Quarti di finale Champions League 2012 / 2013

[Holly]

finita a Monaco, per il ritorno la vedo durissima per le zebrette 

se i bavaresi fanno anche solo la metà del lavoro fatto stasera, basta amministrare senza affanni il doppio vantaggio, ma, si sa, la Juve non molla mai

[Eagleman]

Ntu culu a gattomortointestaconte!

[DinoRaggio]

Nel campionato italiano la Juventus rarissimamente incontra squadre che la eguagliano o superano quanto ad intensità di corsa, e per di più il Bayern ha giocatori che possono creare superiorità in attacco con i loro dribbling, come Robben o Ribery. I gol, però, sono venuti da lontano, il primo di Alaba su indecisione di Buffon, che in occasione del secondo gol respinge un tiro da lontano di Luiz Gustavo, respinta troppo corta e che mette in condizione Mandzukic di servire un solitario Mueller ad un passo dalla porta, troppo facile per il nazionale tedesco. La Juventus ha pure avuto qualche buona occasione, seppur non mandando mai nel panico la difesa bavarese.

Nell'altra partita, il PSG ci mette il cuore, il Barcellona il solito palleggio (anche se meno preciso di altre occasioni), e finisce in pareggio, grazie soprattutto alla mancata parata di Valdes sul tiro di Matuidi sul finire della partita, dopo che Xavi aveva segnato il gol dell'1-2 su rigore concesso per un fallo di Sirigu su Sanchez. Pareggio tutto sommato meritato per gli ancelottiani, anche se per la qualificazione sono favoritissimi i catalani.

[Rupert]

GODURIA!

[disabitato]

Vabbè, lo dico io: con klose sarebbe finita 5-0.

[malacarne]

Vabbè, lo dico io: con klose sarebbe finita 5-0.

Non dici mica un'eresia... i gobbi hanno disputato una partita oscena, ma anche il Bayern Monaco deve recitare il mea culpa perchè, per il numero colossale di occasioni che ha avuto, avrebbe potuto e dovuto mettere una seria ipoteca sulla qualificazione con un punteggio decisamente più rotondo.
Sono stati poco cinici in avanti e a conti fatti hanno segnato solo grazie a due regali, uno di Buffon ed uno del guardalinee.
E Klose spesso cinico LO E' 

Il 2-0, considerando che la Juventus dovrà fare a meno di Vidal e Lichtsteiner, è un buon vantaggio ma di certo non irrecuperabile... certo è che si creeranno spazi per le ripartenze e quelle due frecce di Robben e Ribery potrebbero far davvero male alla Juventus.

Ovviamente stasera non ho di certo goduto, pensavo al ranking... mi auguro che i gobbi ribaltino la situazione, magari sudando sangue, visto che poi affrontano noi se non erro 

Per quanto riguarda l'altro quarto non vedo moltissime speranze per il PSG, ma chissà... io quasi quasi una giocatina sul passaggio di turno dei parigini me la faccio 

[Er Matador]

Ai concetti fondamentali evidenziati dai vostri commenti, e che condivido, aggiungo un'osservazione sul divario atletico e di tecnica individuale fra i due club.
Mai come stasera si è avuta la percezione del calcio italiano in termini di inferiorità e impotenza, a partire dai duelli individuali.
Da una parte, purtroppo la nostra, ci si arrangia scegliendo fra la velocità di fantasisti tascabili e i centimetri di centrattacco semoventi, oppure fra i piedi discreti di una mezzala leggerina e il peso specifico di un medianaccio sprovvisto dei fondamentali nel tocco di palla.
Dall'altra, la loro, si schierano undici frigoriferi in grado di unire potenza, tecnica in velocità, coordinazione da cintura nera nel tackle pulito, energie inesauribili.
Considerato che dalle nostre parti non si scherza in fatto di pratiche "ausiliarie", perché un divario così incolmabile?
Siamo gli ultimi semi-onesti in un'Europa sportiva ridotta a una gigantesca DDR?
Imbrogliamo come gli altri, ma siamo molto meno bravi?
Oppure il problema risiede nella parte "pulita" della preparazione, dove emerge una sconfortante arretratezza nei metodi (eppure gli specialisti italiani del settore sono abbastanza richiesti all'estero)?
O ancora gli altri hanno copiato il know-how che ci consentiva di rimanere in vetta alle gerarchie continentali, e lo applicano a un'organizzazione con la quale non riusciamo a competere?
Se si vuole affrontare seriamente il rilancio del calcio italiano, difficile farlo senza una risposta a queste domande.

[Er Matador]

P.S. Una domanda per AlenBoksic o chiunque altro voglia rispondere: la grafia corretta per il nome del centravanti croato del Bayern (un fenomeno, fra parentesi) è Mandžukić o Manđukić?

[Giglic]

Io l'ho vista diversamente. La Juve secondo me non è così inferiore al Bayern. E' stata una partita in cui Conte ha messo male la squadra, scegliendo oltretutto gli uomini sbagliati in attacco. A questi livelli, è sufficiente questo per rimediare figuracce. (che poi, il calcio italiano è inferiore a quello tedesco solo quando gioca la Juve? No, così, per capire...). Aggiungiamoci la serata di (dis)grazia di Buffon, ed il gioco è fatto. 2 a 0. Qualificazione compromessa, ma lo sarebbe stata anche sull'1 a 0.

Diverso è il caso del Barca: un pareggio regalato al PSG, con gol in fuorigioco netto di Ibra, 4 minuti di recupero assolutamente insensati, Verratti che andava espulso (solo ammonito per un fallo criminale) e pareggio finale su autorete (quale papera di Victor Valdes: la palla è stata deviata ed anzi bravo lui ad avere il colpo di reni per toccarla, anche se non è riuscita a fermarla.) Al ritorno sarà una macello, secondo me. Una squadra che schiera Pastore terzino sinistro ha dei problemi...

[ThomasDoll]

Ai concetti fondamentali evidenziati dai vostri commenti, e che condivido, aggiungo un'osservazione sul divario atletico e di tecnica individuale fra i due club.
Mai come stasera si è avuta la percezione del calcio italiano in termini di inferiorità e impotenza, a partire dai duelli individuali.
Da una parte, purtroppo la nostra, ci si arrangia scegliendo fra la velocità di fantasisti tascabili e i centimetri di centrattacco semoventi, oppure fra i piedi discreti di una mezzala leggerina e il peso specifico di un medianaccio sprovvisto dei fondamentali nel tocco di palla.
Dall'altra, la loro, si schierano undici frigoriferi in grado di unire potenza, tecnica in velocità, coordinazione da cintura nera nel tackle pulito, energie inesauribili.
Considerato che dalle nostre parti non si scherza in fatto di pratiche "ausiliarie", perché un divario così incolmabile?
Siamo gli ultimi semi-onesti in un'Europa sportiva ridotta a una gigantesca DDR?
Imbrogliamo come gli altri, ma siamo molto meno bravi?
Oppure il problema risiede nella parte "pulita" della preparazione, dove emerge una sconfortante arretratezza nei metodi (eppure gli specialisti italiani del settore sono abbastanza richiesti all'estero)?
O ancora gli altri hanno copiato il know-how che ci consentiva di rimanere in vetta alle gerarchie continentali, e lo applicano a un'organizzazione con la quale non riusciamo a competere?
Se si vuole affrontare seriamente il rilancio del calcio italiano, difficile farlo senza una risposta a queste domande.

Chiarito che il Bayern è una grande squadra e che, come sappiamo, la Juventus ha una grande organizzazione ma è migliorabile negli uomini in tutti i ruoli o quasi, il divario c'è come picco. La Lazio, che in Italia può essere considerata, dati alla mano, la quarta/quinta forza, ha strapazzato la pari-grado Borussia, dando una prova di chiara superiorità rinunciando al suo uomo migliore; ha poi regolato in scioltezza il più debole Stoccarda, squadra da centroclassifica, in un momento in cui aveva addirittura delle oggettive difficoltà, con parecchi giocatori fuori forma o fuori del tutto. Quindi è la Lazio a rispondere, in parte, a certe domande, dicendo che la differenza in questo caso la fa il Bayern, da sempre eccellenza assoluta del calcio europeo, che ha sempre pagato il deficit di creatività, altrimenti chissà quanto avrebbe vinto di più. Si tratta, tra l'altro, di due squadre, Bayern e Juve, che hanno disputato lo stesso numero di finali europee (14), anche se di trofei ne ha vinti di più la Juve (8 a 6), e sono le uniche, insieme all'Ajax, ad aver vinto tutti e tre i grandi tornei europei. Il Bayern, tra le tre, è l'unico a non aver vinto la Supercoppa. Parliamo, quindi, della nobiltà assoluta del calcio europeo, il che forse non testimonia correttamente del livello medio, o medio-alto, del campionato.

[Reflexblue]

Il Bayern appartiene a quella ristretta elite del calcio europeo che prescinde da qualsiasi rapporto di forza tra campionati nazionali.

[Drenai]

il bayern ha 20 punti sulla seconda. qualunque tipo di valutazione sulla bundesliga che prenda come paragone il bayern, ha poco senso.

[Attilio]

Gol del Bayern dopo 28 secondi.

...30 per la Juve.

 

[Er Matador]

Parliamo, quindi, della nobiltà assoluta del calcio europeo, il che forse non testimonia correttamente del livello medio, o medio-alto, del campionato.

il bayern ha 20 punti sulla seconda. qualunque tipo di valutazione sulla bundesliga che prenda come paragone il bayern, ha poco senso.

Vero. Ma la Juventus non sta forse dominando per distacco il campionato italiano da un paio d'anni?
A me sembra difficile eludere un dato di fatto: quella che è di gran lunga la nostra migliore rappresentante, una volta inviata nell'élite del calcio europeo, non ha neppure cominciato la partita.
È così forzato interpretarlo come indice di un movimento calcistico sempre più ai margini?

[Drenai]

sì, ma che la juve non sia ancora al livello delle top europee è chiaro. almeno dal punto di vista tecnico c'è un divario evidente. allargato a dismisura dalle punte titolari ieri che forse bastano per tenere botta in italia ma che ai massimi livelli sono inadeguate. la juve in avanti ha un solo giocatore presentabile a quel livello ed è vucinic che però spesso non sta bene e col quale si integrano male tutti gli altri. se vogliono competere realmente per la CL, hanno un disperato bisogno di aumentare la caratura tecnica offensiva.

detto ciò, io alla vigilia ritenevo che con l'aggressività potessero comunque restare in partita e in qualche modo nei 180 minuti approfittare delle carenze difensive del bayern. invece anche su quel piano sono stati assolutamente soffocati. un secondo dopo l'uscita del pallone dall'area erano sempre braccati da due tedeschi e perdevano palla. mai vista la juve (questa juve) messa in difficoltà in questo modo proprio nel suo punto forte. è stata una partita identica a tante viste in italia in questi anni, solo col bayern nella parte della juve.

per rispondere alla tua domanda, al momento in bundesliga c'è una squadra nell'elite dei club europei, in italia non ce n'è nessuna. ma come movimento a me sembra che la serie A sia in crescita. la perdita di tutti i grandi nomi a lungo termine goverà al movimento. daltronde è così che la bundesliga si è ricostruita.

[DinoRaggio]

Stasera seconda giornata delle partite di andata dei quarti di finale, al Bernabeu il Real Madrid se la vedrà col Galatasaray (Canale 5, 20,40), mentre a Malaga arriva il Borussia Dortmund.

[DinoRaggio]

Real-Galatasaray è su Italia 1, Ronaldo ha appena segnato con un pallonetto. 1-0.

[ThomasDoll]

È così forzato interpretarlo come indice di un movimento calcistico sempre più ai margini?

No, anzi. Mi sembra più appropriato, personalmente, rilevare che il nostro movimento ha avuto, dopo i trionfi dell'Inter, un forte ridimensionamento al vertice che ha consentito alla Juve di dominare due campionati con una squadra non straordinaria negli uomini.

[DinoRaggio]

2-0 di Benzema (in fuorigioco?).

[DinoRaggio]

Il Galatasaray sembra buono, soprattutto in attacco dove Yilmaz, Drogba, Sneijder ed anche Ebouè hanno creato grattacapi alla difesa madridista, mentre i difensori della squadra turca sembrano un po' distratti, il primo gol è arrivato addirittura su contropiede, con Ronaldo che supera Muslera con un lob. Insomma, considerando che il Fenerbahçe è dietro solamente di quattro punti rispetto alla squadra di Terim, ci sarà da stare molto concentrati domani.

A Malaga, primo tempo 0-0.