Autore Topic: Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020  (Letto 40464 volte)

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Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #320 : Sabato 4 Settembre 2021, 15:58:42 »
HO SCRITTO LO STESSO POST, UN PO' PIU' BREVE E FORSE ANCHE MEGLIO.

Per me il modulo 4/3/3 e' l' unico applicabile avendo, Insigne.

Piuttosto si potrebbero apportare delle aggiunte a livello di schemi offensivi che comprendano anche altri tipi di movinenti degli esterni, per permettere al centravanti di andare maggiormente in porta (cio' non comporterebbe un cambiamento radicale del modo di giocare attuale visto che con questo tipo di gioco abbiamo vinto gli Europei), ma permetterebbe di apportare aggiunte poiche' attualmente agli esterni nella fase offensiva SECONDO ME viene lasciata troppo liberta' e questo spesso diventa una cintroindicazione perche' fa' sfociare certi giocatori in degli egoismi o, nel non giocare anche per il proprio centravanti ma solo per loro stessi cercando solo la via della rete e il tiro anche quando il centravanti e' in una buona posizione per far male sgli avversari e quindi potrebbe essere servito.

Insomma, darei piu' "regole", agli esterni in maniera di eliminare questi egoismi e darei altri compiti tattici anche Verratti (aggiuntivi), che sono quelli di cercare maggiormente Ciro sul movimento con i filtranti (che lui sa' fare perche' li applicava con il Pescara di Zeman).

In questo modo si potrebbe avvantaggiare lo stesso Verratti che alternerebbe il gioco di grande possesso a quello di prima con appunto degli improvvisi filtranti per Ciro.

Ma affinche' la cosa possa riuscire nel momento in cui Verratti andra' a fare il filtrante anche gli esterni dovranno muoversi in un certo modo.

Per provare queste cose c'e' bisogno di tempo per cui bisognerebbe iniziare a lavorarci non appena ci sara' questa possibilita' (perche' il problema della Nazionale e' che non si ha il tempo per allenarla come un mister vorrebbe e questo va' detto).

Insigne secondo me e' fortissimo ma non va' lasciato completamente libero d' inventare perche' diventa un po' troppo egoista: preferisce il gol all' asisst e questo diventa un problema a livello di gioco di squadra e soprattutto per il centravanti.

Viceversa, se gli si danno dei compiti piu' specifici anche nella fase offensiva l' Italia ne' trarrebbe vantaggio.


Chiesa puo' pure essere lasciato maggiormente libero essendo un  cavallo da corsa ma i tre ex del Pescara andrebbero maggiormente amalgamati: paradossalmente e' con loro che l' Italia puo' migliorare.

Nel Pescara di Zeman, Verratti e Insigne, giocavano molto per Ciro.

Nell' Italia hanno completa liberta' senza particolari compiti tattici (con la palla): a parte, Ciro che invece e' quello che deve fare tutto il lavoro tattico oscuro.

Basterebbe trovare un equilibrio dando a tutti determinati compiti anche in fase di possesso: non dico che si debba giocare come faceva il Pescara ma lavorandoci in allenamento si potrebbe trovare una via di mezzo.

Questo gioverebbe a Ciro ma anche a Verratti, ad Insigne e a tutta la Nazionale.

E' inutile che Bonucci ogni tanto lanci lungo per Ciro dalla propria meta' campo come e' inutile che Verratti (anche se raramente), tenti il filtrante per Immobile se poi i compagni non seguono i movimenti.

Ci si deve muovere di squadra quindi, tutti insieme per poter servire 2-3 palle gol in verticale al proprio centravanti.

Ma il tempo per far questo ora, c'e'?

La Nazionale non e' un club: si ha pochissimo tempo e a volte non basta.

Ma a partire dalle prossime convocazioni se ci si lavora un po' alla volta, alla fine a queste cose ci si puo' arrivare.

Dobbiamo sfruttare di piu', Verratti, Insigne e Immobile.


Verratti a volte porta troppo palla mentre dovrebbe alternare questo alle giocate di prima con i filtranti per Ciro.

E i due esterni (questo lo deve fare anche Chiesa), devono muoversi in maniera circolare partendo dall' esterno per poi accentrarsi non solo quando hanno la palla ma anche senza la palla per poi riallargarsi, per creare spazi a favore del centravanti (vedi, F.Anderson e Pedro nella Lazio).

Mentre Insigne e Chiesa ora, rimangono sempre troppo larghi e distanti da Immobile: questo permette raramente di andare agli uno-due tra di lorom

Quando ci siamo riusciti con Chiesa e Ciro, abbiamo segnato.

Sembrano tante cose ma in realta' sono schemi aggiuntivi appartenenti al 4/3/3 che andrebbero solo prima provati e poi pian piano applicati in partita.

In Nazionale non e' facile perche' non si ha il tempo per allenare i movimenti rispetto ad un club: ma Mancini ha fatto 30 quindi non gli mancherebbe la qualita' per riuscire a fare 31.

Se divessimo intraprendere questo percorso l' Italia potra' essere una delle favorite per i prox Mondiali (a patto che ci arriveremo!).

Per il momento visto che non abbiamo il tempo di provare la parte tattica, basterebbe qualche rimbrotto di Mancini verso i due esterni (soprattutto Insigne), chiedendo loro ogni tanto di alzare anche la testa e di vedere i movimenti che fa' Ciro.

Invece se devo dir la verita' vedo sempre dei richiami al solito, Immobile: questo avviene perche' gli esterni sono "liberi", tatticamente mentree e' il centravanti che si deve accollare tutto il lavoro tattico oscuro per cui molti non le vedono queste cose.

Prendete, Chiesa alla Juve: Allegri gli ha subito detto che gli piace troppo attaccare e poco difendere.

Questo riguarda la fase senza la palla: in Nazionale e' Ciro che si deve fare il mazzo affinche' gli esterni abbiano meno compiti difensivi (ce l' hanno ma sicuramente di meno con il centravanti che si fa' il vero mazzo).

Tutto cio' spiega perche' il piu' ripreso e' Immobile: semplicemente perche' ha molti piu' compiti tattici da svolgere per la squadra (mentre per me occorrerebbe una maggiore distribuzione dei compiti insieme agli esterni).

Infatti, quando ci bloccano gli esterni la squadra soffre perche' non ha altre alternative di gioco.

Stara' a Mancini apportare anche delle varianti al nostro gioco ormai rodato, senza rivoluzionare nulla.

Se invece pensiamo che il problema sia Ciro, non risolveremo un bel niente.

Rispetto a prima l' Italia non e' piu' una sorpresa: in piu' ora, conoscono  come giochiamo e cioe' molto, molto, orizzontali.

Non possiamo sempre contare su una difesa che prende 0 gol.

Questa e' la mia analisi tattica POSITIVA: secondo me con poche aggiunte l' Italia potra' diventare addirittura devastante.

Non bisogna mai sentirsi arrivati con la pancia piena per aver vinto l' Europeo: bisogna sempre migliorarsi e saper aggiornare anche il proprio gioco (senza smontarlo).

Per il momento basterebbe qualche rimbrotto in piu' a Chiesa (si' anche a lui), e a Insigne (soprattutto).

Per me la loro indole e' questa e cioe' giocare a testa bassa: per cui andrebbero lasciati meno liberi di far quello che vogliono e gli andrebbero affidati maggiori compito tattici (soprattuto ad Insigne perche' Chiesa e' molto istintico e si rischia di limitarlo).

Insigne lo ha sempre fatto e lo puo' fare anche in nazionale : ha giocato per Immobile, per Higuain, per Mertens ed ora se gli si danno delle particolari disposizioni non vedo perche' non lo possa rifare quel gioco per lo stesso, Ciro.

Per Verratti il discorso e' complesso: se deve giocare di prima con i filtranti per Ciro ci vuole del tempo per provare queste soluzioni poiche' tutta la squadra (e in particolar modo gli esterni senza palla), si devono muovere in un certo modo in pochi secondi (altrimenti i movinenti diventano prevedibili e l' avversario ti puo' ripartire centralmente facendoti male).

Ora, andiamo a spiegare queste cose a mezza Italia che dice "tutti sono meglio di Ciro nella nostra Nazionale".

Capirete che forse ho sprecato solo un post e del tempo prezioso.



Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #321 : Sabato 4 Settembre 2021, 16:20:07 »
Ma quelli che mi fanno incaxxare piu' di tutti sono molti ex calciatpri che si accodano per prendere consensi.

HUBNER:

"Immobile, deve migliorare tanto in campo europeo, lì non fa paura.

All'Italia manca un Lewandowski".


Geniale: allora perche' non dire anche che al posto di Insigne all' Italia manca un Messi?

Mettiamo Messi dietro ad Immobile (pure senza schemi),  e poi vediamo quanti gol fa' Immobile.

Cosi' vediamo pure se il problema e' veramente, Ciro!

Hubner?

Va' a cagher!

Offline Gotty

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #322 : Sabato 4 Settembre 2021, 16:46:01 »
Hanno ragione loro, basta con Immobile e >Acerbi in nazionale, sono roba da Lazio, mortacci vostri e de chi non ve li dice, se non li chiamate più ci fate un favore!!!!!
Forza Lazio

Offline Frusta

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #323 : Sabato 4 Settembre 2021, 18:08:19 »
visto che si sta segnando poco potrebbe rivedere il modulo, chissà.
Mancini è campione d' Europa, però spero che abbia acceso un lumino di ringraziamento alla Dea Bendata, perché su congiunzioni astrali come quella di Mbappé che ai rigori piglia il palo contro gli orologi a cucù non è che ci puoi fare sempre affidamento.
Rivedere i propri assiomi è prova di intelligenza, speriamo che ci faccia vedere quanta ne possiede sfruttando le qualità del miglior realizzatore del campionato e non coartandole nel modo a cui stiamo tristemente assistendo.
Lazio, ti amo con tutta la feniletilamina, l’ossitocina, la dopamina e la serotonina che mi circolano nel cervello, che rendono il mio pensiero poco logico e che mi procurano strane sensazioni in tutta l’anatomia e battiti sconclusionati nell’organo principale del mio apparato circolatorio.

Offline Fabio70rm

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #324 : Sabato 4 Settembre 2021, 19:38:37 »
In genere negli schemi, il centravanti che fa sponda per appoggiare agli esterni e a chi si inserisce in area è una soluzione non l'unica soluzione ammessa in attacco.

Mancini invece la sceglie come UNICA modalità di far goal; memore forse di quando giocava lui, che segnava più goal del "gemello" Vialli, chissà?

Ad ogni modo che la Nazionale debba cambiare gioco è sicuramente un imperativo importante....sennò l'hanno già sgamata e ci aspetteranno tutti e nel Mondiale voglio vedere dove vai...
Polisportiva SS LAZIO, l'unica squadra a Roma che vince invece di chiacchierare!!

Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #325 : Sabato 4 Settembre 2021, 21:19:16 »
Analisi perfetta, Fabio: che ne' pensi di queste ultime parole di Mancini su Ciro?

“Immobile non è un giocatore ” Immobile” corre e lotta per la squadra. Con la Lazio ha più tranquillità, in Nazionale c’è più pressione. Abbiamo vinto l’Europeo adesso conta solo la condizione fisica”.


Secondo me sono molto belle: tuttavia Immobile in Nazionale non ha piu' pressione ma e' vittima di una vera campagna denigratoria.

La pressione e' una cosa: Immobile viene addirittura insultato.

Questa non e' pressione: questa e' voler distruggere un calciatore.

Chiaramente, Mancini non poteva entrare nel dettaglio ma immagino che l' abbia capito.

E fino a qui ci siamo.

Tuttavia, ricollegandomi a cio' che dicevi da un punto di vista tattico in base a queste parole (che ripeto sono state molto belle da parte di Mancini anzi, presto se continuera'  a far giocare Immobile inizieranno a prendere di mira anche lui), per me lui non ha capito ancora chr a parte la pressione (o, meglio la campagna denigratoria che Ciro rivece in Nazionale), Immobile ha difficolta' nel segnare in Nazionale perche' semplicemente nella Lazio lui gioca per la squadra (quindi fa' anche il lavoro che tu dicevi, Fabio), ma poi e' la squadra che gioca a anche per lui.

Nella Nazionale luo gioca per la squadra ma poi la squadra gioca per se stessa (vedi insigne, ecc.).

Quindi questo ancor di piu' degli schemi singoli conta a livello di filosofia: Ciro, non e' stupido e sa' che in questo modo segnare e' impossibile perche' difficilmente ricevera' assist appropriati.

Piu' facile che segni su una ribattuta del portiere, su una palla vagante in mezzo all' area (che difficilmente capita perche' appena abbiamo palla le ali e Barella tirano in poeta da qualunque posizione), o, con un tiro dei suoi da fuori.

Per dire contro la Bulgaria (ma questa cosa dura da quando c'e' Mancini), Immmobile su 4 tiri in porta 3 se li e' creati da solo e solo  l' ultimo e' stato procurato da un assist di un compagno dove infatti ha quasi segnato.

Subito dopo questa azione, Ciro e' stato poi sostituito ma forse Mancini ha pensato anche alla gara contro la Svizzera mentre secondo me se lo avesse lasciato in campo per me Immobile stava bene e forse sarebbe riuscito a segnare (ma questi sono dubbi senza risposta).

Sicuramente, Mancini lo ha voluto preservare per la gara contro la Svizzera (leggendo le sue parole di grande stima).

Ecco, pero' non e' questione dolo di "pressione", come dice Mancini: per me e' una questione che si deve maggiormente giocare per lui e servono delle alternstive che portino il centravanti a concludere guardando la porta (cosa molto brn descritta da te, Fabio).


Le parole di Mancio son belle ma un centravanti che lotta e corre solamente puo' essere Corradi: se hai Ciro, non puoi farlo lottare e correre e basta sperando che faccia gol da solo.

Gli assist comunque li fa' e quando li faceva totti era da pallone d' Oro: se li fa' Immobile non contano.

Ma la cornice non e' marcia: di piu'.


Altra cosa: se un centravanti gioca per la squadra ma sa' che la squadra gioca per lui  sulle occasioni singole ci andra' piu' tranquillo perche' sa' che quelle 3-4 palle a partita le ricevera'.

Quando il centravanti sa' che lui gioca oer la squadra ma la squadra non gioca per lui, sa' che dovra' segbare in qualche modo da solo. E questo non lo aiuta di certo a stare sereno.

I dati di fatto sono i seguenti: a partire dall' amichevole con la Rep.Ceka per passare agli Europei fino alla partita contro la Bulgaria, Immobile ha segnato sempre su una respinta di un portiere, su una palla vagante in area, su tiri da fuori.

Mai su un vero assist!

Gli unici assist li ha fatti lui e un altri paio, (tre compreso l' autogol procurato afli Europei tra lui e Ciro, Berardi!).

A questa Italia non manca un bomber ma un assist-man: ovvero, l' assist-man ce l' ha ed e' Ciro ma Ciro e' un cebtravanti e dovrebbe pure ricevere un tot. assist perche' non pupi far gol sempre al primo tiro.

Anche questo secondo me deriva dal tipo di gioco perche' Verratti e Insigne nelle squadre di club forniscono assist ma in un altro contesto.

Gli unici assist non afruttati da Ciro sempre a partire dalla Rep.Ceka da parte dei compagni sonl stati i due di Chiesa quando si era messo a fare la seconda punta ed avevamo cambiato in un 3/5/2 momentaneo.

Un altro a campanile contro il Belgio che Ciro non ha saputo stoppare (se lo vogliamo chiamare assist).

Un altro contro il Belgio dove Ciro ha provato una rovesciata andando conpletamente a vuoto (ma Ciro, contro il Belgio per me ha fatto la peggior partita si sempre in Nazionale e cio' puo' capitare).

E infine quello contro la Bulgaria prima di essere sostituito: in 9 partite mi sembra un po' poco: vuol dire che qualcosa nel gioco va' corretto al di la' delle bellissime parole del Mancio verso Immobile.

Oppure, Ciro dovra' provare a segnare da solo: ma poi gli dicono che si intestardisce troppo von il gol e che e' egoista (lui che e' il miglior asisst-man dell' era Mancini).

E che comunque rimane il nostro miglior cannoniere italiano in attivita'.

Attenzione pero' all' intesa che sta' nascendi con Chiesa: gli ultimi gol di Chiesa sono nati da assist di Ciro e Chiesa sto' vedendo che rispetto a Insigne ci ha preso gusto a duettare con Immobile perche' sa' che la palla gli ritornera' e pure bene.

Per me il problema maggiore riguarda la fascia sinistra dove Insigne come vede la porta ingnora puntualmente Ciro e tira in porta.

Qualcuno dalla panchina (schemi a parte), dovrebbe alzarsi e farglielo presente.

Inoltre, Barella come mezz' ala non ha proprio i tempi per servire Ciro: fa' sempre un tocco in piu' non gioca a testa alta e quando arriva al limite anche lui tira.

In tutto questo le palle a Immobile chi gli e le da?

O, sei Romario che dribbli tutti,.o sei Ronaldo il.fenomeno oppure secondo me persino Lewandowski (che considero superiore a Ciro), soffrirebbe questo tipo du gioco.

La Polonia non e' forte quanto l' Italia ma como puo' cerca Lewandowski non solo spalle alla poeta ma anche in profondita'.

Noi non abbiamo Lewandowski ma anche molte altre Nazionali non lo hanno: Ciro e' e rimane un signor giocatore.

Ma come dice Fabio non possiamo chieder lui di fare solo il Corradi perche' ora le altre Nazionali ci conoscono.

Ciro, va' anche servito in profondita' con ricercatezza ma non per far contento il giocatore: per avere piu' opzipni di gioco che dopo un Europeo vinto servono perche' gli altri sanno che fermando le fasce  (e quindi il nostro gioco in orizzontale), al momento non abbiamo opzioni alternative.

E cavolo abbiamo uno dei piu' forti attaccanti nell' attaccare lo spazio in verticale: sfruttiamolo.

FABIO HA RAGIONE!

Pero' da tifoso Laziale apprezzo molto le parole di Mancini  a livello umano: serve qualcosi pero' in questo momento.da parte sua anche a livello tattico per creare delle vatianti di gioco.

Se Mancini le trovera' e le provera' nrl giro di poco la Nazionale diventera' ancora piu' forte e Ciro segnera' non dico quanto alla Lazio ma segnera' parecchio.

Come diceva tanto tempo fa' Davide le due cose sono cllegate: sfruttare meglio Ciro mon significa pensare al giocatore singolo ma significa avere un' arma in piu' per far parecchio male negli spazi.

E Ciro avra' anche i suoi difetti ma.se servito sul movimento negli spazi e' tra i piu' forti in circolazione.

Basterebbe variare il gioco orizzontale che ci ha fatto vincere agli europei insieme a quello verticale (esattamente come fa' Sarri).

Ma capisco che in Nazionale non si ha il tempo proprio materiale per provare determinate situazioni fi gioco: allora che si strigli ogni tanto Insigni e Barella e gli si chieda istintivamente di guardare anche i movimenti di Ciro.

Gia' sarebbe un passo in avanti.

Complimenti Fabio per la tua analisi: sintetica e migliore della mia.

Fosse per me il Bignami non sarebbe mai nato!




geddy

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #326 : Sabato 4 Settembre 2021, 21:29:59 »
Pareggiati, gli europei li abbiamo pareggiati.

geddy

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #327 : Domenica 5 Settembre 2021, 20:52:50 »
Ciro gioca.

Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #328 : Domenica 5 Settembre 2021, 21:32:34 »
Avro' molto da dire dopo questa partita tra Svizzera ed Italia e penso che saro' molto criticato.

Immobile, e' gia' stato richiamato 300 volte in 19 minuti di gioco perche' secondo Mancini sbaglia ad attaccare la profondita':


ma a voi non vien da ridere?

A me sembra che stase Mancini si stia scatenando contro Immobile: sinceramente e' impossibile giocare cosi'.


Mancini, gli ha mimato anche il movimento che deve fare per girarsi con la schiena (come si fa' con i pulcini), per attaccare la profondita' perche' altrimenti i suoi compagni non possono servirlo in verticale.

Pensavo di aver visto tutto con la Nazionale: ok, Immobile non sara' un maestro nel giocare spalle alla porta ma nell' attaccare gli spazi non gli si deve insegnare niente perche' e' la sua specialita' ed e' uno dei piu' forti.

Mi domando perche' Mancini debba richiamare sempre e solo lui: il fatto che giochi titolarepuo' essere decisivo ma in negativo (poi lo spieghero' meglio nei commenti).

Mancini non dovrebbe insegnare ad Immobile come attaccare gli spazi piuttosto dovrebbe insegnare ai suoi compagni come servirlo negli spazi: ma Mancio fa' il contrario.

Gli evoismi di Berardi e di Insigne sembra proprio non vederli.

Immobile ormai sembra esser diventato il parafulmine di Mancini: ecco, la scusa perche' non lo servono in profondita' e perche' Immobile sbaglia i movimenti (secondo, Mancini).

Non sono i suoi compagni che non lo cercano o, che sbagliano i tempi della giocata ma Immobile che non sa' attaccare gli spazi e per questo Mancini, lo sta' richiamando ogni 30 secondi dandogli in pratica il tormento.

Il falso nove con il trio Berardi, Insigne-Chiesa e' solo una questione di tempo (secondo me).

Immobile, vedendo la situazione tattica e psicologica se segnera' in questa partita lo fara' solamente grazie ad una sua solita giocata personale: non credo proprio che se segnera' lo fara' su un assist o, su un azione corale di squadra.

Ha un' allenatore che non sta' aspettando altro per farlo fuori: stasera, quello che sta' succedendo non l' avevo mai visto prima.

Un Raspadori non e' mai stato richiamato da Mancini: non ho mai visto nessuno essere richiamato cosi' tanto quanto, Ciro.

E su quello che sa' fare meglio: l' attaccare gli spazi.

E mentre sta' succedendo tutto questo ad Immobile non sta' arrivando (chiaramente), una palla decente.

Questa partita per me sara' lo spartiacque tra Immobile e Mancini: e quindi tra Ciro e la Nazionale.

Immobile, potra' salvarsi solamente con un suo gol personale.

Ci vediamo a fine gara ma siamo all' assurdo.






Offline Ataru

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #329 : Domenica 5 Settembre 2021, 22:49:08 »
Mancini ha provato zagagnolo, chiesa e insigne falso nove pur di fare uscire Ciro. è nel pallone peggio di Oronzo Cana'



osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti

Online Fabio

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #330 : Domenica 5 Settembre 2021, 22:58:23 »
La Nazionale avesse un Luis Alberto e un SMS.. invece ha un nano che fa sempre le stesse cose(insigne) e un centrocampo di palloni gonfiati(d'oro Jorginjho)

superaquila

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #331 : Domenica 5 Settembre 2021, 23:19:16 »
Un velato sorriso mi è spuntato quando alla lettura delle formazioni ho sentito: in attacco Berardi ed Insigne in appoggio ad Immobile.

Offline Frusta

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #332 : Domenica 5 Settembre 2021, 23:22:45 »
Il sospetto che la vittoria agli europei sia stata più che altro una clamorosa botta di culo cominicia a diventare certezza.
Lazio, ti amo con tutta la feniletilamina, l’ossitocina, la dopamina e la serotonina che mi circolano nel cervello, che rendono il mio pensiero poco logico e che mi procurano strane sensazioni in tutta l’anatomia e battiti sconclusionati nell’organo principale del mio apparato circolatorio.

Offline Matita

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #333 : Domenica 5 Settembre 2021, 23:48:29 »
Insigne fa cacare.

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Si er papa te donasse tutta Roma
E te dicesse lassa anna’ chi t’ama
 je diresti:  Si sacra corona
Val piu’ l’opinione mia che tutta Roma

Vulgus veritatis pessimus interpres.
Lotito deve fa' come dico io (quito cit.)

Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #334 : Domenica 5 Settembre 2021, 23:59:17 »
Mancini ha provato zagagnolo, chiesa e insigne falso nove pur di fare uscire Ciro. è nel pallone peggio di Oronzo Cana'

Ataru, non si toglie mai un calciatore dopo che ti ha fatto una giocata decisiva.

Contro la Spagna agli Europei, Immobile si porta dietro due difensori della Spagna sull' unica palla in verticale ricevuta da Insigne (peraltro lunga), ma Ciro fa' un grande scatto e costringe Laporte a ribattere come puo' in scivolata e con la difesa spagnola allo sbando a causa del movimento di Ciro (che altrimenti sarebbe andato in porta), Chiesa molto libero segna.

Fa' un grande gol perche' il gran tiro e' di Chiesa ma con assolutamente la fondamentale azione di Ciro.

Non a caso a fine gara, Chiesa ringraziera' Immobile!

La Spagna si sarebbe scoperta e Immobile avrebbe potuto  metterli molto in difficolta' in virtu' anche di una condizione psicologica a quel punto favorevole.

E Mancini che fa'?

Lo toglie IMMEDIATAMENTE dopo il gol di Chiesa!

Contro una Bulgaria chiusissima, Ciro fa' l' assist sempre per Chiesa (uno-due), e Chiesa segna.

Poi la Bulgaria pareggia e non si scopre piu'.

Ciro non gioca male: e' quello che fa' piu' tiri in porta dell' Italia ma mai su un assist di un compagno (si procura le poche occasioni sempre rubando palla, o, su un errore della difesa avversaria).

Sull' unica palla in verticale ricevuta al 69esimo dai compagni, Ciro sfiora il gol in quella che sara' l' ultima sua azione e l' ultima azione pericolosa dell' Italia che poi non combinera' nulla.

Dopo quest' azione, Ciro stava bene e sembrava che si stesse gasando: e Mancini che fa'?

Lo toglie immediatamente (cioe' dopo che stava per segnare!).

Stasera, Ciro ha mantenuto corti i reparti tra il  nostro centrocampo e l' attacco facendosi un mazzo clamoroso.

Infatti, una volta uscito lui ci siamo allungati proprio in quella zona del campo tra centrocampo e attacco.

Stasera Ciro, ha passato piu' tempo a bordo campo ad esser ripreso da Mancini (perche' secondo il tecnico sbagliava i movimenti in profondita'), che dentro il campo.

Io non ho mai visto un giocatore esser ripreso cosi' tante volte se non perche' non correva (e questo non e' certo il caso di Ciro).

Ad un certo punto ho temuto che Ciro potesse rifare il gesto di Chinaglia portato sull' orlo dell' esasperazione da Mancini.

Ma Immobile deve aver un' animo Zen (evidentemente), e zitto, zitto nel non gioco Italiano si e' procurato (ancora una volta da solo), un occasione: l' occasione piu' importante dell' Italia di questa sera non a caso anticipando un errato rinvio di un difensore avversario e aspettando quel tanto che bastasse per dar la palla con i giri contati a Berardi su cui poi e' stato commesso il fallo da rigore.


Successivamente, Jorginho sbagliera' molto malamente il rigore.

Ciro, sarebbe stato ancora una volta decisivo in un gol azzurro attraverso una sua partecipazione al gol!

Chi l' ha creata l' occasione?

Il gioco?

No, direi Ciro facendo stavolta non un assist (perche' Berardi non ha fatto gol), ma un passaggio chiave poiche' ha fatto partire l' azione del rigore a nostro favore.

Dopo questa azione Mancini, che fa'?

Non fa' solo uscire Immobile (che magari poteva essersi gasato dalla sua azione che aveva determinato appunto il rigore), ma sostituisce anche Berardi che aveva subito fallo.

Eravamo solo al 55esimo e fai uscire chi ha creato il rigore e cioe' la tua azione piu' perocolosa della gara?

Ma soprattutto non puoi giocare con un allenatore che ti riprende continuamente ogni 10 minuti in maniera anche abbastanza plateale.

Io, mi sarei gia' un po' rotto (da tifoso Laziale), di questa situazione: probabilmente Chinaglia, avrebbe messo stasera le mani addosso a Mancini.

Il piano e' semplice: far posto a Zaniolo!!!!

Autore tra l' altro di una pessima prova e di una brutta gomitata alla gola ai danni di un avversario.

Una volta e' stato ripreso anche lui da Mancini, ma in maniera meno veemente rispetto a Ciro e solo una volta rispetto a Ciro.

Secondo me, Immobile non dovra' piu' rispondere alle chiamate in Nazionale perche' se non ci qualificheremo per i Mondiali  accolleranno questo peso tutto su di  lui: tra l' altro mi pare evidente che il piano sia quello d' inserire Zaniolo negli undici (il falso nove non so' chi lo fara' perche' nessuno e' veramente capace a farlo), ma Mancini mi pare aver questa intenzione.

Tutte queste cose non sono casuali (per me): Immobile, fin' ora e' servito perche' Belotti e' stato male e perche' zaniolo doveva recuperare ed entrare un attimino nei meccanismi.

Questa Nazionale non rispecchia la mia idea di meritocrazia: c'e' zaniolo a cui si sta' spianando il terreno in maniera anche piuttosto evidente seguendo la scia mediatica (e forse calcistico-politica all' interno della Figc).

Ma cosi' facendo, Mancini (che forse pensava di qualificarsi lo stesso anche senza Ciro al centro del gioco e del progetto), rischiera' la qualificazione: Ciro (CAMPIONE D' EUROPA), meglio che non si accolli un' ipotetica eliminazione dell' Italia ai Mondiali.


Soprattutto perche' sara' sempre il capo espiatorio di questa nazionale e non credo proprio che Mancini puntera' su di lui come titolare ai prox Mondiali.

Tuttavia senza Immobile al centro del progetto noi ai Mondiali rischiamo seriamente di non andarci: e stasera invece di tranquillizzare Immobile, Mancini lo ha innervosito continuamente (nemmeno il giovane Raspadori ha mai ricevuto cosi' tanti rimbrotti durante una partita ufficiale dell' Italia).

Evidentemente Raspadori anche se giovanissimo non sbaglia mai un movimento: che vi devo dire.

Finche' Mancini pungeva Ciro per il gioco spalle alla porta ci son cascato anche io: ma Ciro che viene ripreso perche' secondo  Mancini non sa' fare' bene i movimenti in profondita' sa' di ridicolo.

Mancini, andasse a vedere la Lazio di Sarri e sia piu' umile: temo che non potra' mai farlo perche' zANIOLO DEVE DIVENTA' ER TITOLARE!

Toglie sempre Immobile dopo un assist o, dopo aver appena sfiorato un gol e cioe' quando Immobile potrebbe gasarsi: allora, il Mancio non aspetta un attimo e lo toglie subito prima che magari possa far la giocata.

Mancini va' contro se stesso?

A volte quando ti sta' sul caxxo una persona, o, quando sai che hai mille pressioni dietro per far giocare un certo zaniolo puoi anche andare contro te stesso i maniera chiaramente involontaria.

Magari non te ne' accorgi che in quel momento ti stai facendo del male da solo: il calcio e' pieno di questi casi.

Oppure, semplicemente lo fai perche' oensi che potrai risolvere comunque la gara con gli altri giocatori: ma questo non sta' avvenendo.

Se Mancini non si prende caratterialmente e come gusti-calcistici con Immobile del resto non e' che nessuno puo' fargli una colpa: il feeling e' qualcosa che si crea anche in maniera spontanea.

Con Ciro questo feeling veramente forte non c'e' mai stato: e in piu' le pressioni per inserire al piu' presto zaniolo, sono molte.

Ma Mancini convochera' sempre Immobile soprattutto ora che stiamo in bilico con la qualificazione: perche' nel caso non divessimo qualificarci il parafulmine sara' Immobile e l' Italia che non ha un vero centravanti.

Spero che Ciro, a partire dalle prossime volte non risponda piu' alle convocazioni in Nazionale.

Intanto con la Lituania vinceremo e segneremo anche parecchi gol: Ciro non giochera' e gli altri attaccanti diventeranno i protagonisti.

Ciro non poteva non partire titolare senza Belotti in queste due partite: chi avrebbe stancato gli avversari con quel pressing?

Ma guai a servirlo e guai a farlo giocare tranquillo, vero?

Bisogna rpmoergli il caxxo sempre continuamente e in tutte le partite.

Insigne che invece di tentare uno scambio sullo stretto con Ciro (in condizioni estremamente favorevoli), tenta un Eurogol di elevata difficolta' (SENZA ESSER MINIMAMENTE RIPRESO DALLA PANCHINA), e' l' immagine di questa Italia.




Orazio Scala

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #335 : Lunedì 6 Settembre 2021, 00:19:13 »
Da tempo sostengo che, nel quadro della follia tattica imperante, qualcuno che avesse messo in campo una squadra in grado di difendere avrebbe sparecchiato il tavolo.
Mancini lo ha fatto e ha vinto l'Europeo, anche pareggiando le due ultime partite dove ha puntato ai rigori vista l'impossibilità di prevalere nei 120'.
Il suo gioco prevede: spalle ben coperte e iniziative individuali in avanti. Può toccare a Chiesa, forse il migliore in questo senso; può toccare a Insigne che farà sempre e solo la stessa giocata, azzeccando in due partite su dieci il gollone da copertina; può toccare a Berardi che più regolarmente si infrange contro le difese.
Poi ci sono le discese degli esterni, stile galoppate alla Cabrini anni '80; qualche volta troviamo gli stessi Chiellini e Bonucci in area sui calci piazzati a cercare di piazzare qualche zampata.
E il centravanti?
Ha due compiti: fare sponda, sempre per gli esterni, ricevendo palla dai centrocampisti (che restano ben lontani dall'area); ricevere palloni dagli esterni le rare volte che questi rinunciano alla carica stile bisonte ubriaco, palloni che gli arrivano quando è ben marcato e nelle vicinanze ci sono meno compagni di quanti Savoia ci fossero a Roma dopo l'8 settembre.
Beh, è evidente che tutto questo è quanto di più lontano dalle caratteristiche di Ciro Immobile. Dico sempre che non si può adattare il gioco di una squadra a un elemento con peculiarità troppo specifiche, ma qui si chiede a Immobile esattamente tutto quello che NON sa fare.
La realtà è che non c'è in giro nemmeno qualcuno che faccia al caso del catenaccio di Mancini, che quindi continua ad insistere con Immobile. Del resto, non mi pare di aver assistito a piogge di gol, una volta tolto lui dal campo nelle ultime due partite.

Offline Ataru

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #336 : Lunedì 6 Settembre 2021, 00:22:57 »
il bello è che Mancini dice che non si può non vincere 2 o 3 a 0 una partita così dominata  :o
osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti

Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #337 : Lunedì 6 Settembre 2021, 00:45:40 »
Rendiamoci conto: gli unici assist dell' Italia li fa' Immobile.

Praticamente il centravanti deve fare il L.Alberto: e Immobile che e' piu' bravo nella fase realizzativa si dimostra anche essere il piu' bravo come assist-man.

Qualcosa MA PIU' di qualcosa evidentemente non va': e Mancini toglie sempre Ciro chr vuoi o, non vuoi continua ad esser l' uomo piu' decisivo di questa Nazionale.

E lo toglie quando sta' per gasarsi dopo una bella azione, puntualmente tra il 55esimo e il 70esimo quando gli avversari si allungano.

Tra l' altro l' abbiamo visto stasera: e' Immobile che riesce a tenere corti i reparti si centrocampo e attacco con il suo lavoro di raccordo (nonostante non sia la sua peculiarita').

Una volta uscito lui duriamo poco con il falso nove: 10 minuti e ci allunghiamo di brutto spezzandoci in due tronconi ma dietro abbiamo fenomeni (Donnarumma, Bonucci, Chiellini/Acerbi, Jorginho), e in qualche modo teniamo botta.

Ma al di la' del discorso tattico c'e' un' accanimento nei confronti di Ciro perche' stasera lo ha rimproverato circa 20 volte e anche in maniera veemente.

Cosi, non lo metti nelle condizioni psicologiche migliori: e poi Mancini, vorrebbe insegnare i movimenti in profondita' a Immobile?

Prima, rimbrotti Insigne e tutti gli altri di non saper far nemmeno un assist e di giocare praticamente in maniera anarchica e per se stessi (in realta' la colpa e' di Mancini neanche di loro).


Eppoi se fai uscire Ciro, almeno metti uno di ruolo: no, zaniolo falso nove (zaniolo e' un ala o, un interno di centrocampo).

Non vedo l' ora che riprenda il campionato: vedete che i 4/3/3 non sono tutti uguali?

Fortuna che noi abbiamo quello giusto: quello di Sarri (sperando chr Ciro non rientri con il morale sotto i tacchi che avviene puntualmente ogni anno quando torna dalla nazionale).

Gli ci vogliono sempre un paio di partite per riprendersi da quell' ambiente che a me sembra sempre piu' dal sapore riommico e poco nazionale.

Magari sara' solo una mia impressione.






Gasco luis veron

Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #338 : Lunedì 6 Settembre 2021, 01:21:46 »
Sentite che dice uno che di 4/3/3, di tagli dietro ai difensori e di attaccare gli spazi un pochino se ne' intende: Beppe Signori.

"Come caratteristiche Immobile si trova in difficoltà perché non riesce a trovare gli spazi. Ciro ha bisogno di spazio e anche nella Lazio cerca sempre di fare i tagli dietro i difensori centrali. Nel gioco di Mancini ha un po' più di difficoltà perché si arriva sempre con il possesso palla e quindi gli spazi sono più ristretti".



Dunque e' Immobile il problema o, c'e' qualcosa che non va' nel gioco?

Tra l' altro se non fosse per gli assist di Immobile non avremmo segnato neanche un gol tra Bulgaria e Svizzera.

E non saremmo riusciti neanche a guadagnare un rigore ai danni di Berardi: che poi Jorginho ha sbagliato molto malamente (ma in Rai stanno dicendo che la colpa di questo pareggio e' di Immobile).

Non abbiamo vinto perche' il problema e' Immobile: non e' della squadra che non lo serve a dovere, non e' delle ali o, degli interni di centrocampo che non fanno un assist neanche a pagarli oro e che come vedono lo specchio della porta tirano.

Non e' di Jorginho che ha tirato un rigore inguardabile.

Ora, stanno dicendo che Sommers e' un para-rigori.

Quando Immobile gli segno' agli Europei da fuori area, Sommers aveva fatto una papera ed era una pippa.

MALAFEDE.

Ma Mancini, ci sta' mettendo tanto del suo: difende Ciro in conferenza, lo fa' giocare poi lo rimprovera per tutta la partita e lo sostituisce sempre piu' presto rispetto alla partita precedente nel suo momento migliore (sempre dopo che ha fatto un assist o, ha sfiorato un gol).

Trovo Mancini molto incoerente ma quando e' entrato zaniolo in sostituzione di Immobile (entrato appena dopo il rigore quindi appena dopo l' azione DECISIVA di Ciro per Berardi), ho capito tutto!




Offline Barabba Terzo

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Re:Ciro Immobile - scarpa d'oro 2019-2020
« Risposta #339 : Lunedì 6 Settembre 2021, 03:10:45 »
Stasera ho sentito veramente di tutto, compresa gente che dice (credendoci veramente) che Cutrone e Raspadori sono più forti di Immobile, e che è uno scandalo che non giochino al posto di uno così.
Praticamente per il 99% dei fruitori di calcio italiani 'sti 30 gol annui che di media fa Immobile non si sa come si possano spiegare. Ah, sì, so tutti rigori.

Il problema è che la gente in Italia ha solo due filtri attraverso cui vede le cose:
1) il puro campanilismo.
2) l'assimilazione passiva di ciò che dicono gli esperti, che in questo caso sono rappresentati dai giornalisti e da tutte le altre tipologie deviate di addetti ai lavori che questo paese è in grado di creare e stipendiare.

E sia l'una che l'altra lente, applicate al caso Immobile, creano una visione che è frutto esclusivo del fatto che la Lazio è diventata, negli ultimi 22 anni, la squadra ampiamente più odiata d'Italia.