Game over

[MagoMerlino]

Conclusione errata.
Perché ignora un fatto fondamentale, che è il punto di partenza, quei 200 milioni di euro molto abbondanti di debito.
Per non parlare di un debito nascosto costituito dai contratti troppo onerosi sottoscritti da Cragnotti per avere giocatori di livello, e dirigenti di scarso livello. Contratti che sono rimasti per anni sul groppone della Lazio.
Facile ripartire da zero, ovvero da zero debiti.

Ma pure 2 stagioni in C1 e una in B dopo il fallimento. 3 stagioni di calcio minore e con una società da ricostruire partendo da zero, campo allenamento incluso. Non credo siano stati campionati gratuiti, piuttosto soldi buttati se hai ambizioni. Prima del fallimento il Napoli militava anonimamente in serie B da diversi anni.
Arrivato in A altri 3 campionati di assestamento e poi negli ultimi 10 anni piazzamenti e risultati che sappiamo con discreta continuità.
Non credo si possa ancora riportare all'evento fallimentare la differenza di gestione societaria tra Lotito e De Laurentiis.
A meno di non volerci raccontare favole.

[Matita]

Per quanto possa contare:


https://www.tuttomercatoweb.com/lazio/?action=read&idtmw=1407305

[fish_mark]

Ma pure 2 stagioni in C1 e una in B dopo il fallimento. 3 stagioni di calcio minore e con una società da ricostruire partendo da zero, campo allenamento incluso. Non credo siano stati campionati gratuiti, piuttosto soldi buttati se hai ambizioni. Prima del fallimento il Napoli militava anonimamente in serie B da diversi anni.
Arrivato in A altri 3 campionati di assestamento e poi negli ultimi 10 anni piazzamenti e risultati che sappiamo con discreta continuità.
Non credo si possa ancora riportare all'evento fallimentare la differenza di gestione societaria tra Lotito e De Laurentiis.
A meno di non volerci raccontare favole.

Mi associo.
Ma sembra che il fatto che il Dela non abbia la rata del fisco farebbe volare da sempre i partenopei.
A parte questo campionato (o ancora altri) dove sta sotto - e di molto - alla nostra beneamata Lazio, da 15 anni rallentata nella sua corsa da quel macigno che tutti quanti conosciamo.

comunque il discorso della rosa - su cui sono sempre molto sensibile e di cui sono convinto rappresenti uno dei limiti o anche degli handicap della nostra Lazio - quest'anno conta molto relativamente, anzi niente.
Quest'anno sul banco degli imputati ci sono soltanto lo staff tecnico e medico. Il lockdown ha riguardato tutti, oltre che noi.
La speranza era di riprendere la magia della Lazio tra novembre e febbraio. Ed effettivamente ci eravamo riusciti.
Per una mezz'ora a Bergamo. Poi è calata la notte.

Per mantenersi ad alti livelli servono strategie accorte per sfruttare gli scenari che ci si presentano davanti.
Avremmo potuto sfruttare a nostro favore i concomitanti impegni di coppa delle nostre avversarie in un campionato (e un mondo) senza COVID. Si pensi che la trasferta di Torino con la Juventus sarebbe arrivata a cavallo della semifinale di champions.
Tutto questo è saltato con il lock down che ha portato a un nuova frazione di campionato con 12 partite in 40 giorni. dove abbiamo visto squadre in grandissima forma come Atalanta, ma anche Milan e Napoli. Noi non ci potevamo presentare nella maniera peggiore.

sarebbe auspicabile un intervento anche massiccio sul settore tecnico e sanitario.

Per il prossimo anno le difficoltà aumenteranno. sarà una stagione difficilissima.

[borgorosso]

Simone si è arroccato su questa cosa degli infortuni che in parte è un alibi. Ci sono responsabilità evidenti, capisco non si possano processare le persone pubblicamente, ma qualcuno ha sbagliato. Vedremo chi salterà a fine stagione.

che deve dire? che in realtà le seconde linee andrebbero buttate nell'umido? che solo un dottore cieco quando che opera i pazienti poteva prendere Jony e Vavro? che deve fa 'sto poro cristo?

[disabitato]

Jony è la classica operazione da "cestone". Se non sbaglio miglior assist man della Liga preso a due fusaje perché la squadra è retrocessa (con ovvio strascico legale). Operazione brillante, se non fosse che il nostro gioca in un ruolo diverso da ciò che ci serve.

Chi mi lascia esterrefatto è vavro a 10 milioni.
Ultima scelta della difesa.

[MagoMerlino]

Mi associo.
Ma sembra che il fatto che il Dela non abbia la rata del fisco farebbe volare da sempre i partenopei.

Da quello che si legge non si tratta solo della rata, ma della situazione debitoria totale.
Debiti che Lotito è egregiamente riuscito a far smaltire alla Lazio, mentre per non pagarli De Laurentiis avrebbe preso il Napoli che era da anni in B dopo il fallimento.
Le due avventure iniziano nello stesso anno. Lotito prende una squadra in serie A con un curriculum e vittorie recenti di un certo spessore, fa fede il coefficiente Uefa, con qualche centinaia di milioni (300-400? Lotito dice addirittura 500) di debiti, che la Lazio potenzialmente con una gestione oculata può affrontare. Dela prende una squadra immalinconita da anni di B senza debiti, senza campo per allenarsi, senza giocatori e in C1.

Nel campionato 2004-05 la Lazio arriva 13° in serie A, il Napoli è 3° in C1 e in quella serie resta, risalirà in A vincendo il campionato di B nel 2006-07, quando in A la Lazio ottiene il 3° posto e l'accesso alla Champions League, che è ancora il miglior piazzamento in classifica dell'era Lotito come anche nel 2014-15.
Nel campionato 2007-08 il Napoli è al suo primo anno di A dove arriva 8°, la Lazio nello stesso campionato arriva 12° ma partecipa alla Champions League in virtù del terzo posto ottenuto l'anno precedente.
Nel campionato 2008-09 il Napoli arriva 12°, la Lazio arriva 10° e vince la coppa Italia
Fino a qui il lavoro di Lotito è eccezionale, riporta la Lazio in linea di galleggiamento, diminuisce la situazione debitoria, spalma il debito con l'erario e per di più vince, dopo appena 5 anni dall'ultima, la coppa Italia, addirittura l'anno precedente la Lazio era tornata a partecipare alla Champios League. De Laurentiis con il Napoli nel frattempo invece è ancora in fase di ricostruzione.

Nel 2009-10 il Napoli arriva 6° e la Lazio 12°, però la Lazio vince la Supercoppa Italiana a Pechino.

Dal 2010-11 il Napoli scende di rado al di sotto del 5° posto in campionato (2 5° posto, 3 3° posto, 4 2° posto) , mentre la Lazio come sappiamo ha un andamento un po' più altalenante (tra un 9° e un 3° nel già citato campionato 2014-15).

Da quando Lotito è alla presidenza della Lazio la Lazio vince 3 coppa Italia e 3 Supercoppa Italiana, nello stesso periodo il Napoli vince 3 coppa Italia e 1 Supercoppa Italiana.
La Lazio ha una presenza in Champions League, il Napoli 5 presenze in Champions League.

Differenza 2 Supercoppa Italiana a favore della Lazio, 4 presenze in Champions in favore del Napoli

Tutto questo per la cronaca.

SE&O

[Gasco luis veron]

che deve dire? che in realtà le seconde linee andrebbero buttate nell'umido? che solo un dottore cieco quando che opera i pazienti poteva prendere Jony e Vavro? che deve fa 'sto poro cristo?

Borgo, credo che Thomas si riferisse a responsabilita' da parte di altri non dei calciatori.

[Gasco luis veron]

concordo. la cazzata di ADL e' di aver preso un nome di grido ma non adatto, per il dopo Sarri, un po come Cragnotti con Mendieta.
Ancelotti ha distrutto Koulibaly ed Insigne e mortificato Callejon.

L' anno prima Mendieta era stato eletto miglior giocatore della Champions L.

Potenzialmente ritengo quella Lazio la piu' forte dell' era Cragnotti (potenzialmente).

Ma Mendieta era cotto: in quella squadra giravano voci di giocatori "pompati", come Farinos, Gerard, Angulo, ecc.

C.Lopez era forte e lo e' stato anche nella Lazio ma nella squadra di Cuper sembrava secondo solo a Ronaldo il fenomeno e giocava vome unica punta perche' bastava lui da solo a crear scompiglio.


Ecco, (a memoria), quella Lazio:
   
                        Peruzzi
                  (Marchegiani)
Stam      Nesta        Mihajlovic  Favalli
                               (F.Couto)  (Pancaro)
 
    Mendieta  Simeone   Fiore
 
                     D.Stankovic
                   (K.Poborsky)

                 Crespo   C.Lopez   
              (S.Inzaghi)  (Salas) 

Giannichedda, Castroman, ecc.

Fu'vun anno pieno di infortuni e non azzeccammo mai il modulo: giocavamo con la difesa a 3 e per questo Mihajlovic non giocava titolare.

A centrocampo Mendieta si dimostro' un flop (avrebbe dovuto sostituire Nedved).

Fiore, ancora non si era ambientato (si riprese con Mancini in seguito che lo trasformo' in tornante di destra nel 4/4/2).

C.Lopez si infortuno' di nuovo e con la difesa a tre Poborsky ormai in la' con l' eta' (e ala tornante), si alternava come quinto a tutta fascia con il giovane Castroman.

A sinistra Pancaro che aveva sempre giocato a 4, ha dovuto adattarsi come quinto e come quinto non andava molto bene.

Favalli era escluso a causa della difesa a tre.

Quindi in sostanza questa squadra non pote' per vari motivi mai far vedere il proprio potenziale.

[Dissent]

che deve dire? che in realtà le seconde linee andrebbero buttate nell'umido? che solo un dottore cieco quando che opera i pazienti poteva prendere Jony e Vavro? che deve fa 'sto poro cristo?

oppure che forse in 3 anni è stato sbagliato  uno dopo l'altro l'esterno sinistro? Durmisi-Lukaku-Jony (per la cronaca quasi 15 milioni di cartellini e 4 milioni di ingaggi)
che la triade Wallace-Vavro-Bastos (costata quasi 25 milioni) è stata di fatto inutile alla prova del campo?
Che sei l'unica squadra della serie A ad avere 3 punte (per favore lasciamo stare Adekanye siamo seri)

Che hai un discreto numero di giocatori presenti solo per la cronaca visto che di fatto stanno più in paideia che a formello? marusic-lukaku-luiz felipe-correa

Davvero Inzaghi è un povero cristo e ha fatto i miracoli.
 Ma con chi doveva farle queste rotazioni? A volte penso si vada contro l'evidenza pur di sostenere un'opinione invece di dire beh forse la rosa non consente ricambi minimamente all'altezza e forse andrebbe cercata lì la causa dei nostri mali, nascosti solo finchè giochi 1 volta a settimana.

Niente che non sapevamo, ma insomma mi pare talmente evidente la difficoltà del tecnico a pescare dalla panchina.

[Ataru]

oppure che forse in 3 anni è stato sbagliato  uno dopo l'altro l'esterno sinistro? Durmisi-Lukaku-Jony (per la cronaca quasi 15 milioni di cartellini e 4 milioni di ingaggi)
che la triade Wallace-Vavro-Bastos (costata quasi 25 milioni) è stata di fatto inutile alla prova del campo?
Che sei l'unica squadra della serie A ad avere 3 punte (per favore lasciamo stare Adekanye siamo seri)

Che hai un discreto numero di giocatori presenti solo per la cronaca visto che di fatto stanno più in paideia che a formello? marusic-lukaku-luiz felipe-correa

Davvero Inzaghi è un povero cristo e ha fatto i miracoli.
 Ma con chi doveva farle queste rotazioni? A volte penso si vada contro l'evidenza pur di sostenere un'opinione invece di dire beh forse la rosa non consente ricambi minimamente all'altezza e forse andrebbe cercata lì la causa dei nostri mali, nascosti solo finchè giochi 1 volta a settimana.

Niente che non sapevamo, ma insomma mi pare talmente evidente la difficoltà del tecnico a pescare dalla panchina.

però così te le tiri appresso le critiche, e hai voglia a dare dei maleducati agli altri. se dici cazzate, ti prendono per cazzaro, non puoi sperare in un risultato diverso. e bada, non sto andando sul personale, tendo a dare del cazzaro a chiunque dica cazzate senza distinzione di credo, razza o religione.

[cartesio]

oppure che forse in 3 anni è stato sbagliato  uno dopo l'altro l'esterno sinistro? Durmisi-Lukaku-Jony (per la cronaca quasi 15 milioni di cartellini e 4 milioni di ingaggi)
che la triade Wallace-Vavro-Bastos (costata quasi 25 milioni) è stata di fatto inutile alla prova del campo?

Lukaku ha giocato 80 partite con la Lazio, Bastos 88. Perché dovrebbero essere acquisti sbagliati? Wallace ne ha giocate 67, ma penso che in una difesa a 4 ne avrebbe giocate molte di più.

[Fabio]

Lukaku ha giocato 80 partite con la Lazio, Bastos 88. Perché dovrebbero essere acquisti sbagliati? Wallace ne ha giocate 67, ma penso che in una difesa a 4 ne avrebbe giocate molte di più.

resto dell'idea che se un giocatore non piace  a Radu non piace nemmeno a Simone...

[Leòn]

Che sei l'unica squadra della serie A ad avere 3 punte (per favore lasciamo stare Adekanye siamo seri)

l'Inter ha Lukaku, Lautaro e Sanchez. Più il ragazzino della Primavera.

 

Lukaku ha giocato 80 partite con la Lazio, Bastos 88. Perché dovrebbero essere acquisti sbagliati? Wallace ne ha giocate 67, ma penso che in una difesa a 4 ne avrebbe giocate molte di più.

Il che è un'aggravante. Sappiamo quindi con dovizia di esperienze i danni che possono fare o l'apporto che non riescono a dare. Non è nemmeno più valido il protocollo "vediamo il secondo anno".

[borgorosso]

Lukaku ha giocato 80 partite con la Lazio, Bastos 88. Perché dovrebbero essere acquisti sbagliati? Wallace ne ha giocate 67

che bello.

[Dissent]

Lukaku ha giocato 80 partite con la Lazio, Bastos 88. Perché dovrebbero essere acquisti sbagliati? Wallace ne ha giocate 67, ma penso che in una difesa a 4 ne avrebbe giocate molte di più.

Perchè difettano o in qualità o in struttura fisica.
Lukaku ha forse qualche qualità? si, ma non è un atleta ormai da 2 anni
Bastos è un atleta? si ma non ha la qualità nè l'affidabiltà per fare quel ruolo a certi livelli, idem Wallace, idem Vavro al momento per quanto visto e per quanto pagato.

Ovviamente tutta gente non certo regalata, Wallace 8 milioni, Bastos 7, Vavro 12, Lukaku 5 ad occhio quasi un 30ino per giocatori che se Inzaghi potesse non farebbe mai giocare anche a costo di mettere Radu a 36 anni.

Il punto è che tutte questi giocatori anche troppo hanno giocato, infatti se ti affidi a loro, anche solo parzialmente, non passi neanche il girone di El con avversari improponibili.

Siamo in un punto in cui la chiave è la qualità che devi innalzare nelle scelte di mercato ad ogni livello.
Tutti questi, lo stesso Jony, gli Adekanye, i Durmisi (solo per citare gli ultima anni) ma anche lo stesso Cataldi sono troppi tutti insieme per stare in una squadra che vuole stare in CL.

Ne puoi fare 1 di scommessa, ma non una simile quantità, altrimenti poi è ovvio che un Inzaghi preferisca spremere fino all'ultimo i buoni over30 che ha pur di non far giocare questi.