Juve-Lazio commenti

[Jim Bowie]

Jim non è come dici,questo è il momento in cui LF riceve palla da Cataldi:



Palla improvvida che Cataldi ricevutala da Acerbi invece di ritornargliela si volta e la passa a LF che si trova nella situazione fotografata, non può buttarla avanti dove ci sono ben 4 rubentini, non può passarla ai compagni più vicini perché coperti dai bianconeri, deve decidere in una frazione di secondo, la palla gli rimbalza male (o sbaglia il controllo) va verso Dybala, tenta di coprirla da CR7 e patatrac.



Visti i fermo immagine affermare che si fosse infilato volontariamente tra gli juventini mi pare sbagliato, c'è da dire che il replay di una telecamera con tele ravvicinato ma che schiaccia moltissimo la prospettiva non fa cogliere quanto si coglie con l'immagine allargata.

LF ha fatto una signora partita ci ha salvato più di una volta immolandosi su bombe dei rubentini (non voltandosi di schiena), in più giocava in un ruolo non suo e nell'appoggio ai centrocampisti ha generalmente fatto meglio dell'Acerbi del dopo Covid.

Io non ho visto il replay e sicuramente hai ragione, in questo caso, ma per me il difetto che ho descritto e paventato ieri all'intervallo rimane, percui penso non sia da squadra che lotta per le posizioni di vertice. Per dirti a me da quella parte piacerebbe molto di piu Calabria.
E comunque il secondo fotogramma dimostra chiaramente che poteva buttarla in fallo laterale, non bisogna sempre fare la giocata.

[giamma]

Per chiarire meglio, SKY dopo il gol manda un replay da una telecamera bassa più spostata verso la porta e con un tele spinto, è l'immagine che ci è rimasta negli occhi e che c'inganna su quello che è veramente successo, la cazzata vera la fa Cataldi quel suo passaggio all'ultimo uomo equivale ai famosi passaggi orizzontali davanti all'area dei vari Wallace e Bastos

[Dissent]

Jim non è come dici,questo è il momento in cui LF riceve palla da Cataldi:



Palla improvvida che Cataldi ricevutala da Acerbi invece di ritornargliela si volta e la passa a LF che si trova nella situazione fotografata, non può buttarla avanti dove ci sono ben 4 rubentini, non può passarla ai compagni più vicini perché coperti dai bianconeri, deve decidere in una frazione di secondo, la palla gli rimbalza male (o sbaglia il controllo) va verso Dybala, tenta di coprirla da CR7 e patatrac.



Visti i fermo immagine affermare che si fosse infilato volontariamente tra gli juventini mi pare sbagliato, c'è da dire che il replay di una telecamera con tele ravvicinato ma che schiaccia moltissimo la prospettiva non fa cogliere quanto si coglie con l'immagine allargata.

LF ha fatto una signora partita ci ha salvato più di una volta immolandosi su bombe dei rubentini (non voltandosi di schiena), in più giocava in un ruolo non suo e nell'appoggio ai centrocampisti ha generalmente fatto meglio dell'Acerbi del dopo Covid.

Guardatela anche in modalità video, è evidentissimo l'errore tecnico, lampante.
Cataldi passa la palla, LF è ultimo uomo, situazione tipica e frequente di un difensore centrale che capita fin dai pulcini. Come si fa a dire che Cataldi non doveva passarla, è una classica situazione essere ultimo uomo, non puoi non sapere cosa fare.

Da qui parte la seguenza di errori tecnici:

1) Nonostante sappia benissimo di essere ultimo uomo, gioca la palla con 2 tocchi, invece di farlo con un tocco solo come vorrebbe il manuale calcistico dalla notte dei tempi e da quindi il tempo ai 2 attaccanti juventini di attaccarlo e mangiarselo - errore tecnico individuale

2) Se avesse usato il sinistro, avrebbe potuto appoggiare con un 1 tocco la palla su bastos ed evitato il pressing, invece non si fida evidentemente del sinistro e usa il destro, questo gli fa perdere un tempo di gioco e consente ai 2 attaccanti di accorciare e pressarlo - errore tecnico individuale

3) Pur utilizzando il destro, nonostante lì il manuale del calcio imponesse il sinistro, avrebbe cmq potuto spazzare forte in avanti verso il fallo laterale, era anche a favore di calcio. Invece no. Fa l'errore marchiano di voler toccare il pallone 2 volte, li hai giè à perso.

Penso con questo video finiscano per sempre le zagane sulla difesa a 3 a 4 o a 9.
Questi sono errori tecnici, classici, da manuale, che insegnano fin dalla scuola calcio.

Ma attenzione qui non si dice che LF è scarso.
LF è un bel difensore che a me piace.
Gli errori li fanno tutti, pure Sergio Ramos, figuriamoci se è un problema se li fa LF.

Il problema è piuttosto inventarsi minutaglie sul modulo per non parlare degli errori; ma non per mettere in croce chi commette un errore, ma per capire che occorre migliorare tanto in qualità della rosa, il modulo conta quanto un 2 di coppe o poco meno.
ciao

[MagoMerlino]

Per chiarire meglio, SKY dopo il gol manda un replay da una telecamera bassa più spostata verso la porta e con un tele spinto, è l'immagine che ci è rimasta negli occhi e che c'inganna su quello che è veramente successo, la cazzata vera la fa Cataldi quel suo passaggio all'ultimo uomo equivale ai famosi passaggi orizzontali davanti all'area dei vari Wallace e Bastos

Che ci sia una corresponsabilità di Cataldi è incontrovertibile, che Ramos "s'impicci coi piedi" è evidente. La butti in fallo laterale, la sparacchi dove capita alla viva il parroco, no lui cerca di addomesticare il pallone che già di per se era avvelenato e combina il patatrac. Il problema non si porrebbe se fosse una tantum, ma lui o la cazzata di piede o il giallo a metà campo che costringe poi Inzaghi alla sostituzione la fa in buona percentuale sulle partite giocate.
Abbastanza per dichiararlo inaffidabile a certi livelli, come altri suoi compagni del resto.
E' giovane e ha margini di miglioramento, ma 'sti miglioramenti li deve far intravedere però. Di certo al centro no. Non è il centrale dominante che servirebbe. C'è Acerbi il centrale è lui inutile sacrificarlo a sinistra per far spazio a chi poi crea più che buchi, voragini.
 

[Ataru]

Con tutti siamo arrivati a 2 punti dalla juve, compresi i caceido e i cataldi. Ma ti ho spiegato più volte che fino al pre-covid avevi l'equivalente di 2 top player che oggi non hai più (cioè giocare 1 volta a settimana mentre gli altri ne giocano 2), praticamente come se boxassi contro un avversario che gioca con un braccio solo.
Era una strategia, che infatti ha funzionato.

peccato che a giocare ogni 7 giorni mentre gli altri giocano ogni 3 e quindi avere i 2 top player in più non ci siamo arrivati

[giamma]

peccato che a giocare ogni 7 giorni mentre gli altri giocano ogni 3 e quindi avere i 2 top player in più non ci siamo arrivati

Stavo per farlo notare anch'io, per rispondere a Dissent, non credo che LF si aspettasse il passaggio, non gioca a due tocchi ma il primo tocco è imperfetto e la palla gli scappa un po' avanti, tutta l'azione dura meno di un secondo cioè il tempo di dire asromamerda.

[Er Matador]

“Onorevole sconfitta”: quante volte abbiamo sentito questa definizione con riferimento alle partite dell’Italia di rugby?
La sensazione nel dopo Juventus-Lazio è proprio quella, con l’enfasi che vorrebbe andare sull’aggettivo e scivola invece malinconicamente sul sostantivo.
Spinta forse da un segmento di stagione assai simile, sempre a proposito di palla ovale, a troppi percorsi degli Azzurri nel Sei Nazioni.
E il tutto nonostante una prestazione più che dignitosa, tenendo conto di un avversario non certo al meglio ma anche di un bollettino di guerra in materia di giocatori indisponibili.

Bene soprattutto il primo tempo, con un centrocampo più muscolare che lascia l’iniziativa agli uomini di Sarri senza però subire eccessivamente l’inerzia della gara.
Pari anche il conto dei pali, con Immobile che ha dato prova dal limite di quel tiro secco, tipico del centravanti di razza: quello che, avesse potuto disporne, avrebbe reso Bokšić un autentico mostro.
Una giocata tecnicamente pregevole e un segnale di risveglio per Ciro, passato da un tunnel nel quale non gli riesce niente all’essere “solo” sfortunato.
Comunque un passo avanti, confermato dal fatto di essersi sbloccato – magari con un brivido di troppo – dal dischetto.

Interessante la prestazione di Djavan Anderson sulla sinistra. Un punto di partenza verso un percorso di formazione ancora piuttosto lungo, ma con l’olandese al posto di Jony i biancocelesti hanno riscoperto la sensazione di giocare in undici.
Dubbi invece sul reparto arretrato, a partire dalla disposizione dei singoli: perché schierarli fuori ruolo, quando una linea Luiz Felipe-Acerbi-Bastos avrebbe risparmiato parecchie complicazioni?
L’angolano non è nuovo nei panni di controfigura di Radu che, costringendolo sul lato meno abituale, gli giova addirittura sul piano della concentrazione.
Ma a lasciare perplessi sono gli altri due terzi, una soluzione all’insegna della massima qualità in impostazione che ricorda, fatte le debite proporzioni, l’attacco “tutte stelle” di Pioli in quel maestoso Lazio-Fiorentina 4-0.
Soluzioni di pregio ma al limite, che necessitano di essere sostenute da una condizione impeccabile in tutti gli effettivi: requisito non proprio d’attualità.

Un discorso a parte, e non solo per l’erroraccio sul raddoppio, merita l’italo-brasiliano.
Il buon Ramos ha i pregi (impostazione) e i difetti (cali di concentrazione, propensione per l’intervento in seconda battuta) per giocare in un ruolo alla Bonucci anziché come marcatore.
Semplicemente, ha alle spalle poche ore di volo per poter affrontare una partita del genere alla guida della terza linea.
Senza contare che cambiare ruolo a un singolo significa plasmarne profilo tecnico, movimenti e automatismi, non limitarsi allo spostamento da una posizione all’altra.

Difetto atavico e irredimibile di Inzaghi, così come il black-out nel primo quarto d’ora della ripresa, in corrispondenza del quale arriva l’uno-due determinante.
Con l’aiuto di Orsato di Schi(f)o, che aveva platealmente in testa un preciso film della partita, ma il dato tecnico rimane.
E conferma come il tecnico, insieme a chi ha fatto sì che la squadra si ripresentasse in queste condizioni, rientri nell’elenco dei nomi da congedare a fine stagione.

[cartesio]

Con tutti siamo arrivati a 2 punti dalla juve, compresi i caceido e i cataldi. Ma ti ho spiegato più volte che fino al pre-covid avevi l'equivalente di 2 top player che oggi non hai più (cioè giocare 1 volta a settimana mentre gli altri ne giocano 2),

           

L'hai spiegato più volte ma ancora non hai capito che il periodo del due per uno non era ancora cominciato.

[Matita]

Perchè purtroppo l'ignoranza e la maleducazione, uniti alla supponenza, prima o poi, se fanno parte di te, vengono sempre fuori, proprio non ce la fai a nasconderle.
Perchè è molto più facile buttarla in caciara che ribadire o controdedurre o portare argomentazioni valide, molto più facile dire che sei contento quando perdi, che scrivi solo quando perdi etc..etc..io soliti evergreen dai soliti sgamati pari pari, che pensano ancora che nel mondo del calcio la squadra non dipendesse dalla società, ma si materializzi in campo per atto divino.
Minutaglie

Te sei specchiato finalmente.
 

[Dissent]

peccato che a giocare ogni 7 giorni mentre gli altri giocano ogni 3 e quindi avere i 2 top player in più non ci siamo arrivati

Si che ci siamo arrivati l'ho già spiegato.
Abbiamo fatto turnover considerevole in EL infatti siamo usciti. Abbiamo giocato utilizzando i migliori il meno possibile proprio per farli giocare freschi in campionato appunto ogni 7 giorni.
Chi giocava la CL questo non poteva farlo ed era qui il nostro netto vantaggio.
Unica partita vera giocata in CI con il Napoli ed infatti puntualmente con la Roma la peggiore partita dall anno e siamo usciti illesi per miracolo del papero Lopez.

[geddy]

Non e' vero, lo sai.
L'unica volta che schieriamo molti rincalzi e' contro il rennes, l'ultima del girone.
La juve deve ancora giocare il ritorno con il Lione e le semifinali di ritorno di CI si giocano alla ripresa.
Basta con sta bugia, hai stancato.

[Frank 73]

Abbiamo fatto turnover considerevole in EL infatti siamo usciti. Abbiamo giocato utilizzando i migliori il meno possibile proprio per farli giocare freschi in campionato appunto ogni 7 giorni.

Sarà un caso ma l'unico periodo del girone d'andata in cui la Lazio ha perso punti è stato quello in cui disputava anche l'EL.
La differenza tra l'avere 6 giorni senza Coppe non è tanto e non solo nelle fatica fisica di chi le gioca (segnalo che i titolari della Lazio hanno partecipato a tutti gli incontri della competizione europea, salvo l'ultima a Rennes e, nelle prima in Romania, le non convocazioni di LA e Immobile, mancata convocazione che suscitò qualche polemica e che non fu più riproposta nei giovedì successivi), ma la differenza è soprattutto la settimana libera da viaggi, rientri, scarichi e recuperi, impossibilità di trovare giorni liberi per allenarsi e prepararsi alla domenica successiva. Anche se giocava qualche riserva in più, i titolari a riposo comunque non avevano la possibilità di una settimana completa di allenamento e preparazione fisica e tattica in quanto coinvolti in spostamenti e trasferta.
La nostra avversarie in campionato, quelle cui siamo rimaste incollate (Juve) o davanti (Inter) fino a marzo, hanno avuto le stesse difficoltà logistiche, affrontando sicuramente avversari di maggiore livello in CL, ma anche, come mi insegni, con rose adeguate ad affrontarle. Quindi, se la Lazio non ha avuto eccessivi svantaggi dalla partecipazione alla EL avendola affrontata senza immolarcisi, è anche vero che fino a marzo, anche a causa di una rosa qualitativamente più ridotta rispetto ai migliori club avversari, non ha avuto neanche la possibilità di godere dei vantaggi.
In quanto solo dopo marzo a fronte del nulla per la Lazio (niente trasferte, niente allenamenti una tantum, solo preparazione per la domenica e recupero meno pressante di chi sarebbe andato in difficoltà fisica), ci sarebbe stato il top degli impegni per Juve e Inter (in Europa e in Coppa Italia), tanto che, per esempio, Juve - Lazio del 26 aprile sarebbe capitata tra le due semifinali di CL...

Chi giocava la CL questo non poteva farlo ed era qui il nostro netto vantaggio.

Chi giocava in CL aveva una rosa più profonda e quindi ha potuto farlo mantenendo elevati standard qualitativi e quindi il nostro vantaggio non è stato per nulla netto. Tanto è vero che finché siamo stati comunque in corsa in EL, in campionato eravamo in ritardo di sei o sette punti dalle due strisciate. Il gap lo abbiamo colmato nel periodo in cui Lazio, Inter e Juve hanno avuto gli stessi impegni (CL e EL in pausa invernale). In quel periodo abbiamo fatto la differenza con le avversarie. Nel periodo in cui anche la CL era ferma, quindi in un periodo in cui non avevamo il vantaggio.

Unica partita vera giocata in CI con il Napoli ed infatti puntualmente con la Roma la peggiore partita dall anno e siamo usciti illesi per miracolo del papero Lopez.

Ecco, infatti abbiamo preso un punto coi suini perdendone due in classifica dalla Juve. Nessun vantaggio quindi fino a marzo e da marzo in poi non avremmo avuto trasferte a Napoli di Coppa Italia. Quanto scrivi in questo punto conferma quanto avrebbe avuto da guadagnare la Lazio da marzo in poi.
E, attenzione, avrebbero giocato ogni sette giorni anche TUTTE le squadre di media e bassa classifica, quelle fuori dalle coppe, che avrebbero anch'esse affrontato Juve e Inter (e Atalanta) con questo vantaggio di una settimana piena di allenamento, mentre in questo torneo estivo si sono trovate tutte nel calderone del torneo gioca, viaggia e rigioca.

Poi è plausibile che il campionato non lo avremmo vinto lo stesso, ma è altrettanto plausibile che non lo avremmo visto evaporare a sei giornate dalla fine.

[Gasco luis veron]

Dissent, io ricordo alle prime partite di Europa L. (E, non eravamo stanchi perche' stavamo agli inizi), un Inzaghi che effettivamente come dici se la stava giocando con la formazione"B", ma quando le cose non sono andate piu' nel verso giusto e' ritornato a schierare i Luis Alberto, i Leiva, gli Immobile!

Acerbi, era sempre in campo: Lazzari, pure giocava (Marusic stava male).

Altro che giocare ogni 7 giorni: e' un falso storico non corrispondente alla realta'.

Tuttavia c'e' un solo modo per vedere chi sta' sbagliando: controllare le formazioni delle partite d' Europa L. di quest' anno ma io, ricordo un Immobile e un Luidls messi in campo quando eravamo ormai fuori al 90% perche' Inzaghi voleva tutto.

Feci un post qui' su "Biancocelesti", proprio in cui dicendo la mia invitavo il mister a rinunciare a qualcosa a favore del campionato.

Ci furono anche critiche ad Inzaghi proprio perche' non fece riposare i Big per il campionato con un Europa L. Ormai persa.

Inzaghi, all' inizio della competizione schiero' le riserve sperando in qualcosa di migliore: ricordo che schierava sempre Vavro ma a destra non al centro e in molti gia' lo volevano al centro vedendolo nei movimenti.

Ma Vavro all' inizio gioco' anche in campionato per cui Inzaghi e Tare pensavano di aver preso un titolare o, quasi che solo si doveva ambientare.

Poi, Inzaghi fece un passo indietro e fece accomodare Vavro in panca per poi riproporlo in Europa L. Ma al centro con Acerbi spostato a sinistra.

La formazione base dell' Europa L. era questa, con Leiva e Parolo che giocavano meta' tempo per uno partendo titolare una volta uno e una volta l' altro...

                       Strakosha
           Bastos   Vavro    Acerbi
Lazzari      L.Leiva/Parolo          Jony*
            Milinkovic    L.Alberto
               Immobile Correa/Caicedo

Lukaku, ancora non era disponibile e Jony si fece male per poi avere una ricaduta (e' una novita' per quanto riguarda il nostro staff?), per cui Lulic dovette giocarle tutte: da qui' il suo infortunio.

Marusic era infortunato...

Dove le vedi queste partite al mare ogni 7 giorni se gia' stavamo in emergenza?

Noi eravamo piu' stanchi di altri e il periodo buio era appena finito dopo l' eliminazione in Coppa Italia (dove avremmo meritato di passare).

Fidati, Dissent eravamo in calo ma poi sarebbero iniziati gli impegni una volta a settimana per noi e  due volteva settimana per gli altri (con impegni anche tosti).

Scusami ma non ci sto' a togliere il lavoro che hanno fatto questi ragazzi e il nostro mister durante il Pre-Covid perche' erano stati sensazionali partendo alla pari degli altri e non come dici te' giocando ogni 7 giorni con la pipa in bocca: scusami ma stai descrivendo una cosa inesatta.

Dopo il Covid questa squadra e questo mister sono semplicemente ingiudicabili: se gli hanno distrutto i muscoli dei suoi giocatori che  colpa ne' ha' il mister?

E ancor di piu' che colpa ne' hanno i giocatori che anzi si stanno pure facendo male (o, si sono fatti male)?

Il mister alla sua conferenza ha accennato alla gestione degli infortuni: dovevano rientrare dopo un mese e invece sono rientrati dopo quattro mesi e si son pure rifatti male...(tu, dirai perche' sono rotti ma io, tanti qui' dentro e scommetto anche Inzaghi e Tare pensano che qualcuno abbia semplicemente gestito la parte fisica del dopo e durante Covid on una maniera assurda!).

[Ataru]

È il caso di ricordare che in EL abbiamo perso due partite per altrettanti gol palesemente irregolari? No, così, tanto per sprecare bit

[Gasco luis veron]

È il caso di ricordare che in EL abbiamo perso due partite per altrettanti gol palesemente irregolari? No, così, tanto per sprecare bit

Grande, Ataru: quindi ce la siamo giocata...e sempre per questo altro che giocare ogni 7 giorni....giocavamo esattamente come gli altri.

Il vantaggio semmai (non voluto ovviamente), si sarebbe dovuto concretizzare non appena e' stato sospeso il campionato con impegni ravvicinati per tutti gli altri e soprattutto per la Juve che se la passava molto male e che avrebbe dovuto affrontare una serie di partite ravvicinate.

Ma il campionato fu' sospeso e il "vantaggio", non  si concretizzo'...

La Lazio veniva dal calo, ma si stava riprendendo proprio perche' erano finiti gli impegni ravvicinati.

Gicammo finalmente l' ultima partita raccivinata poi avremmo dovuto giocar sempre ogni 7 giorni.

A 2 punti dalla Juve ci siamo arrivati con le nostre forze: difendero' sempre questa squadra anche perche' si tratta di difendere la verita' sei fatti del periodo pre-Covid.

Semplicemente durante e dopo il Covid qualcuno ha fatto un disastro nella preparazione e nella gestione fisica dei calciatori (tra infortuni, ricadute, rientri affrettati, operazioni sbagliate o, piani di rientro sbagliati).
Inzaghi e Tare sono stati chiari e l' anno fatro intendere neanche troppo tra le righe.

Questa squadra dopo il Covid non puo' esser giudicata poiche' era a pezzi fisicamente: lo dimostrano le due partire contro Udinese e Juve dove si vedono le gambe girar meglio.

No sono stanchi ma imballati e forse le gambe in queste ultime partite (come nelle preparazioni pre-camponato), potrebbero sbloccarsi: ormai troppo tardi per la lotta Scudetto ma appena in tempo per riprendere il secondo posto (che meriteremmo per le vicessitudini).
Dalla ripresa del Covid non contenti che fossimo in uno stato fisico disastroso ci hanno dato il colpo di grazia con scelte a dir poco incredibili con la squalifica inesistente per la partita decisiva di Milano (dove si e' deciso il campionato!), del nostro attacco e per il rigore fischiato a Bastos.

Ma durantevle altre gare la scelta dei cartellini gialli e' stata quasi chirurgica!

Ataru, sa': molto meglio di me perche' studia queste cose....io, vado piu' sulla tattica.

[Davide]

Si ma Gasco...alle 4.38 ?? ma dormi !!! hahahhahahahahahahha

[Dissent]

Dissent, io ricordo alle prime partite di Europa L. (E, non eravamo stanchi perche' stavamo agli inizi), un Inzaghi che effettivamente come dici se la stava giocando con la formazione"B", ma quando le cose non sono andate piu' nel verso giusto e' ritornato a schierare i Luis Alberto, i Leiva, gli Immobile!

Acerbi, era sempre in campo: Lazzari, pure giocava (Marusic stava male).

Altro che giocare ogni 7 giorni: e' un falso storico non corrispondente alla realta'.

Tuttavia c'e' un solo modo per vedere chi sta' sbagliando: controllare le formazioni delle partite d' Europa L. di quest' anno ma io, ricordo un Immobile e un Luidls messi in campo quando eravamo ormai fuori al 90% perche' Inzaghi voleva tutto.

Feci un post qui' su "Biancocelesti", proprio in cui dicendo la mia invitavo il mister a rinunciare a qualcosa a favore del campionato.

Ci furono anche critiche ad Inzaghi proprio perche' non fece riposare i Big per il campionato con un Europa L. Ormai persa.

Inzaghi, all' inizio della competizione schiero' le riserve sperando in qualcosa di migliore: ricordo che schierava sempre Vavro ma a destra non al centro e in molti gia' lo volevano al centro vedendolo nei movimenti.

Ma Vavro all' inizio gioco' anche in campionato per cui Inzaghi e Tare pensavano di aver preso un titolare o, quasi che solo si doveva ambientare.

Poi, Inzaghi fece un passo indietro e fece accomodare Vavro in panca per poi riproporlo in Europa L. Ma al centro con Acerbi spostato a sinistra.

La formazione base dell' Europa L. era questa, con Leiva e Parolo che giocavano meta' tempo per uno partendo titolare una volta uno e una volta l' altro...

                       Strakosha
           Bastos   Vavro    Acerbi
Lazzari      L.Leiva/Parolo          Jony*
            Milinkovic    L.Alberto
               Immobile Correa/Caicedo

Lukaku, ancora non era disponibile e Jony si fece male per poi avere una ricaduta (e' una novita' per quanto riguarda il nostro staff?), per cui Lulic dovette giocarle tutte: da qui' il suo infortunio.

Marusic era infortunato...

Dove le vedi queste partite al mare ogni 7 giorni se gia' stavamo in emergenza?

Noi eravamo piu' stanchi di altri e il periodo buio era appena finito dopo l' eliminazione in Coppa Italia (dove avremmo meritato di passare).

Fidati, Dissent eravamo in calo ma poi sarebbero iniziati gli impegni una volta a settimana per noi e  due volteva settimana per gli altri (con impegni anche tosti).

Scusami ma non ci sto' a togliere il lavoro che hanno fatto questi ragazzi e il nostro mister durante il Pre-Covid perche' erano stati sensazionali partendo alla pari degli altri e non come dici te' giocando ogni 7 giorni con la pipa in bocca: scusami ma stai descrivendo una cosa inesatta.

Dopo il Covid questa squadra e questo mister sono semplicemente ingiudicabili: se gli hanno distrutto i muscoli dei suoi giocatori che  colpa ne' ha' il mister?

E ancor di piu' che colpa ne' hanno i giocatori che anzi si stanno pure facendo male (o, si sono fatti male)?

Il mister alla sua conferenza ha accennato alla gestione degli infortuni: dovevano rientrare dopo un mese e invece sono rientrati dopo quattro mesi e si son pure rifatti male...(tu, dirai perche' sono rotti ma io, tanti qui' dentro e scommetto anche Inzaghi e Tare pensano che qualcuno abbia semplicemente gestito la parte fisica del dopo e durante Covid on una maniera assurda!).

Le partite al mare te le sei inventate tu non io, chi ha mai detto che andavamo al mare? a chi ti riferisci?
Se guardi le formazioni di EL Inzaghi schiera almeno 5 giocatori tra le riserve, ricordo minimo Bastos Vavro Parolo Jony e Caceido + Cataldi. Senza considerare il portiere fa oltre 50% della squadra; direi altro che turnover.
Avrebbe sostituito anche Lazzari e Immobile o L.Alberto, ma non aveva nessuno in quel caso causa infortuni cronici a causa dei quali sei corto in ogni reparto.

Infatti esci, esci male in un girone ridicolo.
Questo non significa togliere nessun merito alla squadra ed Inzaghi, per me me Inzaghi ha fatto benissimo ha scelto su cosa puntare perchè alla pari con altre squadra, costruite per ben altri obiettivi, non ci potevi competere.

Ma Resta il punto incontrovertibile. Tutte quelle riserve sono inutili qualitativamente anche per passare un girone di EL, non hanno una qualità sufficiente, figuriamoci per la CL.

Se non si ammette questa semplice evidenza, per cui  tocca mettere mano pesantemente sulla rosa, non se ne uscirà mai e continuare a dire che hai 18 giocatori è la peggiore cosa che si possa dire per me.

[Gasco luis veron]

Le partite al mare te le sei inventate tu non io, chi ha mai detto che andavamo al mare? a chi ti riferisci?
Se guardi le formazioni di EL Inzaghi schiera almeno 5 giocatori tra le riserve, ricordo minimo Bastos Vavro Parolo Jony e Caceido + Cataldi. Senza considerare il portiere fa oltre 50% della squadra; direi altro che turnover.
Avrebbe sostituito anche Lazzari e Immobile o L.Alberto, ma non aveva nessuno in quel caso causa infortuni cronici a causa dei quali sei corto in ogni reparto.

Infatti esci, esci male in un girone ridicolo.
Questo non significa togliere nessun merito alla squadra ed Inzaghi, per me me Inzaghi ha fatto benissimo ha scelto su cosa puntare perchè alla pari con altre squadra, costruite per ben altri obiettivi, non ci potevi competere.

Ma Resta il punto incontrovertibile. Tutte quelle riserve sono inutili qualitativamente anche per passare un girone di EL, non hanno una qualità sufficiente, figuriamoci per la CL.

Se non si ammette questa semplice evidenza, per cui  tocca mettere mano pesantemente sulla rosa, non se ne uscirà mai e continuare a dire che hai 18 giocatori è la peggiore cosa che si possa dire per me.

Dissent, l' esempio del mare e' chiaramente una metafora ma non tanto lontana dal tuo pensiero: hai detto tu che la Lazio era arrivata vicino alla Juve sfruttando il fatto di giocare ogni 7 giorni mentre le altre ogni 3.

E questa non e' la realta' infatti tu' stesso mi parli ora di Europa L. E di giocatori che Inzaghi ha dovuto impiegare a causa della rosa ristretta per cui delle due una, decidi: oh, abbiamo dovuto giocare ogni tre giorni pure noi come gli altri proprio perche' avevamo una rosa ristretta (e quindi vuol dire che non potevamo far riposare i big), oppure abbiamo una rosa talmente vasta che ci ha portati ad impiegare i big ogni 7 giorni mentre le altre squadre erano meno riposate.

Ma teoricamente non dovrebbe esser piu' riposato chipossiede una rosa piu' amoia proprio perche' puo' girare di piu' i propri calciatori nonostante gli impegni ravvicinati?

Sul fatto che anche noi giocavamo come le altre squadre con impegni ravvicinati credo che ci siamo chiariti: tu stesso hai parlato di impegno, Europa L.

Hai parlato anche di 5 cambiamenti rispetto al campionato (cosa che facevano anche le altre squadre se non di piu' proprio perche' avevano una rosa piu' ampia).
Se ti vai a fare un calcolo cambiavamo 5 calciatori proprio perche' la nostra rosa come ho sempre detto e' di 17/18 giocatori mentre le altre l' avevano di 22 ma cio' e' spiegabile perche' le altre dovevano giocare in Champion e noi in Europa L.

Vedrai che il prox anno anche noi avremo 22 calciatori all' altezza.

Tornando in argomento alla fine e' matematica: visto che gli impegni di coppa c'erano stati e sono tra l' altro riportati negli almanacchi (per cui noi giocavamo quanto le altre ed e' scritto sugli almanacchi), quando ci sarebbe stato questo vantaggio rispetto alla Juve del fatto di giocare una volta ogni 7 giorni e loro ogni 3?

Seconda analisi: se dici che le altre avevano la rosa lunga e noi la rosa corta a maggior ragione gli altri potendo ruotare piu' giocatori potevano avere maggiori vantaggi: l' abbiamo sempre detto in fondo dell' importanza dell' aver la rosa lunga.

Di conseguenza avendo la rosa piu' lunga della nostra noterai che anche le altre squadre ruotavano 5/6 giocatori tra impegni di coppa e di campionato.

E collegandomi a questo discorso l' hai detto te che Inzaghi era costretto a far giocare Luis, Leiva e Immobile perche' non aveva ricambi.

Allora se la Lazio non aveva ricambi e doveva far giocare sempre gli stessi (parliamo dei big), spiegami: quale vantaggio abbiamo avuto rispetto alla Juve per poter arrivare a 2 punti da loro durante il periodo pre-Covid?

E se proprio devo esser puntiglioso nonostante i risultati lo sai (secondo me), quali partite la Lazio ha giocato meglio in coppa?

Quelle con le riserve dove ha perso ma correndo proprio perche' a causa degli impegni ravvicinati i big erano stanchi: ricordo di un Correa che non si reggeva in piedi perche' era appena tornato da un infortunio.

Alla fine ti sei risposto da solo: la Lazio era arrivata a -2 dalla Juve con le sue forze e d era arrivata anche molto stanca cosi come era stanca la Juve per i tanti impegni nonostante la rosa (e' chiaro che la Champions toglie piu' energie psico-fisiche ai giocatori).

Ma quello che voglio dirti che la possibilita' di giocare ogni 7 giorni e gli altri ogni 3 non si e' mai concretizzato perche' nel momento in cui si stava per verificare (con la nostra uscita nelle coppe), il campionato fu' sospeso.

Quindi questa storia che la Lazio era arrivata a -2 dalla Juve non per i suoi valori tecnici ma per il fatto di esser avvantaggiata di giocare una partita ogni 7 giorni e la Juve una partita ogni 3 giorni e' una cosa totalmente falsa.

Non si tratta piu' di opinioni, Dissent: qui' stiamo parlando di dati reali che sono riportati sugli almanacchi e pure online.

Tra l' altro se vai a dare un occhiata alle partite delle altre squadre scoprirai che anche le altre cambiavano molti giocatori.

[Dissent]

Dissent, l' esempio del mare e' chiaramente una metafora ma non tanto lontana dal tuo pensiero: hai detto tu che la Lazio era arrivata vicino alla Juve sfruttando il fatto di giocare ogni 7 giorni mentre le altre ogni 3.

E questa non e' la realta' infatti tu' stesso mi parli ora di Europa L. E di giocatori che Inzaghi ha dovuto impiegare a causa della rosa ristretta per cui delle due una, decidi: oh, abbiamo dovuto giocare ogni tre giorni pure noi come gli altri proprio perche' avevamo una rosa ristretta (e quindi vuol dire che non potevamo far riposare i big), oppure abbiamo una rosa talmente vasta che ci ha portati ad impiegare i big ogni 7 giorni mentre le altre squadre erano meno riposate.

Ma teoricamente non dovrebbe esser piu' riposato chipossiede una rosa piu' amoia proprio perche' puo' girare di piu' i propri calciatori nonostante gli impegni ravvicinati?

Sul fatto che anche noi giocavamo come le altre squadre con impegni ravvicinati credo che ci siamo chiariti: tu stesso hai parlato di impegno, Europa L.

Hai parlato anche di 5 cambiamenti rispetto al campionato (cosa che facevano anche le altre squadre se non di piu' proprio perche' avevano una rosa piu' ampia).
Se ti vai a fare un calcolo cambiavamo 5 calciatori proprio perche' la nostra rosa come ho sempre detto e' di 17/18 giocatori mentre le altre l' avevano di 22 ma cio' e' spiegabile perche' le altre dovevano giocare in Champion e noi in Europa L.

Vedrai che il prox anno anche noi avremo 22 calciatori all' altezza.

Tornando in argomento alla fine e' matematica: visto che gli impegni di coppa c'erano stati e sono tra l' altro riportati negli almanacchi (per cui noi giocavamo quanto le altre ed e' scritto sugli almanacchi), quando ci sarebbe stato questo vantaggio rispetto alla Juve del fatto di giocare una volta ogni 7 giorni e loro ogni 3?

Seconda analisi: se dici che le altre avevano la rosa lunga e noi la rosa corta a maggior ragione gli altri potendo ruotare piu' giocatori potevano avere maggiori vantaggi: l' abbiamo sempre detto in fondo dell' importanza dell' aver la rosa lunga.

Di conseguenza avendo la rosa piu' lunga della nostra noterai che anche le altre squadre ruotavano 5/6 giocatori tra impegni di coppa e di campionato.

E collegandomi a questo discorso l' hai detto te che Inzaghi era costretto a far giocare Luis, Leiva e Immobile perche' non aveva ricambi.

Allora se la Lazio non aveva ricambi e doveva far giocare sempre gli stessi (parliamo dei big), spiegami: quale vantaggio abbiamo avuto rispetto alla Juve per poter arrivare a 2 punti da loro durante il periodo pre-Covid?

E se proprio devo esser puntiglioso nonostante i risultati lo sai (secondo me), quali partite la Lazio ha giocato meglio in coppa?

Quelle con le riserve dove ha perso ma correndo proprio perche' a causa degli impegni ravvicinati i big erano stanchi: ricordo di un Correa che non si reggeva in piedi perche' era appena tornato da un infortunio.

Alla fine ti sei risposto da solo: la Lazio era arrivata a -2 dalla Juve con le sue forze e d era arrivata anche molto stanca cosi come era stanca la Juve per i tanti impegni nonostante la rosa (e' chiaro che la Champions toglie piu' energie psico-fisiche ai giocatori).

Ma quello che voglio dirti che la possibilita' di giocare ogni 7 giorni e gli altri ogni 3 non si e' mai concretizzato perche' nel momento in cui si stava per verificare (con la nostra uscita nelle coppe), il campionato fu' sospeso.

Quindi questa storia che la Lazio era arrivata a -2 dalla Juve non per i suoi valori tecnici ma per il fatto di esser avvantaggiata di giocare una partita ogni 7 giorni e la Juve una partita ogni 3 giorni e' una cosa totalmente falsa.

Non si tratta piu' di opinioni, Dissent: qui' stiamo parlando di dati reali che sono riportati sugli almanacchi e pure online.

Tra l' altro se vai a dare un occhiata alle partite delle altre squadre scoprirai che anche le altre cambiavano molti giocatori.

Non inventare definizioni altrui, non è carino
Ma soprassedendo sopra questa ineducata pratica, mi chiedo veramente come fai a non capire Gasco, giuro.

Ma qualcuno dice che non hai 18 giocatori in rosa? ne hai pure 26 se è per questo.
Il punto che non hai 18 giocatori validi per fare ricambi .
E nonostante tutto lo hai fatto, cambiando mezza squadra in EL, pur di far giocare i migliori ogni 7 giorni.
Questo significa che:
1) Hai 18/20/40 giocatori quelli che vuoi, ma non hai alternative all'altezza, non ne hai 18 validi, forse 13.
2) Che hai cmq dato fondo a questi giocatori, pur inadeguati, accettando l'eliminazione dall EL pur di andare oltre le proprie possibilità in campionato (e ha fatto bene)
3) Le tue avversaria giocatori improbabili come abbiamo fatto noi non li facevano scendere in campo in CL, sia perchè ne hanno meno sia perchè giocano i migliori possibili e hanno fatto meno turnover di noi.

Spero sia chiaro definitivamente.

[Breizh]

Ma soprassedendo sopra questa ineducata pratica, mi chiedo veramente come fai a non capire Gasco, giuro.

Brevemente, perché non vale la pena di perderci molto tempo.

Gasco è una delle persone più gentili ed educate di questo forum.
I tuoi post invece sono quanto di più fastidioso vi si possa trovare.