Diciamo grazie a Lotito...

[Teo]

Né ha alcun senso, al contempo, evocare la possibilità che qualcuno si metta a rastrellare sul mercato le azioni che oggi costituiscono un flottante non modesto ma neanche di gran consistenza, pari al 35% del capitale totale, divenendo così socio forte di minoranza di Lotito. Lotito che, se non ci è ancora chiaro, non ha alcuna intenzione di cedere non già quote parziali ma financo infinitesimi atomi di controllo all'interno della Società (che è SUA, letteralmente. Almeno nella sua visione delle cose).

QUALSIASI ipotesi di ingresso con quote di minoranza è insensata, a mio avviso.

I cento milioni di Merlino - 30 per "l'aumento di capitale" che quindi deve essere sostenuto anche dal Lotito Claudio, con il risultato che: iL Lotito Claudio deve mettere soldi per... perdere quote, e il Merlino Mago mette 30 milioni per non comandare nulla - sono buttati.

Cerchiamo di essere realisti, a me di farmi ridere in faccia da qualcuno che legge queste pagine, non va. Se entri nella Lazio lo fai per prendere il timone, il resto non ha senso: a meno che non stai prestando soldi all'azionista di riferimento (vedi quote di Mezzadinamo, poi ricomprate dal Lotito)...

[fish_mark]

Va bene, lo avete voluto voi.
Diamo uno sguardo al Napoli con i dati riferiti al periodo che va dai campionati 2009-10 allo scorso 2011-12.


Entrate
2009-10 mln 110,847
2010-11 mln 131,474
2011-12 mln 155,927

Aumento nel biennio di 24,453 mln e di 45,080 nel triennio.

Vediamo la composizione voce per voce

Botteghino
2009-10 mln 17,154
2010-11 mln 22,0700
2011-12 mln 25,104

Diritti TV
2009-10 mln 48,236
2010-11 mln 58,446
2011-12 mln 85,810

Sponsor/pubblicità
2009-10 mln 25,659
2010-11 mln 31,687
2011-12 mln 32,374

gestione calciatori
2009-10 mln 7,873
2010-11 mln 16,077
2011-12 mln 7,071

Altri ricavi
2009-10 mln 12,015
2010-11 mln 3,194
2011-12 mln 5,568





Vediamo il gruppo SSLazio nello stesso periodo
Entrate
2009-10 mln 98,501
2010-11 mln 93,670
2011-12 mln 95,509

Aumento nell’ultimo biennio di 1,839 mln e una perdita di 2,992 nel triennio.

Vediamo la composizione voce per voce

Botteghino
2009-10 mln 9,999
2010-11 mln 8,205
2011-12 mln 9,553

Diritti TV
2009-10 mln 45,462
2010-11 mln 51,083
2011-12 mln 54,981

Sponsor/pubblicità
2009-10 mln 23,494
2010-11 mln 12,087
2011-12 mln 13,308

gestione calciatori
2009-10 mln 9,193
2010-11 mln 18,699
2011-12 mln 14,359

Altri ricavi
2009-10 mln 8,532
2010-11 mln 2,250
2011-12 mln 2,723

Merchandising
2009-10 mln 1,143
2010-11 mln 1,374
2011-12 mln 1,223


Vediamo allora il confronto punto per punto.


Botteghino
Nel triennio i ciucci incassano più di noi, in progressione:
-7.154.734
-13.864.444
-15.550.215

Diritti TV
Anche qui ai ciucci entra il turbo (leggasi Champions league):
-2.773.601
-7.362.534
-30.828.949

Sponsor/pubblicità
La situazione non migliora, anzi.
-2.164.640
-19.599.726
-19.065.783

gestione calciatori
Qui ci difendiamo, anche bene.
1.410.594
2.622.385
7.288.645

Risultato finale sul totale delle entrate è abbastanza eloquente con un distacco sempre più marcato tra noi e loro.
-12.345.157
-37.803.629
-60.417.709

Domandina finale che lascio al dibattito: ma ce serve o nun ce serve 'sta Cempions lig?

[fish_mark]

se hai bisogno di aiuto per l´organizzazione:  citofonare BobLovati    

Ma organizzate una cosa più divertente no?
Che so una bella festa con la gente che balla sui tavoli ...

QUALSIASI ipotesi di ingresso con quote di minoranza è insensata, a mio avviso.

I cento milioni di Merlino - 30 per "l'aumento di capitale" che quindi deve essere sostenuto anche dal Lotito Claudio, con il risultato che: iL Lotito Claudio deve mettere soldi per... perdere quote, e il Merlino Mago mette 30 milioni per non comandare nulla - sono buttati.

Cerchiamo di essere realisti, a me di farmi ridere in faccia da qualcuno che legge queste pagine, non va. Se entri nella Lazio lo fai per prendere il timone, il resto non ha senso: a meno che non stai prestando soldi all'azionista di riferimento (vedi quote di Mezzadinamo, poi ricomprate dal Lotito)...

Si può fare tutto Teo a questo mondo.
Non è realistico pensare di entrare in società con il presidente attuale che pretende - indiscutibilmente - di essere azionista unico di riferimento.
Peraltro è anche possibile deliberare un adc con soldi versati soltanto dal nuovo azionista che così fa diluire la quota del precedente azionista di maggioranza.
Si può fare tutto, Teo, lo sai bene.

[disabitato]

Acquisire quote di minoranza di una SPA che non distribuisce utili è ciò che in termini franco-finanziari di definisce una puttanata.

[disabitato]

Botteghino e sponsor. Spiegato perché loro possono permettersi cavani e noi no.
La colpa è della società per quanto riguarda lo sponsor e nostra per quanto riguarda il botteghino.

[Drenai]

secondo me nemmeno il napoli si può permettere cavani. permettersi di tenerlo intendo. e il mega-rinnovo gliel'hanno fatto ben sapendo che sarebbe rimasto poco. perso cavani anche lo spike negli stipendi rientrerà e potranno continuare a mantenere il monte ingaggi su cifre contenute, cosa che sarebbe diventata progressivamente sempre piu difficile con cavani in squadra.

[Teo]

Ma organizzate una cosa più divertente no?
Che so una bella festa con la gente che balla sui tavoli ...

Si può fare tutto Teo a questo mondo.
Non è realistico pensare di entrare in società con il presidente attuale che pretende - indiscutibilmente - di essere azionista unico di riferimento. Peraltro è anche possibile deliberare un adc con soldi versati soltanto dal nuovo azionista che così fa diluire la quota del precedente azionista di maggioranza.
Si può fare tutto, Teo, lo sai bene.

Vabbè, questa è finanza da barbiere (di quelli scalcinati, peraltro). Esempi di società gestite così?

[borgorosso]

Botteghino e sponsor. Spiegato perché loro possono permettersi cavani e noi no.
La colpa è della società per quanto riguarda lo sponsor e nostra per quanto riguarda il botteghino.

questo è uno degli argomenti più interessanti in assoluto.
sul botteghino io la penso come te, ma spero che in società abbiano un'altra mentalità.

io organizzo corsi di formazione.
ti assicuro che organizzo ottimi corsi di formazione, con il miglior rapporto qualità / prezzo in italia. non a caso abbiamo i tassi di crescita migliori dell'intero settore.
quando proponiamo un nuovo corso, spesso va bene. altre volte va male.

quando va bene, pensiamo a cosa potremmo fare per farlo andare meglio. quando va male, pensiamo a dove abbiamo sbagliato e cerchiamo di porre rimedio.
mai, e ripeto mai, pensiamo che sia colpa del cliente. è colpa nostra. abbiamo sbagliato nella promozione, nella proposizione del programma, nel follow up tramite email o nel contatto telefonico. ma se il cliente non viene ci attribuiamo la paternità del fallimento.

la lazio ha un suo pubblico. pochissimi anni fa (era baraldi?) 40.000 persone circa hanno sottoscritto l'abbonamento. pochi anni prima hanno sottoscritto un insensato aumento di capitale da 120 milioni di euro etc.
quindi i clienti ci sono. se non vengono allo stadio la colpa è della lazio, sempre e soltanto colpa della lazio. e quindi colpa di lotito, in qualità di massimo dirigente della lazio.
tu dirai (io dico): ma cosa vuole di più il tifoso della lazio? io non lo so, se lo sapessi invierei una email a canigiani (si chiama così).
ma certamente la politica dei prezzi bassi ha fruttato un introito minore. e quindi chi l'ha pensata, ha sbagliato. allo stadio c'è uno zoccolo duro di persone che, alla fine, ci andrebbero anche se dovessero pagare qualcosa in più.

[disabitato]

Lotito non pretende.. È l'azionista di riferimento della Lazio.
Ogni uomo ha un prezzo: basta far ridere Lotito e l'osso sarà mollato.

[disabitato]

questo è uno degli argomenti più interessanti in assoluto.
sul botteghino io la penso come te, ma spero che in società abbiano un'altra mentalità.

io organizzo corsi di formazione.
ti assicuro che organizzo ottimi corsi di formazione, con il miglior rapporto qualità / prezzo in italia. non a caso abbiamo i tassi di crescita migliori dell'intero settore.
quando proponiamo un nuovo corso, spesso va bene. altre volte va male.

quando va bene, pensiamo a cosa potremmo fare per farlo andare meglio. quando va male, pensiamo a dove abbiamo sbagliato e cerchiamo di porre rimedio.
mai, e ripeto mai, pensiamo che sia colpa del cliente. è colpa nostra. abbiamo sbagliato nella promozione, nella proposizione del programma, nel follow up tramite email o nel contatto telefonico. ma se il cliente non viene ci attribuiamo la paternità del fallimento.

la lazio ha un suo pubblico. pochissimi anni fa (era baraldi?) 40.000 persone circa hanno sottoscritto l'abbonamento. pochi anni prima hanno sottoscritto un insensato aumento di capitale da 120 milioni di euro etc.
quindi i clienti ci sono. se non vengono allo stadio la colpa è della lazio, sempre e soltanto colpa della lazio. e quindi colpa di lotito, in qualità di massimo dirigente della lazio.
tu dirai (io dico): ma cosa vuole di più il tifoso della lazio? io non lo so, se lo sapessi invierei una email a canigiani (si chiama così).
ma certamente la politica dei prezzi bassi ha fruttato un introito minore. e quindi chi l'ha pensata, ha sbagliato. allo stadio c'è uno zoccolo duro di persone che, alla fine, ci andrebbero anche se dovessero pagare qualcosa in più.

Infatti caro drenai se, ad esempio, la Lazio avesse uno stadio e non un water io manderei a cagare tranquillamente SKY e sarei disposto anche a pagare di più il mio abbonamento allo stadio.

Poi mi piacerebbe molto approfondire strategie di incentivo per aumentare le presenze sugli spalti, ma ora devo andare allo stadio.

[J G]

penso che le presenze negli stadi siano diminuite in generale in tutta italia anche se lo zoccolo duro dei laziali c'e' sicuramente. basti ricordare il numero di abbonati nella sciagurata stagione post coppa italia e supercoppa. imho molto passa per la costruzione di uno stadio nuovo facilmente accessibile e dove si veda bene la partita. Poi si potrebbe sfruttare lazio channel e fare delle offerte combinate abbonamento annuale allo stadio con abbonamento al canale. infine parlando da cliente lotito potrebbe migliorare molto la comunicazione specialmente la sua dato che tende a razzolare bene e predicare male e cio' sempre imho non facilita la loialty. purtroppo il calcio e' anche un prodotto e si deve anche saper vendere bene quindi sarebbero da evitare molte sparate che a molti possono dare fastidio ed invece incoraggiare di piu' l'attacamento alla squadra. alla fine i ricavi della lazio sono dati dai clienti/tifosi ,  e si deve poter inculcare nella gente laziale e nella societa' che piu tifosi/clienti  paganti ci sono piu si puo' puntare in alto invece del messaggio che si compra nche senza vendere , le entrate della cl non cambiano il nostro mercato 4 campioni ed altre amenita' che non agevolano la vendita del prodotto dato che la gente si potrebbe sentire un po presa per i fondelli.

[Teo]

E' curioso il fatto che affluenze di pubblico decisamente sopra la media siano state realizzate, nella nostra storia, nelle stagioni 1983/84, 1984/85 e 2002/03: non propriamente le migliori, a quanto ricordo, dal punto di vista della stabilità societaria e dei risultati tecnici.

Se poi si confrontano queste performance con la misera cornice di 37.000 spettatori per due semifinali di Coppa, quella contro l'Atletico Madrid del '98 e quella contro   il Lokomotiv Mockba nel '99, lo stupore aumenta ancora. All'epoca, ricordo bene, si diede la colpa alla "freddezza" della Lazio cragnottiana, ad altre partite importanti disputate a ridosso di quelle...

C'è sempre un modo per dare la colpa agli "altri". Salvo poi accorrere in massa a vedere le Lazio di Chinaglia e Masoni nelle stagioni che precedono un rischio gravissimo di fallimento. E' vero: il tifoso corre se lo blandisci, non importa che Lazio gli stai facendo vedere. Bel modo di ragionare...

Comunque, la media-spettatori della Lazio, negli ultimi anni, è del tutto in linea con le medie storiche, tenuto conto del calo COMPLESSIVO di spettatori di cui soffre tutto il calcio italiano. Peraltro, "ai bei tempi" circa 38.000 persone assistevano a 240 incontri di serie A: oggi, 25.000 persone assistono a 380 incontri. Il totale fa sempre circa 9 milioni: è evidente che queste sono le capacità di spesa del pubblico calcistico italiano: le stesse di 30 anni fa, ma diluite su più partite. C'è poco da piangere, i soldi che gli italiani mettono per andare allo stadio, quelli sono.

[fish_mark]

Caro Teo
Capisco e condivido la tua ricerca della concretezza in questi discorsi ma non puoi bollare con tanta sufficienza il fatto che esistano mille tipi di governance anche di una società di calcio: pertanto, oltre a quella di Lotito esiste anche molto altro.

Si potrebbe dire che l’azionariato diffuso esiste anche alla SSLazio, con oltre il 30 per cento distribuito tra una miriade di azionisti (sicuramente qualche decina), ma che finora non hanno saputo (o più semplicemente voluto) trovare le ragioni per mettersi insieme e nominare un loro rappresentante all’interno dei quadri dirigenziali, come gli spetterebbe per statuto.
D’altronde, dal libro di Teotino e Uva si apprende che la snellezza della governance societaria è prerogativa quasi esclusiva del calcio italiano, ma non un dogma tratto dalle sacre scritture. Su questo e su altro forum viene spesso giudicata come pia ingenuità il Sankti Pauli, come unico esempio di società guidata dall’azionariato popolare. In realtà, è un modello molto in voga nel calcio tedesco, Bayer Leverkusen a parte (di proprietà della Bayer), e che caratterizza la governance di un certo Bayern Munchen, una società che viaggia sui 300 milioni di euro, ha uno stadio di proprietà (prima di comproprietà, ora unico) ed ha 180 mila soci che annualmente gli versano una loro quota annuale.
Mai sentito parlare di regel 50+1? E’ una indicazione della Federazione tedesca: mi viene da ridere a pensare che la FIGC auspici una cosa del genere per la nostra Lega.
Inutile quindi auspicare che tutto questo venga seguito da queste parti, se solo si pensa che in Germania esiste anche la Mitbestimmung mentre da noi gli stessi operai e impiegati si spellano le mani per applaudire un Marchionne che butta fuori 19 sindacalisti della FIOM e che non ammette la minima partecipazione del sindacato alla discussione dei piani industriali.

Non so se c’è vita su Marte, ma c’è molto altro oltre Formello e soprattutto oltre Chiasso.

[fish_mark]

Lotito non pretende.. È l'azionista di riferimento della Lazio.
Ogni uomo ha un prezzo: basta far ridere Lotito e l'osso sarà mollato.

Pretende perché può farlo. E' nel suo pieno diritto.

[Teo]

Non so se c’è vita su Marte, ma c’è molto altro oltre Formello e soprattutto oltre Chiasso.

A chiacchiere il tifoso spende un sacco di soldi, poi se gli chiedi 5 Euro sviene.

--------------------

In relazione a quanto previsto nel mandato fiduciario per la raccolta di fondi per l’acquisto di azioni di nuova emissione della S.S. Lazio S.p.A., l’Associazione LAZIOnista comunica che la sommatoria di quanto comunicatoci dalla S.S. Lazio S.p.A. e di quanto comunicatoci dalla FidRev S.r.l., in ordine alla raccolta da essa effettuata, supera la soglia necessaria per l’avveramento della condizione sospensiva prevista nel mandato al punto 2, con esplicito riferimento alla possibilità di procedere all’acquisto di azioni di nuova emissione in relazione al diverso importo comunicato dalla S.S. Lazio S.p.A., come necessario per l’iscrizione al campionato di serie A 2004/2005.

Comunichiamo pertanto che la fiduciaria FidRev ha già ricevuto, in data 19 luglio, comunicazione da LAZIOnista di procedere al versamento della somma raccolta per l’acquisto di azioni di nuova emissione S.S. Lazio. Tale somma ha raggiunto e superato la cifra di 1.300.000,00 Euro, per un totale di oltre 1.650 mandati fiduciari sottoscritti, con una media di circa 788,00 Euro per ogni mandato.

Informiamo inoltre che Il presidente de “LAZIOnista” Giovanni Chiarion Casoni ringrazia, con un messaggio pubblicato interamente sul sito www.lazionista.com, tutte le parti in causa che hanno contribuito alla salvezza della Lazio, e comunica che “finita la prima fase del nostro lavoro, Mercoledì prossimo 28 Luglio è stata convocata l’Assemblea dei soci dell’Associazione LAZIOnista per le modifiche statutarie che ci potranno consentire di rappresentare gli associati nella Assemblea della S.S.LAZIO SpA e continuare così ad offrire un servizio attivo ai propri associati. Abbiamo partecipato all’ottenimento della prima vittoria, continueremo a dialogare con la nuova proprietà partecipando a creare il futuro della nostra LAZIO.”

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Quelli di "Lazionista" li ringrazia personalmente, all'epoca, per il loro impegno, e conitnuo a farlo ancora oggi. Ma raccolsero 1,3 miilioni. E c'era gente che non gli dava i soldi perché "Capitalia ostacola Bartarelli". Ma de che stamo a parla'.

Soldi in mano, signori, le chiacchiere stanno a zero. E il giorno che il tifoso entrerà nella gestione societaria, sarà la fine della Lazio. Fuori dalle palle. Raus!

[J G]

Intanto per onesta' intellettuale grazie Lotito per questa stagione che continua in questa maniera. Finale di coppa e ottavi di EL con gioco spumenggiante che mi rende orgoglioso di questa squadra. Lo ha apena sentito intervistato su sky e mi e ' piaciuto molto di piu' quando ha parlato della nostra situazione economica.

[MagoMerlino]

QUALSIASI ipotesi di ingresso con quote di minoranza è insensata, a mio avviso.

I cento milioni di Merlino - 30 per "l'aumento di capitale" che quindi deve essere sostenuto anche dal Lotito Claudio, con il risultato che: iL Lotito Claudio deve mettere soldi per... perdere quote, e il Merlino Mago mette 30 milioni per non comandare nulla - sono buttati.

Cerchiamo di essere realisti, a me di farmi ridere in faccia da qualcuno che legge queste pagine, non va. Se entri nella Lazio lo fai per prendere il timone, il resto non ha senso: a meno che non stai prestando soldi all'azionista di riferimento (vedi quote di Mezzadinamo, poi ricomprate dal Lotito)...

Annamo bene, prima poni una precisa domanda, oziosa, che poi con questa risposta, trasformi in capziosa.
Mi chiedi semplice, semplice, cosa facevo con 100 milioni, t'ho risposto altrettanto semplice, semplice, quello che farei io, se mi avanzassero 100 milioni di euro.
Perchè chiedere è lecito, rispondere è cortesia. Che cosa t'avrei dovuto rispondere per non esporti all'onta di farti ridere in faccia da qualcuno che legge queste pagine, che la domanda era stupida di per se?
IO da tifoso appassionato della Lazio, farei quello, 30 milioni in di azioni partecipando ad un aumento di capitale mirato all'ingresso di un nuovo socio, paritario, (in modo che Lotito non sarebbe obbligato a sborsare soldi suoi, figuriamoci, che scherziamo?), così che anche questi 30 milioni andrebbero nelle disponibilità societarie e 70 milioni d'investimento sul mercato.
Tu, invece,  con 100 milioni, dal momento che l'idea è tua, che faresti, che risposta assoluamente geniale e intelligente daresti per evitare di farti ridere in faccia da qualcuno che legge queste pagine? Così, tanto per capire, in maniera che tutti si possa imparare qualcosa.
Poi c'è chi chiede, come CiPpiripi, perchè Lotito dovrebbe accettare?
Ma come perchè?
Arriva uno, che mette praticamente AGGRATIS 100 milioni nella tua società, ti lascia presidente, chiede solo di entrare nel CdA e un adeguamento del management e ci si chiede del perchè dovrebbe accettare? Ti stanno regalando 100 milioni, che puoi investire immediatamente, 100 milioni che tu in chissà quanti anni potresti arrivare ad avere la disponibilità per investire una somma del genere  e ti chiedi perchè accettare? Ma se non accetti 100 milioni in regalo sei da manicomio, immediato.
Di certo che se questa ipotesi fantasiosa, fosse in qualche modo possibile, con un emiro che arriva e vuole investire nella Lazio, motivazioni a scelta, sarebbe interessante vedere la reazione di Lotito. Verrebbe prima il bene supremo della Lazio, con la consapevolezza che il capitale da investire sarebbe di difficile realizzazione stante l'attuale situazione, oppure la possibilità che l'arrivo di un finanziatore potrebbe metterlo in ombra?
Davanti a questa possibilità sarebbe lecita la domanda, Lotito accetterebbe oppure no di avere un socio che gli porta in dote 100 milioni di euro e lo lascia sulla poltrona da presidente?

[LaLazioMia]

GUFI GUFI LAZIALUNTI,MARAMEO,TUTTI GIÙ DAL COLOSSEO

[Teo]

Arriva uno, che mette praticamente AGGRATIS 100 milioni nella tua società, ti lascia presidente, chiede solo di entrare nel CdA e un adeguamento del management e ci si chiede del perchè dovrebbe accettare?

Ma secondo te quanta gente così c'è, in giro?

[BobLovati]

Ma organizzate una cosa più divertente no?
Che so una bella festa con la gente che balla sui tavoli ...

certe cose " il vero buon tifoso Laziale " non le fa.
Ma se t´impegni qualcosa trovi nella rete