Risultati Elezioni 2013

[Texmex]

grillo non sfonda per la credibilità, le robe tipo parmalat ce le ha propinate per anni senza aumentare consensi.

grillo stava allo 0,001%..poi sale di poco dopo il triennio berlusconesco, ma sempre a livelli da sotto quorum

poi la crisi, drammatica, il rischio Grecia e..... un anno di "cura" monti,
il governo tecnico che offre la sensazione che tutti sono colpevoli (anche chi era all'opposizione)..
ed ecco spiegato il boom

griilo non è scaturito dall'indignazione, dall'anti casta, dalla esigenza di moralizzare. No!
grillo è scaturito dalla fame, dalla disperazione, dall'impossibilità di consumare
noi oggi siamo consumatori (nella testa) che non possono consumare. Un dramma.
la gente l'ha votato per rabbia mica perchè indignata

quando giravano i soldi, della questione morale non gliene fregava un cazzo a nessuno.
si sappia

[geddy]

e' un problema mantenere vivo il confronto tra eletti ed elettori anche dopo le elezioni?

Il problema è il metodo per mantenerlo aperto. L'articolo a cui fa riferimento Bob è interessante, leggilo.

[Texmex]

La battuta fatta a "fantastico" che gli costò l'allontanamento era così:
commentando la visita di Martilli e Craxi in cina Grillo immaginava che martelli chiedesse a bettino
"ma qui sono un miliardo?"
"si"
"e sono tutti socialisti?"
"si"
"ma allora a chi rubano?"

vabbè....era un divo di quella televisione lottizzata sino al midollo, dove se non eri "funzionale" non lavoravi
pagò per un battuta, come accadde a Luttazzi
ma con il sistema ci si arricchì

[BobLovati]

e' un problema mantenere vivo il confronto tra eletti ed elettori anche dopo le elezioni?

mantenere vivo con l´ipad ?? Dimme che hai capito male e/o non hai capito per niente   

[Skorpius]

vabbè....era un divo di quella televisione lottizzata sino al midollo, dove se non eri "funzionale" non lavoravi
pagò per un battuta, come accadde a Luttazzi
ma con il sistema ci si arricchì

Solita visione morale che la ricchezza e' farina del diavolo.
E' stato pagato per aver lavorato, a me ha sempre divertito (a differenza di luttazzi) quindi il suo dovere lo ha fatto

[neweagle]

Il problema è il metodo per mantenerlo aperto. L'articolo a cui fa riferimento Bob è interessante, leggilo.

l'ho letto. Il problema sarebbe che il metodo utilizzato e' internet?
Dai pare che tutto quello che fa il Movimento e' sbagliato, poi tutte queste critiche svaniranno nel momento in cui daranno la fiducia al Pd, per trasformarsi di colpo a critiche di omologalizzazione dopo che questa fiducia sarà data. È ridicola la strategia del Pd e che vede in repubblica il principale alleato.

[neweagle]

mantenere vivo con l´ipad ?? Dimme che hai capito male e/o non hai capito per niente   

ma uno sarà libero di mantenere vivo il rapporto con gli elettori usando lo strumento che gli pare o no?
Comunque gran parte dei dibattiti tra gli appartenenti al Movimento avviene in locali spesso messi a disposizione da partecipanti oppure rimediati. Internet non ha assolutamente sostituito il confronto reale, viene utilizzato come vengono utilizzati altri strumenti.

[BobLovati]

ma uno sarà libero di mantenere vivo il rapporto con gli elettori usando lo strumento che gli pare o no?
Comunque gran parte dei dibattiti tra gli appartenenti al Movimento avviene in locali spesso messi a disposizione da partecipanti oppure rimediati. Internet non ha assolutamente sostituito il confronto reale, viene utilizzato come vengono utilizzati altri strumenti.

ma tu hai letto quello che ho scritto ? Il capogruppo dei grillini a Roma ha detto ieri a TGRegione Lazio che VOTERANNO in diretta secondo quanto accettato dai loro bloggari via ipad.

Ti rendi conto di cosa vuol dire ? Ti rendi conto che questi hanno ricevuto voti ( legittimamente ) per rappresentare i loro votanto e che NON LO FARANNO, fqacendo solo, come alle elementari, il " dettato in classe " ?

[Texmex]

Solita visione morale che la ricchezza e' farina del diavolo.
E' stato pagato per aver lavorato, a me ha sempre divertito (a differenza di luttazzi) quindi il suo dovere lo ha fatto

tu hai la capacità di non comprendere quello che uno scrive
rileggimi. riprova

a me divertiva più Luttazzi, il grillo della tv anni 80 era roba da drive-in, quella comicità lì, robetta nazionalpopolare
ma qui parliamo di gusti

[neweagle]

ma tu hai letto quello che ho scritto ? Il capogruppo dei grillini a Roma ha detto ieri a TGRegione Lazio che VOTERANNO in diretta secondo quanto accettato dai loro bloggari via ipad.

Ti rendi conto di cosa vuol dire ? Ti rendi conto che questi hanno ricevuto voti ( legittimamente ) per rappresentare i loro votanto e che NON LO FARANNO, fqacendo solo, come alle elementari, il " dettato in classe " ?

continuate pure a raccontarvi con parole vostre quello che dicono e fanno quelli del Movimento.

[BobLovati]

continuate pure a raccontarvi con parole vostre quello che dicono e fanno quelli del Movimento.

no, per quanto incredibile possa sembrarti, l´ha fatto vedere fra le sue mani, l´ipad 

[disabitato]

Ecco gli otto punti del PD:

1. FUORI DALLA GABBIA DELL'AUSTERITA' Correzione delle politiche europee di stabilità visto che dopo 5 anni di austerità e di svalutazione del lavoro i debiti pubblici aumentano ovunque nell'eurozona. Si tratta di conciliare la disciplina di bilancio con investimenti pubblici produttivi e di ottenere maggiore elasticità negli obiettivi di medio termine della finanza pubblica. L'avvitamento fra austerità e recessione mette a rischio la democrazia rappresentativa e le leve della governabilità. L'aggiustamento di debito e deficit sono obiettivi di medio termine. L'immediata emergenza sta nell'economia reale e nell'occupazione.

2. MISURE URGENTI SUL FRONTE SOCIALE E DEL LAVORO A)Pagamenti della P.A. alle imprese con emissione di titoli del tesoro dedicati e potenziamento a 360 gradi degli strumenti di Cassa Depositi e Prestiti per la finanza d'impresa. B) Allentamento del Patto di stabilità degli Enti locali per rafforzare gli sportelli sociali e per un piano di piccole opere a cominciare da scuole e strutture sanitarie. C) Programma per la banda larga e lo sviluppi dell'ICT. D) Riduzione del costo del lavoro stabile per eliminare i vantaggi di costo del lavoro precario e superamento degli automatismi della legge Fornero. E) Salario o compenso minimo per chi non ha copertura contrattuale. F) Avvio della universalizzazione delle indennità di disoccupazione e introduzione di un reddito minimo d'inserimento. G) Salvaguardia esodati. H) Avvio della spending review con il sistema delle autonomie e definizione di piani di riorganizzazione di ogni P.A. I) Riduzione e redistribuzione dell'IMU secondo le proposte già avanzate dal PD. L) Misure per la tracciabilità e la fedeltà fiscale, blocco dei condoni e rivisitazione delle procedure di Equitalia.

3. RIFORMA DELLA POLITICA E DELLA VITA PUBBLICA A) Dimezzamento dei Parlamentari e cancellazione delle Province. B) Revisione degli emolumenti di Parlamentari e Consiglieri Regionali con riferimento al trattamento economico dei Sindaci. C) disboscamento di società pubbliche e miste pubblico-private. D) Riduzione costi della burocrazia E) Legge sui Partiti con riferimento alla democrazia interna, ai codici etici, all'accesso alle candidature e al finanziamento. F) Legge elettorale con riproposizione della proposta PD sul doppio turno di collegio.

4. VOLTARE PAGINA SULLA GIUSTIZIA E SULL'EQUITA' A) Legge sulla corruzione, sulla revisione della prescrizione, sul reato di autoriciclaggio. B) Norme sul falso in bilancio, sul voto di scambio e sul voto di scambio mafioso. C) norme sulle frodi fiscali.

5. CONFLITTI INTERESSE, INCANDIDABILITA', INELEGGIBILITA' Le norme sui conflitti di interesse si propongono sulla falsariga del progetto approvato dalla Commissione Affari Costituzionali che fa riferimento alla proposta Elia-Onida-Cheli-Bassanini.

6. ECONOMIA VERDE E SVILUPPO SOSTENIBILE A) Estensione del 55% per le ristrutturazioni edilizie a fini di efficienza energetica. B) Programma pubblico-privato per la riqualificazione del costruito e norme a favore del recupero delle aree dismesse e degradate e contro il consumo del suolo. C) Piano bonifiche e per lo sviluppo delle smart grid. D) Rivisitazione e ottimizzazione del ciclo rifiuti (da costo a risorsa). Conferenza nazionale in autunno.

7. PRIME NORME SUI DIRITTI A) Norme sull'acquisto della cittadinanza per chi nasce in Italia. B) Norme sulle unioni civili di coppie omosessuali secondo i principi della legge tedesca.

8. ISTRUZIONE E RICERCA A) Contrasto all'abbandono scolastico e potenziamento del diritto allo studio. B) Adeguamento e messa in sicurezza delle strutture scolastiche C) Organico funzionale stabile, piano per esaurimento graduatorie dei precari della scuola e reclutamento dei ricercatori.

[disabitato]

da una prima lettura: pagare le imprese con i titoli di stato è una cavolata mostruosa. Le imprese sono in crisi di liquidità! Sembra come quando volevamo pagare Stam in azioni della Lazio.. 

[carpelo]

1. FUORI DALLA GABBIA DELL'AUSTERITA' Correzione delle politiche europee di stabilità visto che dopo 5 anni di austerità e di svalutazione del lavoro i debiti pubblici aumentano ovunque nell'eurozona. Si tratta di conciliare la disciplina di bilancio con investimenti pubblici produttivi e di ottenere maggiore elasticità negli obiettivi di medio termine della finanza pubblica. L'avvitamento fra austerità e recessione mette a rischio la democrazia rappresentativa e le leve della governabilità. L'aggiustamento di debito e deficit sono obiettivi di medio termine. L'immediata emergenza sta nell'economia reale e nell'occupazione.

Tutto bellissimo ma porcaccia miseria diteci cosa volete fare e come lo volete fare, altrimenti siamo sempre a

1. ABOLIZIONE DELLE CATASTROFI NATURALI, lotta senza quartiere a terremoti, grandine e diluvi

[aquilafelyx]

grillo non sfonda per la credibilità, le robe tipo parmalat ce le ha propinate per anni senza aumentare consensi.

grillo stava allo 0,001%..poi sale di poco dopo il triennio berlusconesco, ma sempre a livelli da sotto quorum

poi la crisi, drammatica, il rischio Grecia e..... un anno di "cura" monti,
il governo tecnico che offre la sensazione che tutti sono colpevoli (anche chi era all'opposizione)..
ed ecco spiegato il boom

griilo non è scaturito dall'indignazione, dall'anti casta, dalla esigenza di moralizzare. No!
grillo è scaturito dalla fame, dalla disperazione, dall'impossibilità di consumare
noi oggi siamo consumatori (nella testa) che non possono consumare. Un dramma.
la gente l'ha votato per rabbia mica perchè indignata

quando giravano i soldi, della questione morale non gliene fregava un cazzo a nessuno.
si sappia

se la gente non consuma le fabbriche non producono, i negozi chiudono, lo stato incassa meno tasse dirette ed indirette,   

la gente è incazzata perché rimane disoccupata e si stanno esaurendo i risparmi,
la gente è incazzata perché mentre lei fa i sacrifici c'è qualcuno che tra una tartina e l'altra fa gli interessi della BCE e del FMI invece di quelli dei lavoratori.

Ma questo discorso forse è troppo complicato per chi vota ideologicamente a sinistra, e forse impossibile da capire per chi vota Pd.

[AlenBoksic]

da una prima lettura: pagare le imprese con i titoli di stato è una cavolata mostruosa. Le imprese sono in crisi di liquidità!

la propposta era stata già avanzata in campagna elettorale
E il mondo imprenditoriale subito apprezza: «Abbiamo sentito la proposta di Bersani, è sicuramente una misura positiva che va nella nostra direzione – ha commentato il direttore generale di Confindustria Marcella Panucci –. Il debito della Pa verso i privati è stato stimato da Banca d'Italia in 71 miliardi». Si tratta appunto di un'emissione di titoli sul modello del Btp Italia, per 10 miliardi di euro all'anno, per 5 anni, vincolati esclusivamente al pagamento dei debiti delle Pa verso le imprese, in via prioritaria alle micro e piccole imprese

Tutto bellissimo ma porcaccia miseria diteci cosa volete fare e come lo volete fare

Più che il cosa manca il come,
però questo mi pare un programma da (minimo) un biennio, quindi dovendo raccogliere il consenso di altre forze è chiaro che lo circostanzi di comune accordo.

[Andre]

la gente è incazzata perché mentre lei fa i sacrifici c'è qualcuno che tra una tartina e l'altra

che è quello che dice Texmex, a meno che non si è dell'idea che negli anni passati non dilagava corruzione e menefreghismo nelle stanze della politica

[Texmex]

se la gente non consuma le fabbriche non producono, i negozi chiudono, lo stato incassa meno tasse dirette ed indirette,   

la gente è incazzata perché rimane disoccupata e si stanno esaurendo i risparmi,
la gente è incazzata perché mentre lei fa i sacrifici c'è qualcuno che tra una tartina e l'altra fa gli interessi della BCE e del FMI invece di quelli dei lavoratori.

Ma questo discorso forse è troppo complicato per chi vota ideologicamente a sinistra, e forse impossibile da capire per chi vota Pd.

quindi sei d'accordo con me: il grillismo è un parto della crisi e non dello sviluppo di una nuova coscienza civica e morale

ti sfugge che votare a sinistra abbia altre ragioni oltre l'ideologia (ideologia de che?)

che è quello che dice Texmex, a meno che non si è dell'idea che negli anni passati non dilagava corruzione e menefreghismo nelle stanze della politica

senza offesa direi che alcuni seguono la "dottrina berlusconi", stravolgono il significato di quello che si dice e poi ti danno del comunista 

[AlenBoksic]

la gente è incazzata perché rimane disoccupata e si stanno esaurendo i risparmi,

Motivo per cui serve un governo immediatamente per dare risposto alle varie Bridgestone disseminate per lo stivale

[Texmex]

da una prima lettura: pagare le imprese con i titoli di stato è una cavolata mostruosa. Le imprese sono in crisi di liquidità! Sembra come quando volevamo pagare Stam in azioni della Lazio.. 

è una liquidità, in sostanza, spendibile

detto questo mi sembrano 8 punti interessanti, degni d'esser approfonditi
si possono realizzare o no
certo è che se salta tutto e si rivà al voto e magari vince il caimano, che di questi 8 punti ne farà carta nettaculo...., poi grillo dovrà spiegarci qualcosina