Europa League: Confermati i due turni di squalifica

[GMar]

Avrei voluto intervenire da un po', ma Sfumatura ha già scritto molto bene quasi tutto quello che penso. Non mi resta che aggiungere due cose.
Primo. La constatazione, amara, che l’UEFA non ha nessuna volontà di combattere il razzismo è dimostrato anche dalla assoluta assenza di coordinamento con le federazioni nazionali, come ben evidenzia l’articolo postato da disabitato (a pagina 2), ed in generale dalla totale disomogeneità (per non dire anarchia) con cui questa materia è trattata nei singoli paesi, pur aderenti alla Federazione europea.
Secondo (e fondamentale per me). Questa stessa amara constatazione non deve esimere la Lazio dal provare, con qualsiasi mezzo ed in qualsiasi modo, ad estirpare sia le vergognose manifestazioni razziste, sia quelle politiche di ogni segno e colore, che non sono vergognose ma in uno stadio sportivo non hanno alcun diritto di cottadinanza.

[Eagles71]

Sì ma se te non dai spunti per essere punito, la uefa non si può inventare nulla e dovrà cercarsi un nuovo bersaglio simbolico. Altrimenti se non ti applichi in tal senso, e continui a dare spunti alla uefa, allora scordiamoci l'europa.
Ricordo che il prossimo passo è la squalifica per una stagione intera, quello successivo sono cinque anni. A quel punto la Lazio muore, e noi avremmo fatto il nostro per farla morire.

Come lo giochi un campionato che non ti permette di entrare in europa? Che senso ha per la Lazio, squadra di alta classifica, esistere se non puoi competere per i primi posti?

Vogliamo fare il gioco di uefa, asrepubblica, unicredit e compagnia cantante?

se è così facile far morire la Lazio la prossima volta, magari in semifinale aspettiamoci 2000 braccia tese anzichè 200.
Chiamiamoli col loro nome, non sono Laziali, sono romanisti e come tale vanno combattuti.
La Società Sportiva Lazio in qualità del suo presidente anzichè spendere tempo e denaro per andare a ricorrere a Nyon quando ormai il vaso era colmo doveva denunciare al primo commissariato più vicino allo stadio Olimpico con tanto di immagini e dire a lettere cubitali pure sui giornali, radio, tv io questi qui a casa mia (perchè è casa sua in quanto paga un affitto) non ce li voglio più!

O fai così, come dice disabitato, o muori.
Sfumatura credo stia giocando col fuoco, occhio ci si brucia.

[sfumatura]

Sì ma se te non dai spunti per essere punito, la uefa non si può inventare nulla e dovrà cercarsi un nuovo bersaglio simbolico. Altrimenti se non ti applichi in tal senso, e continui a dare spunti alla uefa, allora scordiamoci l'europa.
Ricordo che il prossimo passo è la squalifica per una stagione intera, quello successivo sono cinque anni. A quel punto la Lazio muore, e noi avremmo fatto il nostro per farla morire.

Come lo giochi un campionato che non ti permette di entrare in europa? Che senso ha per la Lazio, squadra di alta classifica, esistere se non puoi competere per i primi posti?

Vogliamo fare il gioco di uefa, asrepubblica, unicredit e compagnia cantante?

Se questo discorso lo fai a me è ovvio che ti rispondo che io, personalmente, mi adeguerei a tutte le disposizioni UEFA, pure le più assurde, se questo fà il bene della Lazio. E magari come me ragionano altri  29.700 tifosi. Però ci sono 300 tizi che continueranno lo stesso a fare il saluto romano. Perchè, come in tutte le comunità, c'è quella percentuale di cretini, bastian contrari, ottusi che ne fa parte...è fisiologico e non ci puoi fare nulla.
Quelli ti condanneranno ad un anno  o cinque all'esclusione.
Ma non è nemmeno colpa loro...sono così,  non è colpa della Lazio, perchè ogni tifoseria ha quella percentuale di demenza insita, e non è colpa della UEFA se gli serve un capro espiatorio da dare in pasto alla gente, mentre organizza i suoi giochi di potere  come nemmeno è colpa dell'Unicredit se gli americani no fanno l'aumento di capitale...
E' andata così...siamo stati sfortunati...o semplicemente quando non hai alle spalle nessuno di potente sei un facile bersaglio.

[Eagles71]

Avrei voluto intervenire da un po', ma Sfumatura ha già scritto molto bene quasi tutto quello che penso. Non mi resta che aggiungere due cose.
Primo. La constatazione, amara, che l’UEFA non ha nessuna volontà di combattere il razzismo è dimostrato anche dalla assoluta assenza di coordinamento con le federazioni nazionali, come ben evidenzia l’articolo postato da disabitato (a pagina 2), ed in generale dalla totale disomogeneità (per non dire anarchia) con cui questa materia è trattata nei singoli paesi, pur aderenti alla Federazione europea.
Secondo (e fondamentale per me). Questa stessa amara constatazione non deve esimere la Lazio dal provare, con qualsiasi mezzo ed in qualsiasi modo, ad estirpare sia le vergognose manifestazioni razziste, sia quelle politiche di ogni segno e colore, che non sono vergognose ma in uno stadio sportivo non hanno alcun diritto di cottadinanza.

non mi interessa cosa vuole combattere la UEFA, io voglio salvare la mia Passione, e di questo passo la Lazio muore, lo volete capire!!!

[disabitato]

Se questo discorso lo fai a me è ovvio che ti rispondo che io, personalmente, mi adeguerei a tutte le disposizioni UEFA, pure le più assurde, se questo fà il bene della Lazio. E magari come me ragionano altri  29.700 tifosi. Però ci sono 300 tizi che continueranno lo stesso a fare il saluto romano. Perchè, come in tutte le comunità, c'è quella percentuale di cretini, bastian contrari, ottusi che ne fa parte...è fisiologico e non ci puoi fare nulla.
Quelli ti condanneranno ad un anno  o cinque all'esclusione.
Ma non è nemmeno colpa loro...sono così,  non è colpa della Lazio, perchè ogni tifoseria ha quella percentuale di demenza insita, e non è colpa della UEFA se gli serve un capro espiatorio da dare in pasto alla gente, mentre organizza i suoi giochi di potere  come nemmeno è colpa dell'Unicredit se gli americani no fanno l'aumento di capitale...
E' andata così...siamo stati sfortunati...o semplicemente quando non hai alle spalle nessuno di potente sei un facile bersaglio.

No.
Se fai spallucce muori. Sono 300? bene.. daspo ai primi 100. Continui? te ne daspo altri 100 ecc. Non basta? biglietto di curva 50 euro, così facciamo un po' si selezione all'ingresso. Ti puoi permettere 50 euro a partita?

[sfumatura]

non mi interessa cosa vuole combattere la UEFA, io voglio salvare la mia Passione, e di questo passo la Lazio muore, lo volete capire!!!

La Lazio non morirà, non è mai morta, ci provano dal 1927 a farci fuori, non ci sono mai riusciti e non ci riusciranno mai.

[sfumatura]

No.
Se fai spallucce muori. Sono 300? bene.. daspo ai primi 100. Continui? te ne daspo altri 100 ecc. Non basta? biglietto di curva 50 euro, così facciamo un po' si selezione all'ingresso. Ti puoi permettere 50 euro a partita?

Non puoi usare questi metodi.
Perchè se il bigliettoin curva lo metti 50 in tevere devi metterlo 100 e in M. Mario 150.
Quindi lo svuoti di tutti lo stadio.
Se metti 50 solo la curva allora andranno tutti in tevere a 35. Il problema non lo risolvi.

Perchè devi dare il daspo a gente che, visionata dalle forze dell'ordine, con tanto di video, risulta non aver fatto nulla di razzista?

[GMar]

Ma non è nemmeno colpa loro...sono così,  non è colpa della Lazio, perchè ogni tifoseria ha quella percentuale di demenza insita, e non è colpa della UEFA se gli serve un capro espiatorio da dare in pasto alla gente, mentre organizza i suoi giochi di potere  come nemmeno è colpa dell'Unicredit se gli americani no fanno l'aumento di capitale...
E' andata così...siamo stati sfortunati...o semplicemente quando non hai alle spalle nessuno di potente sei un facile bersaglio.

Non è colpa della Lazio, ma, paradossalmente, lo diventa se la Lazio non prova a fare qualcosa: denunciare; identificare i responsabili e rifiutargli l'ingresso allo stadio; chiudere la curva; qualunque cosa: magari non servirà, per i criteri UEFA ma penso che si debba comunque fare

[disabitato]

Se per questo la Lazio si segue anche se retrocede, rigorosamente allo stadio, ma capisci bene che 300-1000-10000 stronzi romanisti non possono condizionare i destini di una società come la Lazio.

Fòri i romanisti dalla Lazio!

Non puoi usare questi metodi.
Perchè se il bigliettoin curva lo metti 50 in tevere devi metterlo 100 e in M. Mario 150.
Quindi lo svuoti di tutti lo stadio.
Se metti 50 solo la curva allora andranno tutti in tevere a 35. Il problema non lo risolvi.

Perchè devi dare il daspo a gente che, visionata dalle forze dell'ordine, con tanto di video, risulta non aver fatto nulla di razzista?

Guarda che per prendere un daspo basta non seguire al proprio posto la partita o seduti, così cita il regolamento che noi tutti sottoscriviamo con l'acquisto di un biglietto. Non gli puoi accollare mano a paletta e razzismo? Allora gli contesti il fatto di stare in piedi.. come incastrare al capone per evasione fiscale.
Ovviamente i colpevoli devono essere indubbiamente riconoscibili, non bisogna sparare nel mucchio.

[Eagles71]

La Lazio non morirà, non è mai morta, ci provano dal 1927 a farci fuori, non ci sono mai riusciti e non ci riusciranno mai.

1)Fatti 5 anni senza coppe, poi vedrai se non ci vai vicino...non sono più gli anni 80...

2)quindi convieni che in curva nord ci sono anche romanisti?
o come li chiami quelli che palettano le braccia davanti ai delegati UEFA?

[zorba]

La Lazio non morirà, non è mai morta, ci provano dal 1927 a farci fuori, non ci sono mai riusciti e non ci riusciranno mai.

Il problema (o la fortuna, chissà: ai posteri l'ardua sentenza....) è che, continuando di questo passo, non morirà solo la S.S. Lazio 1900, ma tutto il calcio, ormai inteso più come business che come sport!

 

[sfumatura]

Il problema (o la fortuna, chissà: ai posteri l'ardua sentenza....) è che, continuando di questo passo, non morirà solo la S.S. Lazio 1900, ma tutto il calcio, ormai inteso più come business che come sport!

 

il calcio sport è morto con l'avento delle televisioni...

[sfumatura]

Se per questo la Lazio si segue anche se retrocede, rigorosamente allo stadio, ma capisci bene che 300-1000-10000 stronzi romanisti non possono condizionare i destini di una società come la Lazio.

Fòri i romanisti dalla Lazio!

Guarda che per prendere un daspo basta non seguire al proprio posto la partita o seduti, così cita il regolamento che noi tutti sottoscriviamo con l'acquisto di un biglietto. Non gli puoi accollare mano a paletta e razzismo? Allora gli contesti il fatto di stare in piedi.. come incastrare al capone per evasione fiscale.
Ovviamente i colpevoli devono essere indubbiamente riconoscibili, non bisogna sparare nel mucchio.

Infatti l'errore stà nella responsabilità oggettiva.
E' il primo intervento che feci, quando lessi la notizia. Trovo follia che 300 persone possano tenere in ostaggio una Società e tutti i suoi tifosi.
Però se non fosse così, quale sarebbe il potere della UEFA? Si limiterebbe ad organizzare un torneo tra ricchi, che si dividono i sodi delle televisoni .
Invece così devi steccare con loro ogni cosa.

Dare un daspo è una cosa seria, ora darlo per non aver rispettato il tagliandino del posto mi sembra esagerato.
Se la UEFA ti tiene ostaggio per i suoi interessi, non puoi nemmeno sparare sui tuoi tifosi senza una logica.
E' giusto pagare se si sbaglia, ma a me sembra che abbiano montato una cosa cento volte più grande, per colpirci. Per questo sono demoralizzata, perchè non vedo la buonafede e se non c'è quella, la tua linea difensiva sarà sempre un'arma spuntata.

[SAV]

Secondo me, Sfumatura, sei completamente fuori strada.
All'Uefa non gliene può fregare di meno della Lazio.
I tifosi della Juve e dell'Inter non hanno fatto cori razzisti contro in Europa e non sono stati puniti.  L'Uefa non ha giurisdizione sulle partite italiane.  Quindi, non ci sono due pesi due misure, semplicemente perché l'organismo giudicante era diversa.
Cosa vuol dire?
Forse che i tifosi juventini e interesti sono un po' più intelligenti e sanno scegliere quando esprimere i propri istinti negativi può avere effetti pregiudizievoli per la propria squadra e quando gli effetti sono molto più modesti.
Invece, i nostri sono delle teste di cazzo molto più grandi, visto che (1) dopo tutto il casino successo a causa delle informazioni false divulgate dalla repubblica sui fatti di Campo de' Fiori, si mettono a cantare Juden Tottenham e (2) dopo la squalifica sospesa, si mettono a fare i saluti romani in faccia agli ispettori.
Perché i 200 decerebrati juventini/interisti si astengono da fare cazzate nelle partite europee, mentre i nostri non perdono occasione per mettere la Lazio nei guai?

[sfumatura]

Sav, evidentemente ti sei perso le partite di coppa di inter e Juve

[disabitato]

finalmente ci stiamo avvicinando... 

Che la resp. oggettiva sia un abominio non lo scopriamo oggi. Se vogliamo cambiare questa architettura giuridica assurda dobbiamo anche dimostrare di voler combattere certi fenomeni.
Sì può combattere in molti modi: reprimere coattamente, aumentare il costo dei tagliandi, scaricare il barile.
La Lazio non sta facendo nulla di ciò. Si limita a stare ferma.

Devi fare qualcosa, oppure far finta di fare qualcosa.

Intendiamoci, se tu non possiedi una macchina anche, il peggior organismo persecutore, non ti potrà mai contestare una multa per parcheggio in doppia fila.

Tu intanto levagli il pretesto per punirti (tanto il WJC lo abbiamo soddisfatto con la squalifica) e poi vediamo cosa ci possono contestare.

Primum vivere, deinde philosophari.

Intanto individua chi nuoce alla Lazio e sbattili fuori anche con motivazioni stupide, poi appiccamo il fuoco al coni, alla uefa, alle redazioni di giornali.. come te pare.

Prima tocca pararsi il culo.

[SAV]

Sav, evidentemente ti sei perso le partite di coppa di inter e Juve

Sì, non le ho viste.
Però non capisco perché i media nostrani avrebbero condannato i comportamenti juventini contro il Catania e quelli interesti contro il Milan, ignorando quelli che ci sarebbero stati contro Celtic e Cluj...
Se siamo nel mirino, la responsabilità principale è di chi ci ha messo nel mirino.  Il fatto che chi ci tiene nel mirino è stronzo e prevenuto non vale come un'attenuante...

[CiPpiripi]

Però l'Uefa il dubbio del come mai le forze di polizia non abbiano rilevato nulla di quanto invece viene riportato dal proprio delegato se lo potrebbe pure far sorgere.

Ma mi pare di capire che neanche la voglia di porselo il dubbio gli è venuta. In pratica affermando di essere convinta che ciò che dice un proprio delegato sia la sola, unica e assoluta verità, e tutti gli altri sicuramente, se non mentono, non ci capiscono nulla.

Non credo che debba mettere in evidenza come tale comportamento non sia più lontano dal fascismo di quanto lo siano le mani a paletta di certi deficenti.

Aggiungiamoci le risposte di Platini riportate in altro topic, inutile anche mettersi a discutere.

Perché non c'è niente che si possa fare che fare pippa. Specialmente se poi il (pre)giudizio è basato anche sui titoli falsi e non sulla realtà dei fatti non urlata.

[CiPpiripi]

...
Se siamo nel mirino, la responsabilità principale è di chi ci ha messo nel mirino.  Il fatto che chi ci tiene nel mirino è stronzo e prevenuto non vale come un'attenuante...

Non è certo un'attenuante ma neanche aiuta. Anzi.

[zorba]

Come si può sperare di far ragionare gente capace sol di pensare frasi del genere?!?

E le scrivono pure a caratteri cubitali (nei pressi di una scuola di Roma).