Risultati Elezioni 2013

[disabitato]

Se tu fossi un esponente del M5S, su che base faresti una alleanza con Bersani?

Bersani è un vecchio volpone.. userebbe il M5s per approvare 3-4 leggi popolari e forcaiole appagando la componente demagoga dell'elettorato e poi si tornerebbe al voto ma con un grillo di molto indebolito.

Un cambio d'abito con indosso le stesse mutande.

Edit: come troverei inaccettabile che un cittadino che ha votato PD, si trovi a vedere applicato il programma di Grillo.

[AlenBoksic]

Bersani ieri ha parlato di pochi punti condivisi per poi tornare a votare.
Avrebbero entrambi da guadagnare
(e con essi il paese) :
Bersani porterebbe a casa un governo e qualche risultato,
Grillo otterebbe l'accreditamento come forza di non sola protesta e potrebbe dire che con la maggioranza sua i risultati raggiunti sarebbero stati ben maggiori.
Chi salterebbe per aria in uno schema del genere è chi ne resterebbe fuori, uno in particolare

[baol]

Se tu fossi un esponente del M5S, su che base faresti una alleanza con Bersani?

Bersani è un vecchio volpone.. userebbe il M5s per approvare 3-4 leggi popolari e forcaiole appagando la componente demagoga dell'elettorato e poi si tornerebbe al voto ma con un grillo di molto indebolito.

Un cambio d'abito con indosso le stesse mutande.

La risposta semplice è "sul massimo comun denominatore".
Sul Bersani volpone sorrido, dopo tutto quello che gli si è rimproverato in questi giorni...
Anche se fosse, ci sarebbe poco da giustificare.
Si sono candidati per il Parlamento Italiano, mica per fare i caposcala condominiali.
Hanno ottenuto una valanga ( per loro inaspettata, IMHO ) di fiducia da parte degli elettori.
E mo' tu vorresti dirmi che "famo er pokerino, famo er pokerino e poi co' du' ganci te ca..i in mano"...di fronte al "Morto che parla" ?
Se poi pensi che per grazia divina la fiducia gli verrà riconcessa tra sei (durissimi per tutti, anche per chi li ha votati) mesi con bonus aggiuntivi...
B. con quattro slogan semplici, tra sei mesi je leva pure il blog e lo regala ai nipotini...
 

[disabitato]

ma infatti l'unico modo per annientare B e farlo alleare con Bersani..

[baol]

ma infatti l'unico modo per annientare B e farlo alleare con Bersani..

incidentalmente è anche il miglior modo per annientare non tanto Bersani, quanto l'intero centrosinistra, ancor prima di B. 
( non parliamo poi dell'Italia...)

[aquilafelyx]

Renzi è il sindaco di Firenze, trombato alle primarie, non vedo che cosa della fare di diverso...

sta in panchina, se salta Bersani e nasce il governissimo Pd Pdl Renzi farà il premier

[Teo]

Tecnicamente, il governo deve ottenere la fiducia delle Camere.

Quindi, qualcuno oltre il PD deve votare la fiducia al Senato.

Grillo dice che i suoi non lo faranno.

Potrebbe farlo il PDL, ma naturalmente in cambio di ministeri ecc. E della sostanziale confutazione, da parte del PD, del suo programma. Con Grillo al 60% al prossimo (a breve) giro elettorale.

Fossi Bersani, spiegherei che il PD NON PUO' fare alleanze con Berlusconi, per totale incompatibilità. Perché chi vota PD, immagino, lo ha fatto anche con l'obiettivo di togliersi di torno il comico di Arcore. A quel punto, la palla sarà nelle mani dei grillisti, e la pressione sulle loro spalle. E già si intravedono crepe nelle loro fila. D'altronde, i parlamentari sono tali, e "ordini" dall'esterno possono sempre rifiutare di prenderli (ah, quanto je piacerebbe a tanti il vincolo di mandato...). I 5stelle a 'sto punto hanno due possibilità: non votare la fiducia; votarla. Nel secondo caso, dovranno derogare al loro "programma", a cominciare, immagino, dalle spinte antieuropeiste e altra robetta. Il che equivale a sconfessare totalmente lo spirito del movimento.

Se Bersani ragiona, li costringe a scendere a patti e li spacca una volta per tutte.

Quindi, farà un governo col PdL, magari cedendo il posto di presidente del consiglio a Renzi.  Di fatto comanderà Berlusconi. Tra due anni si rivota e Grillo e Silvio si giocheranno la vittoria, il PD prenderà il 15%.

[disabitato]

incidentalmente è anche il miglior modo per annientare non tanto Bersani, quanto l'intero centrosinistra, ancor prima di B. 
( non parliamo poi dell'Italia...)

er bacio della morte 

sta in panchina, se salta Bersani e nasce il governissimo Pd Pdl Renzi farà il premier

È quello che sostengo io: passo indietro di Bersani e dentro Renzi subito (con restituzione dei 2-4 euri a votante delle primarie), grandi intese con Silvio e vediamo che esce fuori. Auspicabile sarebbe passo indietro di silvio in cambio di immunità per le sue questioni personali (processi, conflitto di interessi, ecc ecc).

[disabitato]

Quindi, farà un governo col PdL, magari cedendo il posto di presidente del consiglio a Renzi.  Di fatto comanderà Berlusconi. Tra due anni si rivota e Grillo e Silvio si giocheranno la vittoria, il PD prenderà il 15%.

ovviamente con l'entusiasmo che ha sempre caratterizzato le scelte scellerate del PD... 

[Texmex]

L'apertura di Bersani, coraggiosa e sincera, secondo me apre due fronti:

1 interno al PD contro tutti quelli che vogliono il governissimo. Quelli che puntano a sostituire gli eventuali voti che andranno persi per questo scellerato accordo con quelli dei montiani e che puntano a creare una nuova dc col 30% più o meno dei voti, per governare sempre e comunque.

2 esterno verso Grillo. E' chiaro che se Bersani va avanti, Grillo e i suoi dovranno rispondere. I suoi testimonial, Fo e Celentano lo hanno detto chiaro: dialogo col PD. Diventerebbe difficile non sostenere alcuni punti condivisi. Molti si porrebbero delle domande, molti non capirebbero, molti si incazzerebbero. Ma come? Hai l'opportunità di cambiare alcune cose e ti metti a fare il "politicante"?

E paradossalmente chi può far uscire Grillo da questo impasse dove lo porrebbe Bersani? Proprio quelli del PD che lavorano per le larghe intese.
Infatti, non appena Grillo ha registrato che nel PD sta scorrendo un fiume di sangue ha subito insultato Bersani, mettendolo in condizioni di debolezza e caricando i suoi avversari di motivazioni contro una intesa col m5s. Strane alleanze in politica nel comune remare contro.
Insomma avremmo un Grillo più tattico di Andreotti.
Per cui se i suoi non lo faranno riflettere sarà davvero una roba triste. Sarebbe un ennesimo capitolo di una rivoluzione da operetta.
Perchè paarrebbe che la posta in gioco sia solo il potere per il potere e non un reale cambiamento.

Qua e la fra i suoi, si registrano segnali di apertura verso il PD...ma il capo è il capo.

[Texmex]

er bacio della morte 

È quello che sostengo io: passo indietro di Bersani e dentro Renzi subito (con restituzione dei 2-4 euri a votante delle primarie), grandi intese con Silvio e vediamo che esce fuori. Auspicabile sarebbe passo indietro di silvio in cambio di immunità per le sue questioni personali (processi, conflitto di interessi, ecc ecc).

per la cronaca io non rivoglio i miei due euro. Li ho versati volontariamente e con piacere.

per il resto la tua è l'agenda Alfano...

[disabitato]

non a caso alfano sta lanciando abboccamenti in tal senso al PD..

[AlenBoksic]

Fossi Bersani, spiegherei che il PD NON PUO' fare alleanze con Berlusconi, per totale incompatibilità. Perché chi vota PD, immagino, lo ha fatto anche con l'obiettivo di togliersi di torno il comico di Arcore. A quel punto, la palla sarà nelle mani dei grillisti, e la pressione sulle loro spalle. E già si intravedono crepe nelle loro fila.[...]
I 5stelle a 'sto punto hanno due possibilità: non votare la fiducia; votarla. 

L'ipotesi appoggio esterno
la escludi a priori?
Mi pare quella più cara al comico genovese

[disabitato]

L'ipotesi appoggio esterno
la escludi a priori?
Mi pare quella più cara al comico genovese

sì ma per l'appoggio esterno devi votare la fiducia..
se voti la fiducia legittimi il governo bersani.

bel ginepraio..

[BobLovati]

Se Grillo &Co. hanno detto la verità in questi ultimi anni, DEBBONO appoggiare il prossimo governo; con il PD o con il PDL.
Nel primo caso dimostrerebbero di voler davvero il cambio; nel secondo entrerebbero nella stanza dei bottoni soldoni.

A loro sciogliere il dilemma cornuto (cit)

[AlenBoksic]

sì ma per l'appoggio esterno devi votare la fiducia..

Chiedo venia,
intendevo dire un appoggio esterno tecnico,
ossia il modello Sicilia

[Fraplaya]

Se Bersani vuole l'aiuto del M5S puo' solo incaricare la formazione del governo (nelle consultazione) ad un uomo PD piu' vicino alle idee grille. Civati penso possa andare.

decreterebbe la sua fine politica a stretto giro, un sacrifico grosso ma sempre personale, in cambio dell'interesse generale.
"morto che parla" e' una dichiarazione che va letta a mio avviso piu' in profondita'.

[Fraplaya]

(il PD lo avra' fatto apposta a perdere terreno in campagna elettorale? Per screditare Grillo nel caso non concedesse la fiducia e spartirsi il paese con Berlusca per la "responsabilita'" contando sul popolo coglione che dimentica?)

[Texmex]

(il PD lo avra' fatto apposta a perdere terreno in campagna elettorale? Per screditare Grillo nel caso non concedesse la fiducia e spartirsi il paese con Berlusca per la "responsabilita'" contando sul popolo coglione che dimentica?)

mi sembra fantapolitica questa, il CS era convinto al 100% di vincere

[disabitato]

mi sembra fantapolitica questa, il CS era convinto al 100% di vincere

tanto da non aver fatto nemmeno campagna elettorale..