Autore Topic: Diciamo grazie a Lotito...  (Letto 68418 volte)

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Offline fish_mark

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #320 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 14:40:45 »
La crescita tecnica non è necessariamente sinonimo di crescita finanziaria. Posso investire tanto e raccogliere poco sul campo e posso investire meno e raccogliere successi.
Di solito, nel lungo periodo, nel calcio le cose vanno di pari passo, ma non sempre è così.
Temo si faccia molta confusione tra crescita tecnica – come dimostrato dai tre ultimi campionato (di cui apposito topic), dove io parlerei di assestamento in ambito medio-alto – e crescita finanziaria dove anche qui è – a mio modestissimo avviso - il caso di parlare di assestamento su certe cifre, come da tabelle accluse nelle pagine precedenti.

Per quanto concerne un socio di minoranza ho citato stamattina i casi di aziende come la Adidas e la Audi (giganti mondiali nel loro settore) che entrano nella compagine azionaria del Bayern Monaco in posizione assolutamente minoritaria (un 9 % cadauno), situazioni che peraltro si sono verificate nel passato anche per la nostra Lazio (Puma nell’azionariato). Questo per dimostrare che tutto questo si può fare ovviamente con un obiettivo preciso, che nel caso specifico di Monaco si riferiva allo stadio. Sotto questo punto di vista dice bene il Disabitato che sottolinea come un socio seppure di minoranza partecipa se è interessato a qualcosa in cambio (lo stadio).

Il modello lotitiano ha avuto ed ha il suo successo e tutto questo non è in discussione, ma c’è vita oltre Formello, per fortuna, specie se si vogliono affrontare nuove e più ambiziose sfide.
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Offline BobLovati

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #321 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 14:44:02 »
imho in questo momento i nuovi soci non servirebbero a niente a meno che non siano sceicchi o oligarchi  vogliosi di riciclare denaro, ma a quel punto se volessero farebbero ridere chiunque anche Lotito e prenderebbero la lazio al cento per cento. L'altra strada e' quella di incrementare il fatturato attraverso lo stadio di proprieta e questo dato che implica un forte esborso potrebbe necessitare di soci.

infatti l´unica possibilità è la solita: trovare lo scemo ricco !
E se lo si aspetta con buone classifiche, Coppe da giocare ( e magari vincere ) e bilanci in ordine è molto, ma mooolto meglio.

Perdonatemi la citazione, ma mi sembra piuttosto opportuna:

" Certo, l´ispirazione arriva quando vuole; ma è meglio se ti trova seduto al tavolo di lavoro, più che seduto ad un tavolo di bar ! " (cit: Pablo Ruíz Picasso )
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Offline J G

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #322 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 14:48:35 »
infatti l´unica possibilità è la solita: trovare lo scemo ricco !
E se lo si aspetta con buone classifiche, Coppe da giocare ( e magari vincere ) e bilanci in ordine è molto, ma mooolto meglio.

Perdonatemi la citazione, ma mi sembra piuttosto opportuna:

" Certo, l´ispirazione arriva quando vuole; ma è meglio se ti trova seduto al tavolo di lavoro, più che seduto ad un tavolo di bar ! " (cit: Pablo Ruíz Picasso )

Lo scemo ricco in  italia non viene. Certe operazioni le fanno in UK e Francia perche' i ricchi scemi che poi scemi non sono hanno accordi speciali o altri interessi . L'unica via possibile e' quella dello stadio , tv , merchandising etc.

Offline BobLovati

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #323 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 14:51:42 »
Lo scemo ricco in  italia non viene. Certe operazioni le fanno in UK e Francia perche' i ricchi scemi che poi scemi non sono hanno accordi speciali o altri interessi . L'unica via possibile e' quella dello stadio , tv , merchandising etc.

100%, la mia era solo una battuta; e poi non viene anche perché l´Italia, purtroppo, è piena di italiani   :(
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Teo

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #324 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 14:53:59 »
Insomma, nessuno è in grado al momento di illustrare un quadro credibile secondo il cui un socio di minoranza dovrebbe mettere capitali nella SS Lazio, e Lotito dovrebbe accettare la presenza di un socio di minoranza.

E' facile dire "Lotito si trovi un socio", ma è un concetto che non significa nulla. Il classico "piove governo ladro".

Offline MagoMerlino

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #325 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:01:02 »
Insomma, nessuno è in grado al momento di illustrare un quadro credibile secondo il cui un socio di minoranza dovrebbe mettere capitali nella SS Lazio, e Lotito dovrebbe accettare la presenza di un socio di minoranza.

E' facile dire "Lotito si trovi un socio", ma è un concetto che non significa nulla. Il classico "piove governo ladro".
Per tua convenienza l'hai messa su questo piano e hai disinnescato qualsiasi discorso. Chiedi di illustrare modi e quadri che sei il primo a non spiegare neppure cosa intendi.
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Teo

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #326 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:05:42 »
Ma guarda, il tema è molto semplice:

Si dispone di 30 milioni di Euro, da investire nella SS Lazio come socio di minoranza. Si illustrino, in linea di larga massima, le modalità di rientro dell'investimento, dato che l'esistenza di persone disposte a buttare 30 milioni nella Lazio per amore di Bigiarelli è da ritenersi alquanto improbabile, al momento.

Offline MagoMerlino

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #327 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:11:49 »
Ma guarda, il tema è molto semplice:

Si dispone di 30 milioni di Euro, da investire nella SS Lazio come socio di minoranza. Si illustrino, in linea di larga massima, le modalità di rientro dell'investimento, dato che l'esistenza di persone disposte a buttare 30 milioni nella Lazio per amore di Bigiarelli è da ritenersi alquanto improbabile, al momento.
Lo stesso del Manchester City e del PSG.
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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #328 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:16:55 »

Offline franz_kappa

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #329 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:17:46 »
Ma guarda, il tema è molto semplice:

Si dispone di 30 milioni di Euro, da investire nella SS Lazio come socio di minoranza. Si illustrino, in linea di larga massima, le modalità di rientro dell'investimento, dato che l'esistenza di persone disposte a buttare 30 milioni nella Lazio per amore di Bigiarelli è da ritenersi alquanto improbabile, al momento.
Svolgimento.

L'unico modo per 'infondere' i suddetti 30 milioni nella gestione della Lazio non sarebbe quello di rilevare parte delle quote azionarie dell'attuale maggior azionista ma imporrebbe un'apertura dell'azionariato a ingressi esterni.
In assenza di disponibilità del maggior azionista a cedere parte delle sue quote (da detta alienazione non deriverebbe ALCUN BENEFICIO per il club, visto che il corrispettivo per la vendita di parte del pacchetto azionario in possesso dell'attuale azionista di maggioranza finirebbe nelle tasche dell'attuale azionista di maggioranza e non della Lazio), si potrebbe ipotizzare la delibera, da parte degli organi societari della Spa, di un aumento di capitale riservato, finalizzato ad aprire il capitale a un nuovo socio.

In tal caso andrebbero studiate le modalità di tale operazione, onde appurare se dall'immissione di capitali freschi nell'azionariato potrebbe derivare (oppure no) la diluizione delle quote in possesso del maggior azionista attuale. Laddove l'attuale maggior azionista fosse chiamato, pro quota, a sottoscrivere l'aumento di capitale deliberato al fine di aprire la Spa a un nuovo socio ci troveremmo nella condizione per cui l'afflusso i nuovi mezzi nella Lazio imporrebbe all'attuale detentore della maggioranza del pacchetto azionario un concreto esborso finanziario per continuare ad avere il controllo del club.

Diciamo che Lotito non ha alcuna intenzione (o, forse, la disponibilità) di immettere mezzi freschi nel club. Dobbiamo noi supporre una sua piena indisponibilità, una indisponibilità a prescindere, ad aprire l'azionariato?
Secondo me no. Nel caso in cui si palesasse all'orizzonte un partner industriale più che finanziario (se comprendo un po' l'uomo Claudio Lotito lo immagino del tutto indisponibile ad accettare di condividere la governance societaria con un fondo di investimento) non potrebbe essere assurdo cedere parte delle attuali quote, pur restando sempre sopra la soglia del 50%, ad esempio a un soggetto operante nel settore marketing, pubblicità, abbigliamento sportivo e, non ultimo, immobiliare.

In tale scenario le prospettive di ritorni diretti e indiretti per i partner industriali potrebbero essere decisamente concreti alla luce delle sinergie, di varia natura, che potrebbero essere instaurate ex novo o rafforzate laddove già esistenti dal fatto di entrare nella compagine azionaria di uno dei primi club italiani, potenzialmente interessato a progetti di valorizzazione commerciali di varia natura legati allo sfruttamento del marchio.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Drenai

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #330 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:20:13 »
ma nel caso di psg e man city c'è stato un passaggio di proprietà. ovvio che se arriva mansour e ricopre d'oro lotito si prende la lazio e ci fa quello che vuole. ma non è lo scenario che avevi prefigurato tu. per convincere lotito a vendere le sue quote, secondo me oggi non basterebbero i 100 milioni interi, altro che 30.
l'obiezione di teo è proprio quella, è improbabile che qualcuno metta soldi nella lazio SENZA acquisirla da lotito.
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Teo

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #331 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:35:46 »
In tale scenario le prospettive di ritorni diretti e indiretti per i partner industriali potrebbero essere decisamente concreti alla luce delle sinergie, di varia natura, che potrebbero essere instaurate ex novo o rafforzate laddove già esistenti dal fatto di entrare nella compagine azionaria di uno dei primi club italiani, potenzialmente interessato a progetti di valorizzazione commerciali di varia natura legati allo sfruttamento del marchio.

Molto bene (da mo' che aspettavo il tuo intervento, grazie).

Del tutto sensata anche l'ipotesi che Lotito, comunque, non scenda sotto il 50%, perché altrimenti la Lazio diverrebbe scalabile, quindi lui potrebbe essere esautorato con quattro spicci.

Ora mi chiedo: se Lotito vende al massimo il 17% del 67 in suo possesso, perché un compratore dovrebbe spendere per tale quota più del valore che le azioni hanno sul mercato, ossia circa 4 milioni di Euro (il 17% sono circa 11 mln di pezzi e la quotazione attuale è sui 0,35)? Può cacciarne 8 se gli viene riconosciuto un qualche potere, ma non certo 30...

Quanto ai ritorni commerciali ecc., al momento mi sembrano prospettive assai fumose. Secondo me, l'unico "investimento" possibile, nella Lazio, è rilevare il controllo dellsa società, cioè COMPRARLA DA LOTITO.

CiPpiripi

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #332 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:52:11 »
ma quello che dice fk e' quello che ha fatto la banga andando a cercarsi l'ammerigani e accordandorsi con loro di mandarla a giocare a natale con topolino.

e sono due anni che lo fanno.

Offline fish_mark

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #333 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 15:58:38 »

Quanto ai ritorni commerciali ecc., al momento mi sembrano prospettive assai fumose. Secondo me, l'unico "investimento" possibile, nella Lazio, è rilevare il controllo della società, cioè COMPRARLA DA LOTITO.

Partiamo dalle cose fumose.
Il merchandising laziale produce poco più di un milione di euro l'anno
queste le cifre dell'ultimo triennio (dati al bilancio chiuso al 30 giugno 2012).
1.143.950
1.374.276
1.223.218

Sono proprio bruscolini oppure una base interessante per poter pianificare un investimento da parte di una primaria ditta dell'abbigliamento?


ma quello che dice fk e' quello che ha fatto la banga andando a cercarsi l'ammerigani e accordandorsi con loro di mandarla a giocare a natale con topolino.

e sono due anni che lo fanno.

E' la risposta alla domanda: come si fa ad aprire a un nuovo socio?
Se poi vogliamo sempre buttarla a ridere, specie degli americani, facciamo pure.

Comunque niente paura, il nostro non ha intenzione di lasciare niente per strada, tutto deve essere ricondotto al suo più stretto controllo e quindi spazi per voli pindarici non ce ne sono e nè ce ne saranno.
Continuiamo così nella nostra politica dei "piccoli passi".
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Offline LaLazioMia

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #334 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 16:03:47 »
Citazione da: borgorosso - Ieri alle 09:09:11
lotito deve trovare il modo di ovviare ai propri limiti finanziari se vuole far crescere la Lazio, perchè cosí com'è la Lazio non puó crescere a livello strutturale.
per farlo occorrono capacità, conoscenze ed inventiva. uno dei modi puó essere quello di cercare dei partner sul mercato internazionale, ma anche inventarsi qualcosa dal punto di vista dello sponsor. mi spiegate perchè la roma ha aumentato gli introiti da sponsorizzazioni del 20% nonostante o risultati scadenti?


Alla quale non mi sembra ci siano state risposte esaurienti nel merito.

per quanto mi riguarda rispetto le opinioni di borgorosso; ma non sono d´accordo con lui.
Secondo te dovrei rispondergli che è uno bravo, un incompetente ? NO, non sono d´accordo ma non ho nulla da rimproverargli o da applaudire. Semplicemente ...

Gaiardo, adesso ar tifoiso intelligggente, non interessano i risultati , ma : LA CRESCITA A LIVELLO STRUTTURALE ;D ;D ;D ;D ;D

Che ne so' , tipo le mmerde che spendono una fortuna e raccolgono insuccessi e sberle ( dieci sotto senza i gol di Tavolino);D ;D :) Pero' , ammazza e come sono cresciuti strutturalmente


Com'era la WG e l'imbriaco?

DAJE
Citazione"Qui se non si trova qualcuno che decide di portare in tribunale Lotito, accusandolo di "qualcosa", non si viene a capo di nulla. Purtroppo."
Chi lo ha scritto? Cairo? La gazzetta?
No, MM il moderatore.

CiPpiripi

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #335 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 16:07:41 »
fish, ne l'arabi del PSG o del ManCity, non Abramovich e nemmeno i Glazer del Man Utd sono entrati sulla base che tu o fk prospettate.

e non consoco altri esempi se non quelli che fanno ridere di cio' che prospettate.

e se non ne trovate di seri, magari val la pena di chiedersi perche' e considerare che la risposta sia perche' e' una cosa da ridere.

GMar

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #336 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 16:33:06 »
OT Ma l'ingresso delle "Ferrovie Cinesi" nel capitale dell'Inter (che se non sbaglio è avvenuto o doveva avvenire in modo analogo a quanto descritto da franz_kappa) si è poi concretizzato o è morto lì? Dalle news sembra che non se ne sia fatto nulla... Anche in quel caso, comunque, la partecipazione era legata alla costruzione del nuovo stadio...
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/inter/2012/11/14/news/inter_cinesi_accordo_a_rischio-46643638/

Offline MagoMerlino

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #337 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 17:43:13 »
Gaiardo, adesso ar tifoiso intelligggente, non interessano i risultati , ma : LA CRESCITA A LIVELLO STRUTTURALE ;D ;D ;D ;D ;D

Che ne so' , tipo le mmerde che spendono una fortuna e raccolgono insuccessi e sberle ( dieci sotto senza i gol di Tavolino);D ;D :) Pero' , ammazza e come sono cresciuti strutturalmente


Com'era la WG e l'imbriaco?

DAJE
Ma tu sei un habituè delle assemblee degli azionisti e adesso scrivi 'sta cosa?
Se non ti frega niente di certe cose che caspita ci vai a fare alle assemblee?



Sinergico....
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Offline Fulcanelli

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Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #338 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 17:58:16 »
Gli sceicchi non servono. Ipse dixit:
Lotito:
«L’arrivo degli sceicchi a Roma? La mia filosofia è diversa. Il denaro non è un elemento fondamentale. Il Milan ha vinto contro una squadra che fattura il doppio dei rossoneri. Significa che al di là dei soldi le partite si vincono sul campo e anche noi lo stiamo dimostrando essendo al terzo posto».
Più chiaro di così...

Boks XV

Re:Diciamo grazie a Lotito...
« Risposta #339 : Venerdì 22 Febbraio 2013, 18:46:25 »

Lotito:
Il denaro non è un elemento fondamentale. Il Milan ha vinto contro una squadra che fattura il doppio dei rossoneri.

pure noi abbiamo vinto contro una squadra che fattura anche il triplo della Lazio.
solo che loro sono campioni d'Italia e, probabilmente, lo saranno anche quest'anno.