Risultati Elezioni 2013

[ThomasDoll]

beh, se il PD è animato da tutto 'sto senso di responsabilità facesse il governissimo, no?
tocca salva' l'Italia, giusto? ingoiassero 'na cucchiaiata de merda per uno.
cioè, il PD è legittimato a dire "mai col PDL!" mentre i grillini debbono dire di sì al governo col PD sennò so' irresponsabili.
ma come funziona? 

funziona che al momento PD e PDL hanno ottenuto che non governi l'altro, mentre il terzo strullino crede di poter cambiare le cose dicendo: arrendetevi: ho il 25% dei voti. Ora o si ridanno le carte e vince il PDL, oppure resti col cerino in mano. Per Bersani è l'ultimo atto, tra le righe lo si indovina: o fa il governo o saluta. Il dopo è solo tra moderati e destrorsi. Avete vinto, come sempre.
L'elettore grillino di sinistra si suiciderà in massa, quello di destra troverà un uomo forte a cui dare la sua preferenza.
E l'Italia va. Dove, non si sa...

[NoSurrender]

beh, se il PD è animato da tutto 'sto senso di responsabilità facesse il governissimo, no?
tocca salva' l'Italia, giusto? ingoiassero 'na cucchiaiata de merda per uno.
cioè, il PD è legittimato a dire "mai col PDL!" mentre i grillini debbono dire di sì al governo col PD sennò so' irresponsabili.
ma come funziona? 

Il Pd non ha nulla in comune con il PDL, mentre in teoria con i 5s punti di contatto ci sarebbero. Progetti su cui lavorare.

Si sta comunque dimostrando che in realtà la loro mediocrità e inettitudine non li rende idonei a governare o comunque aiutare a salvare l'Italia. Un'Italia che ancora sconta il disastro berlusconiano.

Perfetto, spero che a parte qualche frustato che preferisce dare la colpa al mondo cattivo per non toccare con mano la sua mediocrità, una parte dell'elettorato li abbandoni alla prossima tornata elettorale.

[ThomasDoll]

Il Pd non ha nulla in comune con il PDL, mentre in teoria con i 5s punti di contatto ci sarebbero. Progetti su cui lavorare.

Se si è capita bene la lunghissima analisi del dopo voto, il M5S è poco sinistra/destra, molto molto allo sgrosso.
Vuol dire che il gruppo degli elettori tendenti a sinistra che l'ha votato ammonta massimo a un terzo, più o meno alla pari con quello tendente a destra. Poi c'è il resto che non si riconnette da nessuna parte. Un accordo con M5S è impossibile, con parti di esso sì ma non oggi. Ci vorrebbe tempo. Che non c'è. Nello stato in cui siamo è meglio, inutile sognare che cerchino di fare quelle famose riforme. Meglio un pragmatico ritorno al voto che tre-quattro mesi, o forse sei, di stucchevoli e inconcludenti trattative. Non s'è fatta in un anno e mezzo, la legge elettorale, vuoi che si faccia ora? Vuoi che si faccia una legge per fermare B. Quando il PDL ti serve come stampella? Non perdiamo tempo, eleggiamo il Presidente, si voti, si vada ad affrontare la crisi con la ricetta di chi vince. Chi ha bisogno di qualcosa almeno saprà come regolarsi, senza sperare in una manna che non arriverà mai. Se poi dovesse vincere il M5S, cosa da non escludere a priori, aprirò un chioschetto di focacce in costa azzurra, quando passate offro io.

[Giglic]

Bene. I grillini, coerenti con loro stessi (o meglio coerenti con i loro capi) hanno fatto quello che era straprevedibile. Ossia hanno equiparato PD e PDL. QUali scenari si aprono?

Per Berlusconi (gli altri contano zero) è un'occasione d'oro per rivincere le elezioni. Perchè si andrà a rivotare, ovviamente. E con questa legge elettorale, se i grillini sono coerenti. Infatti, sarebbe stato sufficiente accordarsi per un governo che facesse poche cose, tra le quali la legge elettorale. Ed ovviamente, alla favola votiamo un governo senza Bersani non crede nessuno. Un qualsiasi governo necessita infatti del PD per essere fiduciato. E dire che ne votano un altro senza Bersani è come dire che la marmellata di frutta va bene solo se gli levi l'etichetta davanti.

Per Grillo e Casaleggio (gli altri contano zero) è la definitiva consacrazione del proprio ego. Hanno impedito la governabilità in Italia. Quello che succederà dopo, in ogni caso, non li vedrà al governo ma all'opposizione, da dove potrammo fare tutte le loro brave ed inutili battaglie in streaming. Non mi pronuncio sull'incapacità dei singoli, non sarebbe giusto. Nel PdL c'è ALfano...

Per il PD (Bersani conta zero) è l'occasione buona per riflettere e capire come mai non si riesca a veicolare un messaggio meno a destra di Gengis Khan, in Italia. DIre cose, anche sensate, in quel modo è una maniera egregia di suicidarsi. Rinnovo della classe dirigente vero e posizionamenti netti sulle questioni, quindi. Oppure dare il tutto a Renzi e rifare la DC. E' un'opzione anche questa.

La sinistra: non pervenuta. Ma qui il discorso sarebbe lungo. E soprattutto inutile per la situazione attuale, vista l'incidenza della medesima.

Nel frattempo, il tanto esecrato Monti sta sempre li e spenderemo un altro mezzo miliardo per altre elezioni. (bel risultato per il M5S, sennò contro chi protesta?). Il PD rifletta soprattutto su questo.

[disabitato]

C'è anche da dire che il 5s qualche segnale al pd lo aveva mandato (vedi rinuncia ai rimborsi elettorali).. Inviti disattesi e vagamente perculati.

Insomma il pd avrebbe potuto dare un po' di guazza al mov..

Senari futuri?
Bersani non forma un governo e ci prova silvio?

[NebbiaBiancoceleste]

temo che questa sia l'ultima ed unica occasione per liberarsi definitavente di berlusconi ed i suoi accoliti (che son peggio di lui, a mio parere...).

Se si dovesse andare ad elezioni anticipate, credo che berlusconi vincerà... e non di poco. E' stato rivitalizzato... e penso che il m5s si sgonfierà pian piano...

[ThomasDoll]

Disabitato, hai idea sicuramente di quanti sono 50 milioni, soprattutto se li hai già spesi... ai rimborsi si potrà anche rinunciare, ma poi i conti chi li paga? Se gestisci una società e hai delle risorse su cui contare, al venir meno di quelle risorse rischi di fallire. Qualunque cosa faccia Bersani in questa fase è autolesionismo puro, l'unica chance era fare l'accordo con i grillini, non c'è stato verso, quindi si vada al voto. Se dovesse essere governissimo mi aspetto le dimissioni di Bersani. Il PD si scordi il mio voto, naturelmon. Con Renzi, poi... il fiorentino un ci garba.

[andujo]

C'è anche da dire che il 5s qualche segnale al pd lo aveva mandato (vedi rinuncia ai rimborsi elettorali).. Inviti disattesi e vagamente perculati.

Insomma il pd avrebbe potuto dare un po' di guazza al mov..

Senari futuri?
Bersani non forma un governo e ci prova silvio?

Apprezzo la provocazione di Giglic, al quale però replico che, per chi ha votato M5S, non credo siano affatto simili PD e PDL.
Semplicemente, non si capisce per quale motivo uno avrebbe dovuto votare per l'alternativa meno schifosa quando c'era qualcosa di nuovo all'orizzonte.
Che poi, se davvero un domani per assurdo il M5S appoggiasse Berlusconi come sembrerebbe alludere la domanda formulata da Disabilitato, allora è ovvio che, alle prossime elezioni, potrei solo votare questo PD, ammesso e non concesso che decidessi di votare.
Dirò di più: qualora avesse il coraggio di un rinnovamento reale (ma che certo non è Renzi! Cosa ci fa un DC nel PCI? Ah già, qualche rispostina in mente mi sovviene...), il PD potrebbe diventare perfettamente votabile. Il problema è averlo, quel coraggio: perchè si tratterebbe di rinunciare a facili rendite di posizioni che, in tutti questi anni, hanno contribuito ad incancrenire la sinistra intera in Italia.

[disabitato]

Eh lo so, caro TD.

Una bella matassa, non c'è che dire.. L'unico che ne esce bene è il Pdl.

Fossi stato nel mov, avrei sfruttato l'occasione per governare e per chiedere la presidenza di qualche commissione pesante.
Giustamente, secondo le proprie dichiarazioni anche in tempi non sospetti, non si appoggia nessun vecchio partito, ma così facendo si cristallizza lo status quo.
Ha ragione anche boks quando dice che il niet del pd al pdl è lo stesso del mov al pd e non può essere giudicato diversamente.

[ThomasDoll]

Beh, no, perché il PD ha una proposta e un veto, il M5S solo veti.
Il PDL è interessato a restare al governo, si accorderebbe con Satana Manson, Pol Pot, Dracula, Gengis Khan e Attila messi insieme, je frega stoca...

[AlenBoksic]

Qualunque cosa faccia Bersani in questa fase è autolesionismo puro, l'unica chance era fare l'accordo con i grillini, non c'è stato verso, quindi si vada al voto. Se dovesse essere governissimo mi aspetto le dimissioni di Bersani. Il PD si scordi il mio voto, naturelmon. Con Renzi, poi... il fiorentino un ci garba.

Sottoscrivo.
Temo però Napolitano che ha già incul**o tutti in generale e il PD in particolare nel novembre 2011.
Quindi da l'incarico a uno faccia il governissimo e che sia del PD.

beh, se il PD è animato da tutto 'sto senso di responsabilità facesse il governissimo, no?
tocca salva' l'Italia, giusto? ingoiassero 'na cucchiaiata de merda per uno.
cioè, il PD è legittimato a dire "mai col PDL!" mentre i grillini debbono dire di sì al governo col PD sennò so' irresponsabili.
ma come funziona? 

Funziona che il governo di responsabilità col PDL l'han già fatto,
mi pare,
e la cucchiata di veleno (visto chi è che usa altre parole?  ) se l'è già sciroppata quotidianamente per 12 mesi.
Elezionii e stop.

[carpelo]

Sarebbe il caso che Napolitano desse l'incarico a Grillo o chi per lui e che il PD (ma anche il PDL è libero di farlo) votasse la fiducia.

[sfumatura]

Il PD in questo momento ha il vantaggio di tornare alle elezioni con Renzi e a quel punto strapperebbe voti ai grillini, quelli che giustamente visto bersani, sono scappati nell'unica alternativa possibile.
Già nel mio piccolo conosco una decina di persone che farebbero questa inversione.

A quel punto potrebbe vincere e creare il suo governo.

Renzi è uno bravo, sveglio e sa muoversi, lo vedrei bene come Presidente del Consiglio.
Potrebbe durare qualche anno, utile all'Italia per provare a risollevarsi, mentre berlusconi invecchia...

I grillini ci sarebbero comunque stati utili, togliendoci dalle scatole questi due.

Senza loro oggi avremmo Bersani Presidente del Consiglio per qualche anno...e al solo pensiero ho i brividi.

[kalle]

Il PD in questo momento ha il vantaggio di tornare alle elezioni con Renzi e a quel punto strapperebbe voti ai grillini, quelli che giustamente visto bersani, sono .

Renzi è uno bravo, sveglio e sa muoversi, lo vedrei bene come Presidente del Consiglio.


al solo pensiero ho i brividi.

[AlenBoksic]

Sarebbe il caso che Napolitano desse l'incarico a Grillo o chi per lui e che il PD (ma anche il PDL è libero di farlo) votasse la fiducia.

Quindii voti della vecchia politica, che ha fatto fallire tutto e tutti, che vadaafanc*** ecc ecc andrebbe bene visto si prende il seggiolone?
In confronto a questo scenario Andreotti era uno che disdegnava le trattative sugli incarichi
 

[AlenBoksic]

Il PD in questo momento ha il vantaggio di tornare alle elezioni con Renzi e a quel punto strapperebbe voti ai grillini, quelli che giustamente visto bersani, sono scappati nell'unica alternativa possibile.
Già nel mio piccolo conosco una decina di persone che farebbero questa inversione.

Certo,
come no...uno è Andujo
 


Parlando seriamente queste elezioni hanno mostrato come si vinca motivando il proprio elettorato.
Renzi è la risposta più sbagliata ci possa essere (tra l'altro era il più simile a Monti che è quello che ha straperso le elezioni).
Il candidato ideale del centrosx è la Boldrini

[Boks XV]

Il candidato ideale del centrosx è la Boldrini

dici che avrebbe gli attributi necessari per andare a Bruxelles, Francoforte e Berlino e sbatterglieli sulla scrivania: "o ridiscutiamo e ristrutturiamo il debito o l'Italia esce dall'Euro. noi il nostro popolo non lo strozziamo, men che meno lo lasceremo fare a voi.
ve conviene? che volete fa'?"

questo mi aspetto dal prossimo Presidente del Consiglio, ovvero l'unico atto che serva veramente a questo paese.
tutto il resto, quando non è veleno, è placebo.

[fish_mark]

dici che avrebbe gli attributi necessari per andare a Bruxelles, Francoforte e Berlino e sbatterglieli sulla scrivania: "o ridiscutiamo e ristrutturiamo il debito o l'Italia esce dall'Euro. noi il nostro popolo non lo strozziamo, men che meno lo lasceremo fare a voi.
ve conviene? che volete fa'?"

questo mi aspetto dal prossimo Presidente del Consiglio, ovvero l'unico atto che serva veramente a questo paese.
tutto il resto, quando non è veleno, è placebo.

D'accordo su tutte le righe di questo post: hai centrato in pieno la crisi dell'Italia, crisi di leadership, di visione, di interesse nazionale.
E dire che abbiamo sensibilità politiche non molto simili.
Ma quando si parla di Lazio siamo un sol uomo!

[Texmex]

e va bene, i grillini fanno i grillini, ci dice Frusta, e quindi per grillitudine dicono no

ma siccome noi non siamo parlamentari ne abbiamo la possibilità di decidere, io chiederei a Frusta: tu di fronte all'alternativa si o no, cosa avresti fatto?

insomma, da una parte appoggiare un governo PD avendone in mano il tubo dell'ossigeno e dall'altra il rischio di nuove elezioni, in tempi più o meno brevi, con possibile ritorno del caimano (perchè questi sono i fatti)

Frusta, ci avresti pensato su?
Avresti  favorito un meccanismo per abbassare il quorum?
oppure va bene così senza alcun dubbio?

[aquilafelyx]

dici che avrebbe gli attributi necessari per andare a Bruxelles, Francoforte e Berlino e sbatterglieli sulla scrivania: "o ridiscutiamo e ristrutturiamo il debito o l'Italia esce dall'Euro. noi il nostro popolo non lo strozziamo, men che meno lo lasceremo fare a voi.
ve conviene? che volete fa'?"

questo mi aspetto dal prossimo Presidente del Consiglio, ovvero l'unico atto che serva veramente a questo paese.
tutto il resto, quando non è veleno, è placebo.

Il club dei potenti di Bilderberg vuole liquidare l'Europa

È incredibile che qui è in gioco il futuro nostro dei nostri figli e dei nostri nipoti e c'è ancora chi pensa alle piccole beghe di partito.