiamo dato giocatori dell'under 18 come Romano Floriani Mussolini e Simone Castigliani. Quest'ultimo ha fatto sei partite e 7 gol, il primo sarà uno dei terzini importanti del calcio italiano. Abbiamo dei buoni giocatori e mi auguro che dopo la vittoria per 5-0 contro la Fiorentina riescano a salvarsi. Ma non sono io che mi occupo della Primavera, arrivo fino all'under 18"
Le disgrazie della primavera cominciano quando per sostituire l'anziano Generale Coletta (col quale eravamo diventati la primavera numero 1 d'Italia), abbiamo prima preso l'ex Ajax Joop Lensen (2015-17) e poi appunto Bianchessi (2017-....) con Tare che doveva puntellare la squadra seguendo le idee dei responsabili delle giovanili (Lensen voleva che tutte le squadre giocassero lo stesso schema e Bianchessi vuole fare mercato solo in Italia).
Per i pigri che non cercano su internet ecco un'intervista a Bianchessi:
https://www.gazzettaregionale.it/nazionali/2021/01/19/news/mauro-bianchessi-la-lazio-i-giovani-talenti-e-la-pandemia-114458/

[gentlemen]

La partita di ieri l'ho vista su LSC, davvero una desolazione, ancor di più se penso che qualcuno si lamentava che Armini e Raul Moro non venissero provati in prima squadra.
Retrocessione quanto mai meritata.

[Fabio70rm]

Resettare tutto e ricominciare.

La ricetta di Bianchessi mi pare l'unica sensata, magari ha dei rischi ma se l'Atalanta e il Milan girano bene il merito è anche suo no?

[ferrarimax]

Chiariamo, ho contestato la frase di Ferrarimax (un po' razzista e fasulla) "squadra fatta da oriundi albanesi" in realtà sono solo due e nati in Italia, quindi italiani.
La primavera da sempre è fatta per lo più da giocatori provenienti dalle altre giovanili e ormai in età per giocarvi, gli aggiustamenti generalmente venivano fatti acquistando giocatori promettenti quasi sempre dall'estero (ciò che dal 2017-18 ha sconsigliato Bianchessi), quella di quest'anno non ha fatto eccezione, anzi ha anche utilizzato giocatori sotto-età, a tal proposito ipse-dixit Bianchessi:
Bianchessi ha poi parlato riguardo la Primavera biancoceleste: "Abbiamo dato giocatori dell'under 18 come Romano Floriani Mussolini e Simone Castigliani. Quest'ultimo ha fatto sei partite e 7 gol, il primo sarà uno dei terzini importanti del calcio italiano. Abbiamo dei buoni giocatori e mi auguro che dopo la vittoria per 5-0 contro la Fiorentina riescano a salvarsi. Ma non sono io che mi occupo della Primavera, arrivo fino all'under 18"
Le disgrazie della primavera cominciano quando per sostituire l'anziano Generale Coletta (col quale eravamo diventati la primavera numero 1 d'Italia), abbiamo prima preso l'ex Ajax Joop Lensen (2015-17) e poi appunto Bianchessi (2017-....) con Tare che doveva puntellare la squadra seguendo le idee dei responsabili delle giovanili (Lensen voleva che tutte le squadre giocassero lo stesso schema e Bianchessi vuole fare mercato solo in Italia).
Per i pigri che non cercano su internet ecco un'intervista a Bianchessi:
https://www.gazzettaregionale.it/nazionali/2021/01/19/news/mauro-bianchessi-la-lazio-i-giovani-talenti-e-la-pandemia-114458/

mahh razzista e fasulla la mia frase? sono sposato con una donna dell'est europa e non sono razzista sicuramente...
si quest'anno come tu giustamente correggi ci sono solo due di origine albanese, io mi riferisco anche a quelli che pesca in francia svizzera ,ecc ma se vai a ritroso negli anni precedenti forse ho ragione....

al di là della mia citazione se in 3 anni sei retrocesso due volte un errore qualcuno lo ha fatto...l'allenatore? il campo? i giocatori ?colui che ha costruita la squadra?
se hai puntato su giovani sotto età e un rischio calcolato, ci sta,ma non credo sia cosi

[giamma]

Ferrarimax sbagli, la primavera ha sempre avuto pochi albanesi e i pochi tutti con anche altra nazionalità. Per la cronaca l'Atalanta campione 2020 aveva 11 stranieri, l'Empoli campione 2021 6 dei quali tre albanesi. Noi di albanesi ne abbiamo solo 2, uno è figlio (sotto età) del DS e neanche tanto male visto che Calori in una situazione drammatica lo ha sempre fatto giocare, l'altro è uno acquistato due anni fa dal Chievo che se lo era più volte portato in panchina in serie A.
La definizione razzista è appropriata perché si riferisce ad una battuta che sottintende in maniera palese che in quanto albanesi sono seghe. Curioso che a nessuno venga in mente di addossare le disgrazie della squadra A ai 6 iberici Reina, Patric, SMS, LA, Caicedo, Moro ai quali aggiungere gli italo argentini Correa e Musacchio, se sono di lingua spagnola sono campioni ?

[ThomasDoll]

Beh, Giamma, di albanesi forti, tra quelli che giocano con i colori schipetari e gli oriundi che giocano sotto altre bandiere, ce ne sono parecchi meno rispetto ad argentini, spagnoli eccetera. Supponiamo che non siano albanesi ma norvegesi: sarebbero scarsi, visto che di campione in Norvegia ne nasce uno ogni vent'anni (oggi Haaland, ieri Solskjaer), ma a nessuno verrebbe in mente che se non vuoi un norvegese in squadra è perché ce l'hai con i tipi alti e biondi che vengono da Oslo e giocano col Tromsø.
Da noi arrivano tanti albanesi perché siamo vicini e ci sono tanti immigrati di quel Paese, ma un poco di insofferenza deriva dal fatto che, essendo Tare albanese, pesca lì per conoscenze personali. Anche discretamente, vista la riuscita di Berisha (portiere) e Strakosha, ma non è che sia il campo di grano più rigoglioso del mondo.
Io stesso ho più volte detto, almeno in privato, basta albanesi e oriundi tali e balcanici di serie B. Abbiamo preso qualche sola di troppo, direi. Durmisi, Berisha Valon e Muriqi da soli abbastano...

[ferrarimax]

Caro giamma è palese che il DS abbia un occhio di riguardo verso calciatori che abbiano origini o discendenti del suo paese....non parliamo di 1 miliardo di cinesi che magari possono essere una casualità....negli ultimi anni ha preso alia,kalaj,lukaj,maloku,shoti,ndrecka,Lico,shehu,beqiri,Ceka,verkaj.... Poi se ci metti Cana, Strakosha, berisha bis, ....non puoi non dire che abbia una preferenza specifica...

Poi se escono fenomeni tanto di cappello ....magari ci prende shakiri per la prima squadra

[giamma]

Tranne Ndrecka tutti quelli da te nominati sono venuti gratis, alcuni hanno più presenze nelle nazionali giovanili Albanesi (Lico se le è fatte tutte), tutti tranne Lico sono nati all'estero e hanno doppia nazionalità, il citato Lico l'unico nato in Albania è anche l'unico a non avere doppia nazionalità, noi lo prendemmo l'anno scorso da svincolato dal campionato giovanile spagnolo dove aveva trascorso tre anni, ora gioca in B all'Ascoli.
Il dubbio che più che Tare a cercarli siano loro, data la fama e l'origine del nostro DS, a presentarsi, no ? Due di questi prima di venire da noi sono passati per il riomma (Kalaj e Ceka). Quando Tare ha cercato giocatori albanesi è andato sui due Berisha, Strakosha, Cana, e anche per primo su Xhaka e Shakiri purtroppo troppo cari per le nostre tasche. Durmisi era titolare nella nazionale danese (23p) con la quale si è qualificato  ai mondiali 2018, Muriqi è talmente sega che i turchi lo rivorrebbero, almeno così dicono gli espertoni del calciomercato.
Nella nazionale svizzera giocano da titolari oltre ai due succitati anche Mehmedi Macedone del Nord di etnia albanese (come circa il 50% degli abitanti di quella nazione).

 

[Wasicu]

E Shaqiri e' proprio forte,  gioca nel Liverpool  ... !!

[giamma]

Confronti con altre realtà se ne devono fare per forza.
Atalanta. Il problema si poneva relativamente, fino a quando i bergamaschi erano specialisti del settore giovanile e in prima squadra viaggiavano nel gruppone.
Adesso però stanno davanti ovunque. L'Europeo, come molti hanno notato, è una vetrina scintillante per i Pessina, i Gosens, i Pasalic, i Malinovsky, i Freuler, ma anche per gli ex Spinazzola, Kulusevsky, Castagne e compagnia. Hanno un responsabile tecnico superiore (Gasp, anche se strunz) e una società attenta a reinvestire le ricchissime plusvalenze con un occhio attentissimo al bilancio. Purtroppo noi il monte ingaggi non riusciamo a contenerlo al livello loro, ma lo scouting se potrebbe un tantinello migliorà. Con Sarri potrebbe accadere qualcosa di virtuoso. Speriamo.

Appunto, la cantera dell'Atalanta non c'è più, nessuno dello splendido team viene dalla cantera con eccezione per tre portieri Sportiello, Radunovic e Rossi, Pessina è canterano Milan arrivato a Bergamo ( ventiduenne) per poco più di un milione nell'affare Kessie e subito spedito in giro per due anni mentre Spinazzola è canterano Juventus venuto a Bergamo già svezzato per due anni in prestito (il secondo contro il parere del giocatore) e poi stupidamente ceduto dalla Juve alla riomma nel pessimo affare Luca Pellegrini.
L'Atalanta con la grande accoppiata Gasperini e Sartori fa trading, devo dire divinamente, ma pur sempre trading e prima o poi sbaglieranno e il castello di carte crollerà.

[ferrarimax]

Da quella cantera che non c'è più sono usciti di recente piccoli,kulusevski, diallo amadou,carnesecchi,colpani ,del Prado,bastoni,melegoni, Locatelli poi passato al Milan,barrow, e ultimo cortinovis un fenomeno...

Dai di ricente hanno tirato fuori grandi talenti e venduti a cifre che noi ci sognamo....

[giamma]

Da quella cantera che non c'è più sono usciti di recente piccoli,kulusevski, diallo amadou,carnesecchi,colpani ,del Prado,bastoni,melegoni, Locatelli poi passato al Milan,barrow, e ultimo cortinovis un fenomeno...

Dai di ricente hanno tirato fuori grandi talenti e venduti a cifre che noi ci sognamo....

Appunto, la cantera dell'Atalanta non c'è più, nessuno dello splendido team viene dalla cantera con eccezione per tre portieri Sportiello, Radunovic e Rossi, .......................................

Prima di rispondere leggi bene, fanno cantera per fare trading, nessuno dei nominati è stato rilevante per la prima squadra, la cantera serve per fare cassa, la prima squadra la compongono con acquisti mirati all'estero, gli sta andando alla grande, piacerebbe anche a me noi facessimo altrettanto, però che questo sistema alla lunga paghi è tutto da dimostrare.