Luoghi comuni dei Laziali

[giamma]

Cominciamo con:
La Lazio, come sempre, non fa mercato a Gennaio.
Vediamo un po', questa la squadra titolare con accanto la data di acquisto a Gennaio:
Marchetti                *
Konko
Biava                     2010      
Dias                       2010
Radu                      2008
Ledesma
Candreva               2012
Gonzalez
Hernanes
Mauri                     2006
Klose                     *

5 giocatori su 11, aggiungerei, poi, che i due contrassegnati con asterisco fossero nei fatti già nostri, per preaccordi arcinoti, dal Gennaio 2011.

Proseguite voi che la materia è vasta e articolata.

[ThomasDoll]

io intanto applaudo

[robylele]

che non si vuole andare in C.L. è stato già detto?

[cuchillo]

Il problema non è che "la Lazio non fa mercato a gennaio".
Il problema è che ci sono stagioni (o singole finestre di mercato) in cui la Lazio il mercato non lo fa.
Ma restiamo IT, parlando solo del mercato invernale.

In 9 sessioni invernali, solo nel 2005-'06 la Lazio ha fatto un mercato invernale importante nonostante il buon andamento della stagione, andando a prendere ben 2 giocatori (Mauri e Bonanni) per un ruolo che si era scoperto con la cessione di Cesar.
Ora il nome Bonanni ci fa ridere, ma quando fu preso era in buonissima ascesa. In tanti pensavano che fosse lui il vero acquisto dei due...
Per una squadra che doveva fare solo il campionato, prendere Mauri e Bonanni al posto di Cesar fu davvero incoraggiante.
Mauri si rivelò determinante per la conquista del quinto posto. 

Negli altri 8 mercati, solo 3 volte la Lazio ha fatto delle operazioni di mercato decisamente significative.
Addrittura, a gennaio 2008 e a gennaio 2010 si era giustamente guadagnata il titolo di "regina del mercato di riparazione".
Il problema è che in quelle 3 volte la Lazio stava lottando per non retrocedere. Una coincidenza? Secondo me, no.
Nelle altre 5 occasioni (2006-'07, 2008-'09, 2010-'11, 2011-'12, 2012-'13), con una Lazio alla pausa natalizia molto ben messa in classifica, non si è intervenuto in modo importante.

Non esprimo giudizi, espongo i fatti per come me li ricordo. E credo di ricordarli bene.
La Lazio fa prevalentemente un bel mercato di gennaio quando la situazione è particolarmente negativa. Altrimenti, una campagna di rafforzamento non la si fa.

[borgorosso]

0,8 giocatori a mercato.
2 di questi nel mercato di riparazione per impedirci di retrocedere.

[BobLovati]

che non si vuole andare in C.L. è stato già detto?

vai de prescia ?? 

[giamma]

Cuchi e Borgo i fatti però dicono che la formazione base è per più della metà composta da giocatori presi o bloccati a Gennaio, questo significa che su questo mercato operano piuttosto bene (al conto vanno aggiunti anche Floccari ed Ederson) e che in quella finestra abbiamo cannato solo l'acquisto di Bonanni, se proprio vogliamo fare una critica alla società a me sembra che le maggiori carenze siano su quello estivo.

[ThomasDoll]

ma non era un topic sui luoghi comuni?

[borgorosso]

Cuchi e Borgo i fatti però dicono che la formazione base è per più della metà composta da giocatori presi o bloccati a Gennaio, questo significa che su questo mercato operano piuttosto bene (al conto vanno aggiunti anche Floccari ed Ederson) e che in quella finestra abbiamo cannato solo l'acquisto di Bonanni, se proprio vogliamo fare una critica alla società a me sembra che le maggiori carenze siano su quello estivo.

sto semplicemente dicendo che 5 giocatori  è un dato interessante. va comunque intersecato con il numero di sessioni di mercato. 5 giocatori in 8 sessioni di mercato è pari a 0.625 giocatori.
fermo restando, ovviamente, che la lazio non deve fare mercato a gennaio.

credo che si rimproveri a lotito ed a tare di non aver fatto all in nelle occasioni in cui il quadro astrale era favorevole (anche se nessuno può garantire il risultato finale).

[fish_mark]

Dell'11 titolare elencato dal grande Giamma - che saluto e abbraccio -  alcuni sono stati presi in estate
vale a dire Marchetti, Konko, Ledesma, Gonzales, Hernanes e Klose.
Gli altri sono stati ingaggiati in inverno come Radu (2008), Biava e Dias (2010) e Candreva.
Peraltro, su Klose si potrebbe dire che ci furono contatti nel gennaio del 2011 ma la richiesta di un esborso per il cartellino fu respinta in vista della scadenza del contratto. Magari avremmo potuto andre in Champinos con il tedesco e salire di livello, oltre che di entrate.

In ogni caso, l'analisi del Cuchillo è come al solito precisa e documentata, il che dimostrando cose dette e ridette.
Si fa mercato soltanto in emergenza, oppure lo si fa in maniera misurata o non lo si affatto nei casi in cui la Lazio è ben messa in classifica.

La ragione di questa linea politica deriva dalle stesse dichiarazioni del presidente che parlando di mercato di riparazione non necessario perchè "non c'è niente da riparare" dimostra come si interviene soltanto per riprendere quota non per salire di quota.
Se si guarda alle sessioni invernali delle ultime tre stagioni - quando la squadra è tra le prime tre in classifica in tutte e tre le occasioni - arrivano nell'ordine Sculli (2011), Alfaro e Candreva (2012), Pereirinha in limine mortis e Saha a termini scaduti nel 2013. 

La tendenza consolidata dimostra il fatto che non si parla di luoghi comuni ma di precisa linea di politica societaria.

Nessuno scandalo. Lo si è capito da un pezzo.

[GMar]

ok, passiamo al luogo comune numero 2

LA LAZIO HA SMESSO DI INVESTIRE NEL SETTORE GIOVANILE

Secondo me si tratta di luogo comune, perché i risultati recenti (campionato primavera, torneo di viareggio, torneo per allievi, etc.), nonché acquisti di un certo rilievo - keita e antic, ad esempio - dimostrerebbero il contrario.

Ma lascio la parola agli "statistici" e collezionisti di dati... 

[Reflexblue]

A volte i luoghi diventano comuni proprio perché hanno una forte aderenza con la realtà.
I tedeschi sono più puntuali degli italiani. Sarà pure un luogo comune con l'accezione negativa (per noi), ma venitemi a dimostrare il contrario.

[fish_mark]

A volte i luoghi diventano comuni proprio perché hanno una forte aderenza con la realtà.
I tedeschi sono più puntuali degli italiani. Sarà pure un luogo comune con l'accezione negativa (per noi), ma venitemi a dimostrare il contrario.

OT
Altro luogo comune vuole che I tedeschi lavoraon più degli italiani..
Falso. Lavorano meno di noi, secondo le statistiche internazionali.
Noi lavoriamo più di francesi, tedeschi e olandesi. Più di noi lavorano i coreani.

fine OT

A proposito del "zettore giovanile".
La speranza concreta non è di creare un Nesta all'anno (magari), ma di creare almeno un Brocchi.
Guardando le statistiche, Onazi a parte, non sembra un obiettivo finora centrato o testardamente inseguito.

[GMar]

A volte i luoghi diventano comuni proprio perché hanno una forte aderenza con la realtà.
I tedeschi sono più puntuali degli italiani. Sarà pure un luogo comune con l'accezione negativa (per noi), ma venitemi a dimostrare il contrario.

Questo è molto vero. Però capita anche che certe realtà si percepiscano come "vere" quando non lo sono più (o non lo sono addirittura mai state) solo perché la maggior parte delle persone ne è convinta... (scusa, ma l'unico esempio che mi viene in mente è quello delle trattorie in cui si mangia bene perché ci sono i camion parcheggiati fuori... decisamente di basso livello e pure OT: mi censuro da me!  )

[Teo]

"Il derby è una partita a sé"

"Aaaaroma er derby lo intrerpreta mejo e ce metteno sempre più cattiveria"

DUE CAZZATE SENZA PARI, specialmente la seconda che dimostra che razza di complesso di inferiorità affligga molti di noi, nei confronti dei cugini stupidi.

E' VERO ESATTAMENTE IL CONTRARIO, per quanto riguarda queste due affermazioni:

Il derby tende, come tutte le altre partite, a "restituire" il risultato mediamente suggerito dai valori tecnici;

Tra le due squadre, quella che lo interpreta meglio è certamente la LAZIO, mentre l'AS lo soffre di più.

A partire dal 1988/89 si sono giocate 49 stracittadine in campionato: 14 vittorie della Lazio, 15 dell'AS, 20 pareggi.

Con un semplice calcolo (che non illustro qui, chi contesta il metodo venga a casa mia e avrà tutte le delucidazioni che vuole), basato sulle classifiche di ogni singola stagione delle due squadre e sulla rispettiva percentuale di pareggi ecc., si ottiene che dal 1989 ad oggi la Lazio avrebbe dovuto vincere 16 derby, a front di 19 vittorie dei cugini scemi e 14 pareggi. Si conferma quindi che il pari è un risultato assai più frequente che in partite "normali" (anche se negli ultimi anni sta avvenendo il contrario), ma è anche evidente come i 6 pareggi in più del previsto siano costituiti da mancate vittorie romaniste (4), e meno da mancati successi della Lazio (2). Sulle 18 partite in cui il risultato è stato rimontato (dalla svantaggio fino al pari, o alla vittoria), del resto, la rimonta è stata operata 11 volte dalla Lazio e solo 7 dagli scemi. Gli ultimi minuti, poi, quelli in cui si butta il cuore rugantino oltre l'ostacolo, se proprio si vuole fare un po' di retorica, sono roba nostra: al gol di Nicoli fanno degna compagnìa quelli di Gazza, Protti, Gottardi, Castroman, Behrami, Klose. Rari come i ragionamenti del Fesso, invece, i colpi di coda dei cugini non riusciti: tanto che il più memorabile è un gol di Giovannelli di oltre 30 anni fa.   

[robylele]

non conviene vincere lo scudetto.

[giamma]

non conviene vincere lo scudetto.

Questo non è un luogo comune ma una triste realtà:
Il Cagliari dopo lo scudetto è rapidamente declinato scendendo in B dopo 5 anni e successivamente in C per tre anni.
Noi ancor prima del calcio scommesse avevamo rischiato la B ed eravamo in pessime condizioni finanziarie, dopo quello del 2000 è storia recente.
Il Verona dopo 5 anni retrocede in B e l'anno dopo fallisce malgrado la promozione in A.
Le vicende del Napoli sono arcinote, mentre la Samp non fallisce ma torna nell'anonimato appena un po' sopra il livello antecedente.
Il Torino sembra dapprima reggere meglio il colpo, quindi comincia un declino che pare senza fine (11 anni di B e un fallimento dal '90 ad oggi).

Dimenticavo che il riomma senza una banca che si/ci sta svenando sarebbe fallito da un bel po'.

[Aquilatina]

vai de prescia ?? 

Fantastico!

[Aquilatina]

Si possono elencare i luoghi comuni di de angelis? E' considerato un Laziale, no? Il Divin Laziale ci fomenta (in negativo) così:
Non si vede mai un giocatore della Lazio nelle TV perché la Società (Lotito)  non ce li manda;
Lotito ci prende in giro;
Lotito promette e non mantiene;
Lotito non vuole andare in CL perché, dopo, sarebbe costretto a comprare campioni;
Lotito vuole fare solo gli affari suoi;
Lotito se ne frega dei tifosi;
per colpa di Lotito stiamo perdiamo giocatori fenomeno (quegli stessi giocatori/fenomeno, prima, erano delle pippe immani, sempre secondo lui);
..................domani proseguisco, perché ho troppo sonno. Buonanotte a tutti e FORZA LAZIO!!!!

[Giglic]

Si possono elencare i luoghi comuni di de angelis? E' considerato un Laziale, no? Il Divin Laziale ci fomenta (in negativo) così:
Non si vede mai un giocatore della Lazio nelle TV perché la Società (Lotito)  non ce li manda;
Lotito ci prende in giro;
Lotito promette e non mantiene;
Lotito non vuole andare in CL perché, dopo, sarebbe costretto a comprare campioni;
Lotito vuole fare solo gli affari suoi;
Lotito se ne frega dei tifosi;
per colpa di Lotito stiamo perdiamo giocatori fenomeno (quegli stessi giocatori/fenomeno, prima, erano delle pippe immani, sempre secondo lui);
..................domani proseguisco, perché ho troppo sonno. Buonanotte a tutti e FORZA LAZIO!!!!

Aquilatì, e cheppalle!
Aprici un topic su Guido, così almeno concentri tutto li senza andare a scrivere su altri....