Risultati Elezioni 2013

[BobLovati]

se la gente non consuma le fabbriche non producono, i negozi chiudono, lo stato incassa meno tasse dirette ed indirette,   

la gente è incazzata perché rimane disoccupata e si stanno esaurendo i risparmi,
la gente è incazzata perché mentre lei fa i sacrifici c'è qualcuno che tra una tartina e l'altra fa gli interessi della BCE e del FMI invece di quelli dei lavoratori.

Ma questo discorso forse è troppo complicato per chi vota ideologicamente a sinistra, e forse impossibile da capire per chi vota Pd.

no, è che serve a chi ha votato per 20 anni il pdl; più che altro   

[aquilafelyx]

quindi sei d'accordo con me: il grillismo è un parto della crisi e non dello sviluppo di una nuova coscienza civica e morale

ti sfugge che votare a sinistra abbia altre ragioni oltre l'ideologia (ideologia de che?)

senza offesa direi che alcuni seguono la "dottrina berlusconi", stravolgono il significato di quello che si dice e poi ti danno del comunista 

tu hai scritto che la gente è incazzata perché non può consumare, non è proprio la stessa cosa, e non è certo il Pd che può dare o fare lezioni morali a chicche e sia
il M5s quindi nasce per contrastare tutti quelli responsabili dello sfascio, a destra come a sinistra.

[BobLovati]

tu hai scritto che la gente è incazzata perché non può consumare, non è proprio la stessa cosa, e non è certo il Pd che può dare o fare lezioni morali a chicche e sia
il M5s quindi nasce per contrastare tutti quelli responsabili dello sfascio, a destra come a sinistra.

ma che stiamo, su " SCHERZI A PARTE " ?

Raccolgono i cocci di un paese abbandonato dagli stessi elettori, che per un ventennio lo hanno lñasciato in mano a forzaitalia

[aquilafelyx]

no, è che serve a chi ha votato per 20 anni il pdl; più che altro   

alla favola che i partiti di sinistra non hanno contribuito a ridurre l'Italia nello stato in cui si trova non ci crede più nessuno (nessuno tranne quelli col prosciutto sugli occhi ed il caviale tra i denti)

[Texmex]

tu hai scritto che la gente è incazzata perché non può consumare, non è proprio la stessa cosa, e non è certo il Pd che può dare o fare lezioni morali a chicche e sia
il M5s quindi nasce per contrastare tutti quelli responsabili dello sfascio, a destra come a sinistra.

marendo!

[neweagle]

è una liquidità, in sostanza, spendibile

detto questo mi sembrano 8 punti interessanti, degni d'esser approfonditi
si possono realizzare o no
certo è che se salta tutto e si rivà al voto e magari vince il caimano, che di questi 8 punti ne farà carta nettaculo...., poi grillo dovrà spiegarci qualcosina

quindi se il Movimento non vota la fiducia al PD, si ritorna a votare e vince il PDL la colpa é del Movimento.
Ma perché il PD puó dire no al PDL e il M5S non puó dire di no al PD? Me lo spiegate?

[Texmex]

quindi se il Movimento non vota la fiducia al PD, si ritorna a votare e vince il PDL la colpa é del Movimento.
Ma perché il PD puó dire no al PDL e il M5S non puó dire di no al PD? Me lo spiegate?

più che altro verrebbe da dire: ma che cazzo so venuti a fa?
na gita?

l'obiettivo non è fare cose per la gente?
oppure?


ps
a parte che fare il conflitto d'interessi o la legge anticorruzione col pdl me sembra improbabile
che domande fai?

[Boks XV]

Ma perché il PD puó dire no al PDL e il M5S non puó dire di no al PD? Me lo spiegate?

perchè ci sono persone che non riescono a farsi una ragione del fatto che esistono milioni di italiani convinti che PD e PDL sono completamente equivalenti.

[carpelo]

...
Più che il cosa manca il come,
però questo mi pare un programma da (minimo) un biennio, quindi dovendo raccogliere il consenso di altre forze è chiaro che lo circostanzi di comune accordo.

Però Alen gli altri punti mi sembrano molto più circostanziati. Il primo invece mi appare come il solito fumo negli occhi, ma forse è l'abbacchio che s'è bruciato, dice che c'è questo problema e bisogna risolverlo. Ma come? Qual'è la ricetta?

[disabitato]

L'emissione di titoli pubblici per raccogliere soldi da destinare al pagamento delle imprese avrebbe anche senso, ma andrebbe ad incrementare ulteriormente il debito pubblico.
Magari si potrebbe anche mandare in compensazione crediti e debiti.

Come mai si bloccò l'abolizione delle province la scorsa legislatura?

La proposta di bersani sarebbe finalizzata poi ad indire nuove elezioni quanto prima?

Otto punti (fuffosi come ha già fatto notare la casalinga di voghera) e poi tutti alle urne?

[neweagle]

più che altro verrebbe da dire: ma che cazzo so venuti a fa?
na gita?

l'obiettivo non è fare cose per la gente?
oppure?


ps
a parte che fare il conflitto d'interessi o la legge anticorruzione col pdl me sembra improbabile
che domande fai?

ma io mica capisco. O dai la fiducia al PD oppure che sei venuto a fare. Ma come ragionate? E' assurdo.
Ma non vi viene il dubbio che al M5S faccia schifo il PD almeno quanto al PD (apparentemente) faccia schifo il PDL?

[BobLovati]

marendo!

pur´io 

[Texmex]

L'emissione di titoli pubblici per raccogliere soldi da destinare al pagamento delle imprese avrebbe anche senso, ma andrebbe ad incrementare ulteriormente il debito pubblico.
Magari si potrebbe anche mandare in compensazione crediti e debiti.

Come mai si bloccò l'abolizione delle province la scorsa legislatura?

La proposta di bersani sarebbe finalizzata poi ad indire nuove elezioni quanto prima?

Otto punti (fuffosi come ha già fatto notare la casalinga di voghera) e poi tutti alle urne?

l'abolizione delle province o le norme anticorruzione non si sono fatte perchè il pdl non ha voluto!

questo per chi dice che PD e pdl sono uguali


gli 8 punti non sono fuffosi, venissero a vederli, venissero a discuterli, a migliorarli
 

[Texmex]

ma io mica capisco. O dai la fiducia al PD oppure che sei venuto a fare. Ma come ragionate? E' assurdo.
Ma non vi viene il dubbio che al M5S faccia schifo il PD almeno quanto al PD (apparentemente) faccia schifo il PDL?

marendo pure con te
non c'è logica siamo in una piece dada, rispondete a macchinetta

te lo chiedo ancora: non devi trombare con bersani, devi votare 8 cose belle e utili per tutti
che fai? le voti o no?

e basta, se parliamo di schifo, sapessi quanto me ne fanno a me casaleggio e grillo
ma vado oltre

[Texmex]

ma un giretto sulla rete per capire meglio chi è sto casaleggio, fatevelo

rete de qua rete dellà,  e non avete la curiosità di capire chi è il kapo?

[Texmex]

“correzione delle politiche Ue; misure urgenti per il lavoro; riforme della politica; conflitto di interessi; diritti; green economy; scuola e ricerca”.

qualcuno mi dica, seriamente, perchè sta roba è fuffa e perchè non sarebbe il caso di realizzarla
seriamente

[Teo]

Tu ragioneresti così, io lo trovo semplicistico (a pensar ben) e vecchio intrallazzamento (a pensar male)... questo ragionamento è stata la base di TUTTI i governi multipartitici della nostra repubblica almeno in apparenza.
Era la base del sstegno di PSI+PSDI+PLI+PRI (fino ad un certo punto)
era la base del sostegno della lega a berlusca
era la base di rifondazione all'ulivo
era la base di nuovo della lega
era la base di mastella all'ulivo

Partiti distanti che governano in base a punti comuni... niente di nuovo, il tutto è riuscito perchè i punti comuni erano solo la forma mentre la sostanza era la cessione delle poltrone (e dei centri di potere collegati) in cambio della fiducia.

L'alternativa qual è?

Dal '45 in Italia nessuno ha mai ottenuto la maggioranza assoluta, in termini percentuali, e se c'è arrivato grazie alle leggi-truffa maggioritarie, c'è riuscito sempre e solo costituendo alleanze pre-elettorali. Che, da quanto scrivi, equivalgono per te agli inciuci pentapartitici e tutto il resto.

In base a quanto scrivi, l'unica soluzione per te ammissibile, scartando (mi auguro) il monopartitisimo e il bipartitismo obbligatori (che a te non piace nemmeno il bipolarismo, e gli italiani hanno pure la pessima abitudine, vivaddìo, di frammentarsi continuamente), è il doppio turno con "spareggio" al secondo tra le due forze più consistenti anche al Senato (mamma mia); ovvero, più sensata, la rinuncia al bicameralismo.

Comunque, la riduzione di 50 anni di storia repubblicana al festival dell'inciucio e della poltrona è roba che manco Grillo è riuscito a tirare fuori.

[sfumatura]

e basta, se parliamo di schifo, sapessi quanto me ne fanno a me casaleggio e grillo
ma vado oltre

perchè ti fanno schifo grillo e casaleggio?
Lo chiedo senza ironia, solo per capire.

[neweagle]

te lo chiedo ancora: non devi trombare con bersani, devi votare 8 cose belle e utili per tutti
che fai? le voti o no?

certo che le voto, quello che non voto e' la fiducia al Governo.
Il parlamento e' una cosa il governo un'altra.
Se sono bravi trovano il modo di superare una situazione formalmente bloccata.

[disabitato]

Questa associazione fra il 5S ed il nazismo è spregevole.

Tutto bello tex, ma non siamo in campagna elettorale (oppure sì per le prossime politiche?). Se non ho capito male la posizione del cinque stelle, ci si aspetta di votare delle proposte concrete non delle (belle, condivisibili, affascinanti) intenzioni.

Il pd alla camera ha in numeri per tradurre in proposte di legge questi 8 macro punti, le altre forze politiche (non esiste il solo grillo) possono votarle se ritenute esaustive.

Il Paese vuole risposte da chi siede in parlamento, quindi bersani ( o chi legifera per lui) deve iniziare a mettere sul piatto ddl precisi e non proposte generiche.
Più che altro perché altrimenti non otterrà mai la fiducia del cinque stelle e non si esce da questo arrocco.
Insomma il PD ha finalmente l'opportunità di fare qualcosa di sinistra, e sembra che gli si stia chiedendo di strapparsi la pelle.

Le posizioni in campo sono chiare:
Silvio che ammicca a Bersani
Bersani che non va da Silvio
Grillo che non va aprioristicamente da Bersani
Bersani che vuole la fiducia di grillo

L'onere della mossa, avendo circa 470 parlamentari , spetta al Pd.

Proposte concrete, basta politichese.
L'Italia vuol sapere cosa va fatto e come lo si deve fare.

Ho paura ( e lo dico senza dileggio) che circa 20 anni di opposizione hanno fatto dimenticare al pd cosa voglia dire essere una forza di governo.

Il no a prescindere è un esercizio politico molto semplice, come il berlusconi si deve dimmettere che abbiamo sentito ripetere per anni.

Io ho seriamente paura che il Pd non sia una forza di governo.

Però mancano ancora 10 giorni alla convocazione delle camere, c'è tempo (non molto in realtà) per andare a richiedere la fiducia con 4-5 ddl già pronti. Tanto per iniziare..