Risultati Elezioni 2013

[geddy]

http://www.lastampa.it/2013/03/30/italia/speciali/elezioni-politiche-2013/il-segretario-sara-processato-dagli-stessi-che-l-hanno-eletto-7DNpgO1TWjDV1oDfERvgFO/pagina.html

[geddy]

Napolitano è stato costretto, per via del blocco perfetto, a ricorrere ad un escamotage.
A sto punto gli attori in gioco, commissariati, dicono:

pdl: larghe intese, governo politico e me dai er Quirinale
pd: al massimo do i voti o l'astensione ad un governo tecnico e non politico (sempre se vince la linea Bersani & giovani turchi)
monti: si ritrova in sella ancora per un po' per garantire l'esistenza in vita dell'Italia
grillo: manna tutti a fanculo, tanto altro non sa fare

lo sbocco è legato a:
nel pd vincono gli oni ('giornalista ex politico italo-sloveno che copia canzoni altrui (e che porta iella)', fioroni, gentiloni)
nel pd vince la linea Bersani

nel primo caso si va al governo politico (e il vostro Tex li dichiara fanghi della terra)
nel secondo caso si va o con un Monti balneare a votare a ottobre o con un nome che possa raccogliere un consenso che però non preveda scambi per il Quirinale

perchè alla fine, resta il fatto che sto paese ha bisogno di un governo e di misure urgenti

La fai un po troppo semplice. Non c'è nessuno a rappresentare i 5 stelle tra quei nomi. Non capisco come si possa commissariare un parlamento ignorando semplicemente il 25% degli elettori.
Il PDL ha fatto molto peggio del Mov 5 stelle, tra assalti al tribunale e manifestazioni di piazza. Si sono dimostrati molto più che irresponsabili.

[Texmex]

La fai un po troppo semplice. Non c'è nessuno a rappresentare i 5 stelle tra quei nomi. Non capisco come si possa commissariare un parlamento ignorando semplicemente il 25% degli elettori.
Il PDL ha fatto molto peggio del Mov 5 stelle, tra assalti al tribunale e manifestazioni di piazza. Si sono dimostrati molto più che irresponsabili.

Forse Napolitano, nelle consultazioni, glielo ha chiesto un nome, no?
Che interesse avrebbe ad ignorarli? Darebbe solo fiato alle trombe del barbuto.
Napolitano ha 88 anni ma mica è scemo.

[aquilafelyx]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/03/30/napolitano-sceglie-dieci-saggi-per-riformare-paese-ma-vince-vecchia-politica/547569/

[benvolio]

A me questa decisione di Napolitano inquieta abbastanza. Io credo che se la situazione dell'Italia non consente un ritorno alle urne e non lo consente per motivi economici (leggi ulteriori purghe in arrivo) allora il Presidente della Repubblica si sta assumendo responsabilità grosse sia nel merito che nel metodo. E' la seconda volta che si spinge ai limiti della Costituzione  - e se lo fa per conto terzi o per necessità dettata da terzi è ancora più grave. Se i partiti sono incapaci di fare alcunchè o non se ne vogliono assumere la responsabilità esistono due strade: le dimissioni o la scelta di un pdc del Presidente da mandare alle Camere. E senza stanze di compensazione: cos'è questa l'ennesima finzione di bicamerale? E infine i nomi sembrano indicare che, si, si tratta proprio di una sorta di negoziato sulle spoglie della Repubblica, o almeno di quella che conosciamo. Altro che Belgio qui sembriamo il gabinetto del dott. Caligari...

[Texmex]

La cosa che mi fa pensare è che i grillini non lanciano anatemi su questi saggi.
Non gridano all'inciucio partitocratico.
Strano.

Sono li, tranquilli,a organizzare le presidentarie.

[Texmex]

Forse Napolitano, nelle consultazioni, glielo ha chiesto un nome, no?
Che interesse avrebbe ad ignorarli? Darebbe solo fiato alle trombe del barbuto.
Napolitano ha 88 anni ma mica è scemo.

http://www.repubblica.it/politica/2013/03/31/news/crimi_gela_l_iniziativa_di_napolitano_i_saggi_difficile_sedersi_ad_un_tavolo_con_loro-55685481/

e infatti

crimi dice no, ma la strategia è soft. il blog non si esprime in merito. nessun comunicato di grillo
certo è che Napolitano gli ha tolto le castagne dal fuoco. li ha rimessi nella prospettiva che preferiscono


Ah! le commissioni debbono occuparsi solo di riforme istituzionali ed economia.
Resta aperta la questione del Quirinale.
Infatti il caimano è preoccupato. Di fatto il governissimo è "rinviato" si va avanti con Monti

proseguisce....

[geddy]

http://www.repubblica.it/politica/2013/03/31/news/crimi_gela_l_iniziativa_di_napolitano_i_saggi_difficile_sedersi_ad_un_tavolo_con_loro-55685481/

e infatti

crimi dice no, ma la strategia è soft. il blog non si esprime in merito. nessun comunicato di grillo
certo è che Napolitano gli ha tolto le castagne dal fuoco. li ha rimessi nella prospettiva che preferiscono

L'idea di Napolitano sembra comunque avvalorare la tesi di Berchi. Di cui si è discusso un centinaio di pagine fa.
Comunque i 10 saggi non rispecchiano i risultati elettorali.

[Texmex]

L’uovo di Colombo (buona Pasqua)

Mille commenti. Disorientamento generale, citazioni di Jannacci, richiesta pressante di andare al voto, dubbi circa le scelte dei saggi (nessuna donna, nessun giovane, come se saggi volesse dire «maschi di una certa età»), rilievi di carattere costituzionale a proposito del governo Napolitano, ma anche la concessione che «Ho visto un re» abbia sparigliato e spiazzato tutti, Renzi subito, anzi Renzi no. Secondo altri si tratta di una nuova edizione del piano C, che più che a un governissimo preluderebbe a un’alleanza Pd-M5S (mah). E poi critiche pesantissime al M5S, ma anche il riconoscimento che Napolitano, agendo così, ha di fatto adottato il metodo proposto da Grillo: partire «dalle cose e non dalle persone», e rinviare la questione del governo, perché c’è Monti.

Tra i saggi piacciono soprattutto Quagliariello e Violante, già noti nella precedente legislatura per avere tentato di fare una riforma elettorale indimenticabile, il magiarellum. Senza successo.

Ecco i risultati delle consultazioni di ieri.

Due velocissime considerazioni: la prima, è che c’è qualche contraddizione nell’invocare Renzi e i suoi sostenitori come l’unica soluzione possibile, quando sono loro i primi a essere favorevoli, dichiaratamente, a una collaborazione Pd-Pdl, ribadita ieri in una cinquantina di interviste e da una nota di Gentiloni, che è riuscito a mandare un comunicato quando Napolitano non aveva ancora finito di parlare. Il problema per Renzi non è la leadership, ma il posizionamento politico, come sempre.

La seconda, ben più importante, e che vi prego di segnarvi e che evidenzio in neretto, è che quasi nessuno, tra i 25 e-lettori di questo blog, confida in un asse Pd-Pdl. C’è chi spera in un rapporto tra Pd e M5S, che maturi nel tempo. C’è chi dice di votare subito, che alle «prese per il C», appunto, siamo già stati abituati. E chi chiede la riforma della legge elettorale, chiede di sapere se ci può essere in tempi brevissimi una bozza, perché siamo un po’ stufi dell’argomento della riforma della legge elettorale per non andare al voto (e per non fare poi la riforma della legge elettorale). Se deve essere un alibi, togliamocelo subito. Non c’è bisogno di mettersi a fare un governo campato per aria, se il problema è solo la legge elettorale, giusto?

I saggi devono fare una proposta in una settimana, sulla base anche delle posizioni dei vari gruppi (che dovrebbero essere già note e se non lo sono, che lo siano) e del lavoro dello scorso anno, che si interruppe, vale la pena di ricordarlo, perché Berlusconi tolse il proprio appoggio al governo Monti. E sottoporla al Parlamento per una votazione immediata. Poi si può tornare a votare. A meno che ovviamente non emerga, da quelle conversazioni, una maggioranza politica. Cosa che per ora anche Napolitano ha escluso e che personalmente ho sempre caldeggiato, senza però ottenere alcun risultato.

Per il resto, c’è da fare un’altra cosa, ma ve la dico più tardi. Intanto, auguri (any sense).

Ciwati

[Texmex]

Comunque i 10 saggi non rispecchiano i risultati elettorali.

Be' se il 5s si è sfilato...

Sti saggi hanno un mandato e un tempo per "quagliare" alcune cose

[geddy]

Da cosa s'è sfilato? E' un imposizione di Napolitano questa. Praticamente disconosce l'esito delle Elezioni.
Questo ha incaricato 10 saggi per stilare proposte programmatiche. Vista la provenienza è chiaro che saranno proposte da far approvare a una maggioranza PD-PDL e Monti.

[Skorpius]

Da cosa s'è sfilato? E' un imposizione di Napolitano questa. Praticamente disconosce l'esito delle Elezioni.
Questo ha incaricato 10 saggi per stilare proposte programmatiche. Vista la provenienza è chiaro che saranno proposte da far approvare a una maggioranza PD-PDL e Monti.

Di fatto e' cosi ha imposto quella maggioranza... E ha legittimato il governo precedente alla straordinaria amministrazione... Adesso il governo a chi risponde politicamente? Di sicuro non al parlamento visto che al massimo lo puo' sfiduciare e costringerlo a dimettersi solo che e' gia' dimissionario!!
Per la prima volta un governo che non emana dal parlamento vigente che non teme la sfiducia e ha massimi poteri

L'unica cosa saggia che avrebbe dovuto era dimettersi per accorciare il semestre bianco

[Texmex]

Da cosa s'è sfilato? E' un imposizione di Napolitano questa. Praticamente disconosce l'esito delle Elezioni.
Questo ha incaricato 10 saggi per stilare proposte programmatiche. Vista la provenienza è chiaro che saranno proposte da far approvare a una maggioranza PD-PDL e Monti.

Disconosce perchè? ha chiamato i 4 partiti più grandi a ragionare e uno ha detto no grazie.

crimi poteva andare con la sua posizione netta ma rispettando il volere del capo dello stato.


Detto questo si tratta di un tentativo, giusto o sbagliato, di fronte ad un impasse.
Il Parlamento è commissariato.

Bada che sta soluzione non piace a tutti.

Nel pdl, il caimano non ha più garanzie sul Quirinale come voleva. Nel PD sarà guerra aperta.

[Skorpius]

Piace all'europa... Per napolitano basta e avanza in barba alla costituzione

[geddy]

Di fatto e' cosi ha imposto quella maggioranza... E ha legittimato il governo precedente alla straordinaria amministrazione... Adesso il governo a chi risponde politicamente? Di sicuro non al parlamento visto che al massimo lo puo' sfiduciare e costringerlo a dimettersi solo che e' gia' dimissionario!!
Per la prima volta un governo che non emana dal parlamento vigente che non teme la sfiducia e ha massimi poteri

L'unica cosa saggia che avrebbe dovuto era dimettersi per accorciare il semestre bianco

Cosa c'è di diverso da quanto affermava Berchi?

[Texmex]

Siamo di fronte ad una paralisi. Su questo non ci piove.

Napolitano dice: intanto un governo c'è per dare un segnale esterno e per gestire l'ordinario.
Poi servono riforme istituzionali e rapidi provvedimenti economici. Voi, i partiti, non sapete forire una soluzione per cui metto su un team che lavorerà su questo.

Tutto qui.

La cosa che mi lascia perplesso non è la trovata di Napolitano, ma la liste dei nomi

[Skorpius]

Cosa c'è di diverso da quanto affermava Berchi?

Se ti riferisci al pezzo che hai postato e' una valutazione politica.. La mia e' piu' istituzionale.. La costituzione e' stata violata nella forma e nella sostanza.

L'uscita prevista dalla costituzione era chiara: dimissioni.
La prorogatio a pieno poteri e' assurda

[geddy]

Disconosce perchè? ha chiamato i 4 partiti più grandi a ragionare e uno ha detto no grazie.

crimi poteva andare con la sua posizione netta ma rispettando il volere del capo dello stato.


Detto questo si tratta di un tentativo, giusto o sbagliato, di fronte ad un impasse.
Il Parlamento è commissariato.

Bada che sta soluzione non piace a tutti.

Nel pdl, il caimano non ha più garanzie sul Quirinale come voleva. Nel PD sarà guerra aperta.

Davvero riesci a definirlo ragionare le pantomine messe in atto da PD e PDl e l'immobilismo di MOnti?

[Texmex]

Davvero riesci a definirlo ragionare le pantomine messe in atto da PD e PDl e l'immobilismo di MOnti?

bada che a me sta soluzione non piace.
ma le pantomime sono complessive, riguardano tutti.
c'è una situazione di impasse

[geddy]

Se ti riferisci al pezzo che hai postato e' una valutazione politica.. La mia e' piu' istituzionale.. La costituzione e' stata violata

Mi sembra evidente che è stata violata. Ed interpreto il silenzio di Grillo proprio in funzione di questo. Staranno valutando la portata della violazione e le possibili conseguenze. Almeno spero.
Crimi sarà quel che sarà in quanto a eloquenza e portamento, ma pone una questione secondo me centrale a questo punto. Il mancato insediamento delle commissioni parlamentari. E' il link di Tex, Skorpius.
http://www.repubblica.it/politica/2013/03/31/news/crimi_gela_l_iniziativa_di_napolitano_i_saggi_difficile_sedersi_ad_un_tavolo_con_loro-55685481/