Risultati Elezioni 2013

[baol]

Tutto qui? Non cita la legge sul conflitto d'interessi, ne l'abolizione dell' IMU per i settori più deboli, ne una nuova legge elettorale...

Ha inserito quelle, allo stato attuale, più difficilmente realizzabili.

[aquilafelyx]

Comunque torniamo un attimo sulla fiducia: se M5S esce dall'aula, esce anche il PdL e manca il numero legale. Quindi prima di tutto il PD deve ottenere la fiducia di M5S, quindi deve scrivere tre cose tre tutte grilline e sperare che cio' venga visto da Grillo come non eccessivamente compromettente. Altrimenti?...

è il problema del regolamento del Senato , l'astensione equivale a voto contrario ed anche se i grillini uscissero il Pd rimarrebbe in minoranza con la presenza del Pdl e dei Montiani.
Quindi o il M5s da una fiducia palese o il governo Bersani non vedrà mai la luce, a meno che non abbia anche l'appoggio di qualcun altro.

I seggi sono:
Csx         123
Cdx         117
M5s           54
Monti        19

ne manca 1 alla Valle d'Aosta ed 1 per una circoscrizione estera oltre ai senatori a vita .

A 158 c'è la maggioranza.

[Texmex]

Mi metto nei panni di Bersani: il partito lacerato e prossimo ad una guerra intestina, le pressioni del Colle, l'Europa, i mercati, la Merkel...

Che fare?

Grillo fra un ringhio e l'altro lancia un sottotesto: fai cose che piacciono a me oppure....(in verità, parla più ai suoi che ad altri..)
dice Grillo: d'altra parte io non posso accordarmi con te, sarebbe un autogol per quello che sono e che dico, per cui è un problema tuo, io posso aspettare, il tempo è dalla mia parte.
Eppurtuttavia lascia uno spiraglio.
Ed è in questo spiraglio che Bersani dovrebbe inserirsi con le sue poche e maledette proposte.
Grillo ci stai su questi punti? Non ti chiedo la fiducia ti chiedo di sostenermi solo su sta roba, poi ognuno per la sua via.

Due questioni:
1 Ce la farà Bersani a reggere il peso delle pressioni e giocare sta mano di poker col rischio di mandare all'aria il tavolino?
2 Grillo cosa fara? Preferirà aspettare che il PD si logori per raccogliere più messi in futuro (ma rischia di passare da sfascista che quando ha l'occasione di cambiare a favore della "gggente" preferisce pensare ai cazzi suoi) oppure assumerà una responsabilità politica per il bene del paese?

Sono due domande alle queli non so rispondere.

[Texmex]

Ha inserito quelle, allo stato attuale, più difficilmente realizzabili.

Esatto. Ragion per cui Bersani lo deve stanare su fatti concreti.

E comunque è una situazione allucinante, non si vedono vie d'uscita.

[aquilafelyx]

più che altro, a tempi come siamo messi?
nuovo governo entro quando?

Le idi di marzo.

(Bruto sta già affilando il coltello)

[Teo]

Bersani ha steso la mano, anzi la lingua, e Grillo c'ha sputato sopra. Il PD come al solito si fa calpestare da tutti. Coglioni.

Bene, si vada dal Presidente della Repubblica illustrando l'impossibilità di formare un governo. E Bersani deve parlare coi capigruppo alle Camere, non con un tizio che non è né parlamentare né legittimato da un Congresso.

Giochiamo con le regole e per prima cosa il PD delegittimi istituzionalmente Grillo, non riconoscendolo come interlocutore, perché la situazione è grave.

[disabitato]

Se Bersani va da napolitano e dice di non essere in grado di formare un governo, che succede?

[BobLovati]

Si potrebbe anche cominciare a vedere le cose in maniera un pò differente.
La maggioranza delle persone, aldilà dei risultati politici, stanno tentando di cambiare il proprio modo di intendere la politica e su cosa fare, concretamente o meno, per migliorare la situazione.
Restare ancorati alle vecchie logiche, secondo me, non porta proprio a niente. Come la realtà ci dimostra ampliamente mi sembra.

piuttosto d´accordo; per me se Grillo tira troppo la corda può dare l´impressione al suo variegato/variopinto e non omogeneo popolo di non voler davvero cambiare la maniera di far politica.
D´altronde, con 177 voti, a seguito di positivi colloqui/trattativa con Bersani, si può fare davvero e molto, in una legislatura, SE PER DAVVERO vuole cambiare il paese.

[Skorpius]

 

Bene, si vada dal Presidente della Repubblica illustrando l'impossibilità di formare un governo. E Bersani deve parlare coi capigruppo alle Camere, non con un tizio che non è né parlamentare né legittimato da un Congresso.

Giochiamo con le regole e per prima cosa il PD delegittimi istituzionalmente Grillo, non riconoscendolo come interlocutore, perché la situazione è grave.

Perchè non dovrebbe? di quali regole parli?

Esiste una sola regola in questa fase: ottenere la fiducia!!

Il tuo estremo formalismo in una fase istituzionale che se ne è sempre fottuta del formalismo (infatti è rimasta a lunghissimo tempo non codificata) mi fa pensare che non ti è perfettamente chiaro il meccanismo

[aquilafelyx]

tra tutti i problemi c'è anche quello del Semestre bianco , il Presidente Napolitano finisce il mandato il 15 maggio

[Skorpius]

tra tutti i problemi c'è anche quello del Semestre bianco , il Presidente Napolitano finisce il mandato il 15 maggio

Se si pensa alla ratio di quella norma viene quasi da ridere.

Una delle tante norme frutto della paura antifascista che adesso (a 70 anni) risultano solo ridicole

[aquilafelyx]

Se si pensa alla ratio di quella norma viene quasi da ridere.

Una delle tante norme frutto della paura antifascista che adesso (a 70 anni) risultano solo ridicole

comunque non si potranno sciogliere le camere fino a quando non sarà eletto il nuovo Presidente, fino a quando non si formerà un nuovo governo rimarrà in carica l'attuale.

[disabitato]

caos totale! un governo decaduto sostenuto da un nuovo parlamento.

[baol]

Esatto. Ragion per cui Bersani lo deve stanare su fatti concreti.

E comunque è una situazione allucinante, non si vedono vie d'uscita.

Un fatto concreto, oggettivo è che il M5S è entrato in massa nel palazzo.
Hanno i numeri per orientare pesantemente la politica in questo paese.
Bersani ha fatto l'unica cosa che poteva fare. Non credo abbia alternative, perchè davvero un governo PD-PDL, a parte i benefici personali per B. e quelli (eventuali, ma non ne sarei troppo certo) per M5S, non vedo quali aspetti positivi possa evere per l'Italia o per i partecipanti alla coalizione.
Ora spetta anche al M5S, dopo il trionfale ingresso nei palazzi del potere, decidere cosa farne di questo potere.

[zorba]

Se fanno davvero il mega-inciucione tra pd e pdl per un governo di 'salvezza nazionale' ( ) allora è la volta buona veramente che la gente va a stanarli con i forconi dai palazzi.....

[Texmex]

Se fanno davvero il mega-inciucione tra pd e pdl per un governo di 'salvezza nazionale' ( ) allora è la volta buona veramente che la gente va a stanarli con i forconi dai palazzi.....

e allora i grillisti diano una mano a Bersani, altrimenti si potrebbe pensare che tutto il polverone da loro alzato sia solo....polvere

[borgorosso]

Giochiamo con le regole e per prima cosa il PD delegittimi istituzionalmente Grillo, non riconoscendolo come interlocutore, perché la situazione è grave.

dal punto di vista del pd, hai ragione.
dal punto di vista elettorale, grillo ha la legittimazione di 1 elettore su 4.

[Giulio]

La cosa più semplice da fare per me è questa: applicare il buon senso che il Signore ci ha donato che, unito alla voglia di far risorgere questo Paese, può produrre buoni risultati. I due leader (PD e M5S) si incontrino in campo neutro e discutano a tavolino dei reali problemi di questa Nazione cercandone le soluzioni migliori senza posizioni aprioristiche. Se essi hanno davvero a cuore i problemi di questo Stato troveranno, mettendoci buona volontà, le soluzioni possibili. Magari ci sarà bisogno di una "diplomazia" che avvicini i due. Ma ci si parli almeno.

Ovviamente, come in ogni "contrattazione" degna di tale nome, ci saranno punti di tenuta e punti di caduta per entrambe le parti. Alla fine, sempre che ci sia, ripeto, la vera volontà di salvare il Paese ed i suoi cittadini, si potrà arrivare ad accordi.

Grillo può dire quello che vuole perché è indubbiamente il vero vincitore di questa tornata elettorale ma ora, dopo i risultati ottenuti deve dimostrare che oltre le urla, i V-Day, lo Tsunami-Tour, possiede un senso di responsabilità verso il Paese visto che da adesso nel circo politico c'è anche il suo movimento.

Forza e coraggio dunque: Bersani e Grillo "parlatevi" e mettete da parte tutto ciò che vi siete scambiati in questi ultimi tempi e pensate che avete un'occasione unica per proporre e adottare finalmente qualcosa di buono per questa Nazione.

[Skorpius]

dal punto di vista del pd, hai ragione.
dal punto di vista elettorale, grillo ha la legittimazione di 1 elettore su 4.

Il PD non avrebbe ragione proprio per nulla a non riconoscerlo!!!
Vorrei capire perchè la costituzione si invoca sempre anche attribuendogli norme che non esistono.....

Almeno in questa fase

[Andre]

la prassi dice "capigruppo", ma è una prassi e Napolitano ne può tener conto ma non ne è vincolato