Indagine UEFA: Olimpico a rischio squalifica

[SAV]

Su Sky dicono che c'è un'indagine per squalificarci il campo per episodi di razzismo durante Lazio-Borussia.
Secondo me, sono impazziti...
Qualcuno sa spiegarmi cosa sarebbe successo?

[NebbiaBiancoceleste]

Si parla di saluti romani. Ma dopo quello che si è visto e sentito nel derby di Milano, sky farebbe meno a stare zitta, visto che durante la partita merdessa aveva le orecchie piene di ovatta!

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[sandro]

Abbiamo vinto con il Pescara e siamo al terzo posto..tutto nella norma

[franz_kappa]

Qualcuno sa spiegarmi cosa sarebbe successo?

Guarda, SAV, non è successo nulla di strano o eccezionale.
In occasione dei soliti cori intonati dalla Nord durante le partite della Lazio (tra cui 'Ragazzi di Buda ragazzi di Pest') svariate centinaia di tifosi in Curva Nord più qualcuno nei due Distinti laterali tenevano il braccio ben teso in avanti, in quello che è un gesto di inequivocabile significato.

Sino a qui nulla di nuovo sotto il sole: è notorio ai più, eccezion fatta per le anime candide che amano negare la realtà, che nella tifoseria della Lazio vi è un certo numero di simpatizzanti dell'estrema destra. Non so dire quanto l'adesione alle idealità del fascismo sia formata e/o ragionata da parte di costoro oppure se si tratti di gesti ormai acquisiti ma che non hanno alcun intimo significato. E' in ogni caso oggettivo che intonare un canto che con la Lazio e il calcio non ha nulla a che vedere e accompagnare il canto con il braccio teso in avanti mira a inviare all'estero un messaggio ben preciso.
Di certo posso affermare, per diretta esperienza, che questo 'legame' (canti-braccia tese) viene ribadito da un buon numero di tifosi della Nord ogni qual volta gioca la Lazio e si verifica in particolare in occasione di determinati cori, inno nazionale italiano incluso.

Il problema, stavolta, è stato che la Uefa aveva inviato i suoi ispettori, immagino ansiosi di 'stangare' un club la cui immagine (in parte per oggettive colpe dei propri tifosi e in parte perché così costruita dai media, italiani e non) non è proprio adamantina e il cui campo era già stato squalificato per i cori antisemiti in occasione di Lazio-tottenham, con pena poi sospesa.

Ebbene, assieme a reiterati lanci di bomboni in campo, parte della tifoseria laziale si è prodotta in manifestazioni (braccia tese) che potrebbero esser state considerate razziste o discriminatorie da parte dell'Uefa. Si parla di inchiesta aperta (i giornalisti di Sky hanno affermato di aver citato un'Ansa, presumo diffusa nel pomeriggio o nella sera di ieri, lunedì 25), aspettiamo il suo esito e poi potremo giudicare con più fondatezza le decisioni della Federazione continentale.

[Mazzola]

Domanda:

sono "situazioni" che avvengono SOLO quando giochiamo in Europa ?

[franz_kappa]

Modifico un involontario refuso che dava a una frase del mio precedente post un significato non in linea con il mio pensiero: "esterno", non "estero". Mi riferivo dunque a un ambito genericamente esterno alla Curva, sia esso locale, regionale, nazionale o financo internazionale.

[..]
E' in ogni caso oggettivo che intonare un canto che con la Lazio e il calcio non ha nulla a che vedere e accompagnare il canto con il braccio teso in avanti mira a inviare all'esterno un messaggio ben preciso.
[...]

[Nascar]

A me dei cori non frega un accidente, allo stadio se ne sentono di tutti i colori con qualsiasi tifoseria, per dire al derby di milano c'è stata la sagra dei cori razzisti da una parte all'altra eppure si e no se nè parlato per 1 ora e poi basta.
Degli accoltellati a napoli dopo la partita di EL si è saputo più nulla? è stato squalificato il san paolo?

Il ragionamento mio è semplice o tutti o nessuno altrimenti non rompete i coglioni ai tifosi della Lazio.

[Teo]

Possiamo fare due ipotesi: la prima, che esista un gigantesco complotto ai danni della Lazio in cui sia coinvolta anche l'Uefa, complotto volto a danneggiarci sistematicamente, non si sa bene perché.

La seconda, che anni e anni di manifestazioni fascistoidi e razziste abbiano creato un'opinione pesantemente negativa nei nostri confronti, tanto da esasperare la percezione di ogni intemperanza che avvenga nel nostro stadio.

Propendo per la seconda ipotesi, naturalmente: l'idea che Blatter e i suoi amichetti si riuniscano in gran segreto chiedendosi "come possiamo fare per rompere le palle alla Lazio?", e solo alla Lazio, non mi sfiora nemmeno, può sfiorare qualche psicopatico con manie di persecuzione, ma peggio per lui. Ovvero, può essere usato questo argomento a scopo di negazione di evidenza.

Certo, è fin troppo facile notare che in un certo periodo storico, quello dell'intervallo tra la dipartita del gruppo dominante in curva e il ritorno di alcuni suoi elementi al timone, manifestazioni razziste allo stadio non ce ne sono state, e guardacaso nessuno è venuto ad accusarci di nulla.

Se ci squalificano il campo, ho idea che si aspettava "progressi" dal "nuovo corso" debba prendere atto di non aver capito una mazza, come al solito. Me compreso, che m'ero illuso assai al derby di marzo, ma ho dovuto svegliarmi assai presto. Perlomeno, evito di prendermi per il cubo da solo...

[CiPpiripi]

Domanda:

sono "situazioni" che avvengono SOLO quando giochiamo in Europa ?

Ma anche, succede solo quando gioca la Lazio?

Che non vuol dire che allora non è colpa di chi in curva fa quelle cose, piuttosto che oltre a non contestualizzare il problema, causa principe per non capirlo e quindi non risolverlo, si finisce anche con l'infondere una convinzione di ingiustizia che nella di quelle persone 'giustifica'il reiterare nel farlo la prossima volta.

Possiamo fare due ipotesi: la prima, che esista un gigantesco complotto ai danni della Lazio in cui sia coinvolta anche l'Uefa, complotto volto a danneggiarci sistematicamente, non si sa bene perché.

La seconda, che anni e anni di manifestazioni fascistoidi e razziste abbiano creato un'opinione pesantemente negativa nei nostri confronti, tanto da esasperare la percezione di ogni intemperanza che avvenga nel nostro stadio.
...

Ma anche una terza ipotesi.

Come fare per dare l'immagine di un organizzazione che applica la tolleranza zero usando facili capri espiatori.

Notare che mentre sky da la notizia di cori razzisti noi si discute di gesti fascisti.

Due cose in parte correlate ma comunque distinte.

[Teo]

Ma anche, succede solo quando gioca la Lazio?

Che non vuol dire che allora non è colpa di chi in curva fa quelle cose, piuttosto che oltre a non contestualizzare il problema, causa principe per non capirlo e quindi non risolverlo, si finisce anche con l'infondere una convinzione di ingiustizia che nella di quelle persone 'giustifica'il reiterare nel farlo la prossima volta.

Ma anche una terza ipotesi.

Come fare per dare l'immagine di un organizzazione che applica la tolleranza zero usando facili capri espiatori.

Ma questa è un corollario della seconda.

Certo, l'idea di sottrarsi al gioco proprio no, eh? Difficile, d'altra parte, se qualche fessacchiotto crede - o fa finta di credere - che certe manifestazioni avvengano contro la volontà di chi comanda in curva.

[CiPpiripi]

È proprio per questo che ho voluto sottolineare che non vuol dire che la colpa non e di chi in curva fa quelle cose, ma, usando un luogo comune comunque pur vero, che se non si è parte della soluzione allora si è parte del problema.

Aggiungo che quando i tifosi del Tottenham sono stati attaccati a Lione si è parlato esclusivamente di matrice antisemita senza alcun riferimento all'appartenenza ad alcuna tifoseria.

Per campo de' fiori si e smesso di parlare di matrice antisemita quando non si e potuto più parlare soltanto di tifosi Laziali.

Nonostante la dinamica degli attacchi è praticamente la stessa.

E questo anche su giornali all'estero che non hanno mai sottolineato il loro errore di andare appresso a 'facili' colpevoli troppo presto e lasciato poi cadere nel dimenticatoio il seguito pur di non fare ammissione di colpa, lasciando comunque l'impressione che i colpevoli fossero i 'famosi' antisemiti Laziali.

Tanto più che gli articoli venivano correlati da schede sui vario episodi di violenza nei confronti di tifosi in visita nella capitale senza sottolineare che fossero in concomitanza con gare dell'aesse.

Lasciando che l'opinione pubblica su facesse un'idea su informazioni distorte.

Non è un complotto ma il semplice evolversi di una caratteristica umana di trovare facili colpevoli per rapide soluzioni.

[Teo]

Tutto vero, CiPpi.

Così come fare i rumorini coi delegati Uefa che ti mettono il microfono davanti la bocca può essere una reazione "anticonformista", anche se a mio avviso in realtà più infantile.

Resta il fatto, però, che del tuo "anticonformismo" non paghi le spese personalmente, come sarebbe giusto e logico per un anticonformista: le paga la Lazio. Il che è molto vigliacco, altro che "non omologati". Se non sei omologato, presentati con nome e cognome e rivendica il tuo "diritto" di cantare mano a paletta, in nome della libertà di espressione, non spenderti le chiappe di altri.

[Eagles71]

Domanda:

sono "situazioni" che avvengono SOLO quando giochiamo in Europa ?

purtroppo no.
Ieri sera il "ragazzi di Buda" è stato intonato 2 volte e quando lo cantano molti lo fanno a braccia tese...
Sono situazioni assurde per una partita di calcio, chi comanda in curva ne è consapevole, non fa nulla per evitarle, tanto paga Lotito (secondo loro)...e invece paga la Lazio e i suoi tifosi "normali" che rischiano di vedere un ottavo di EL solo in tv.

Da un pezzo che non è più la mia curva nordE...

[CiPpiripi]

Esatto Teo, paga la Lazio. Questo bisogna mettere al centro del problema.

Solo che per me il problema può essere risolto solo se si risolvono tutte le componenti.

E la componente matrice è che certi fenomeni sono sociali e non di una particolare tifoseria e se in tal modo tale matrice non viene affrontata, certi personaggi continueranno ad esistere come esistono in tutte le tifoserie.

In Inghilterra il problema hooligans non è stato risolto, nei limiti possibili all'essere umano che la mamma degli idioti è sempre incinta, dando in pasto una tifoseria o due all'opinione pubblica ma facendone un problema di tutte le società di calcio da risolvere.

Cosi come delle istituzioni.

[SAV]

Che il saluto romano sia fascista non ci piove.
Ma è anche necessariamente razzista?
Credo che sul punto ci sia quanto meno un po' di incertezza che renderebbe ingiustificata l'applicazione di una sanzione...

[Mazzola]

Ci riprovo...

E' una situazione (cori palette ragazzi di Buda) che si verifica SOLO quando giochiamo in coppa UEFA ?
Se succede sempre ha un significato, se succede solo in Europa un altro.
Significato inteso come "obiettivo".

[Eagles71]

Ci riprovo...

E' una situazione (cori palette ragazzi di Buda) che si verifica SOLO quando giochiamo in coppa UEFA ?
Se succede sempre ha un significato, se succede solo in Europa un altro.
Significato inteso come "obiettivo".

succede sempre.

[CiPpiripi]

Ci riprovo...

E' una situazione (cori palette ragazzi di Buda) che si verifica SOLO quando giochiamo in coppa UEFA ?
Se succede sempre ha un significato, se succede solo in Europa un altro.
Significato inteso come "obiettivo".

  a Monchengladbach non e' successo nulla.

[mrmoto]

Che il saluto romano sia fascista non ci piove.
Ma è anche necessariamente razzista?

Fuori dall'Italia non c'è distinzione tra i due. E secondo me non ce n'è manco tra quelli che mettono la mano a paletta ogni domenica in curva nord. Sicuramente qui invece c'è chi darà del razzista a me per questa affermazione. Ma ieri sera come si sentivano bene pescarese ebreo, pescarese zingaro, ecc. Anche se devo constatare che c'erano meno mani a paletta durante le due volte che hanno cantato ragazzi di buda. Sarà stato il freddo? Evidentemente le uniformi in dotazione fascista non sono cambiate molto in 90 anni. Che schifo.

[Skorpius]

Che il saluto romano sia fascista non ci piove.
Ma è anche necessariamente razzista?
Credo che sul punto ci sia quanto meno un po' di incertezza che renderebbe ingiustificata l'applicazione di una sanzione...

Per l'europa quello e' il saluto nazista... Basta e avanza