Diciamo grazie a Lotito...

[franz_kappa]

pure noi abbiamo vinto contro una squadra che fattura anche il triplo della Lazio.
solo che loro sono campioni d'Italia e, probabilmente, lo saranno anche quest'anno.

Beh, nel singolo incontro un club che fattura 25 milioni può sconfiggere (succede ogni anno, in Italia) uno che conta su un fatturato decuplo. E' il bello del calcio.
Ma in un campionato di 38 turni il club che conta su ricavi 10 volte superiori si posiziona nel 95% dei casi (e mi tengo basso, secondo me) su posizioni ben migliori rispetto a una squadra i cui ricavi sono pari a un decimo.

Ciò detto, Lotito afferma il vero quando declama, con tono retorico, che "nel calcio non conta sempre l'assioma più spendi più vinci".
E' vero: la Lazio ha vinto la Coppa Italia, nel 2008-2009, battendo - tra gli altri - milan e juventus, ossia società assai più ricche. Quindi in quella competizione non vinsero i club che più avevano speso.

Ma in altre competizioni, maggiormente 'curate' dai principali club di ogni federazione (ad esempio il campionato nazionale), una maggior base di ricavi è nella stragrande maggioranza dei casi condizione necessaria - per quanto non sempre sufficiente, va detto - per aggiudicarsi la vittoria finale.

Il problema è quanto costa vincere. Dal mio limitato punto di vista troppo. L'industria europea del football è troppo squilibrata - basta ossevrare le performance di bilancio dei 100 maggiori club europei... - perché i singoli 'attori' di questo comparto vendono più o meno individualmente il prodotto-calcio e pianificano in assoluta autonomia la gestione del proprio budget, con le conseguenze che tutti possiamo rilevare in termini di inefficienza complessiva.

Una centralizzazione rigida a livello di Federazioni nazionali e poi Uefa, con conseguente massimizzazione della commercializzazione di ogni aspetto legato al business del pallone, renderebbe a mio avviso l'industra calcio ancor più profittevole di quanto non sia oggi (il calcio europeo, SCANDALO!, produce ogni anno nella gestione caratteristica dei club deficit colossali) e le competizioni nazionali e internazionali più avvincenti e meno scontate di oggi.

[CiPpiripi]

che poi mi e' venuta in mente pure questa cosa

http://www.biancocelesti.org/solo-lazio/il-fondo-americano-sigma-ha-comprato-lo-0-6-della-societa/msg415123/#msg415123

chissa' che e' successo da allora

[Mazzola]

...da uno che ha la terza media...

Se metto anche solo un euro nella Lazio (ma pure in qualsiasi altra attività) voglio dire la mia.
Se metto 100 milioni e tu me ne spendi 3 per Alfaro, ti vengo a cercare sotto casa.

[Boks XV]

Se metto 100 milioni e tu me ne spendi 3 per Alfaro, ti vengo a cercare sotto casa.

 

[Giglic]

...da uno che ha la terza media...

Se metto anche solo un euro nella Lazio (ma pure in qualsiasi altra attività) voglio dire la mia.
Se metto 100 milioni e tu me ne spendi 3 per Alfaro, ti vengo a cercare sotto casa.

Si, DOPO sicuramente. Mai prima, però. Altrimenti a criticare prima sò bboni tutti 

Per dire, tu me cerchi sotto casa per Alfaro, ma se mi impedisci Candreva, poi devi scappà te...

[Mazzola]

Si, DOPO sicuramente. Mai prima, però. Altrimenti a criticare prima sò bboni tutti 

Per dire, tu me cerchi sotto casa per Alfaro, ma se mi impedisci Candreva, poi devi scappà te...

Ovvio...

La seconda frase era una "battuta".
La prima era "seria".
Se ci metto i soldi, voglio avere voce in capitolo. Sulla gestione, sul mercato, su tutto.
A memoria, al volo, ricordo solo Bocchi/Calleri e Sensi/Mezzaroma, non mi sembra ci siano stati altri esempi di gestione a due, socio di maggioranza e socio di minoranza.

Ma è sempre durato poco, alla fine ne resta uno solo.

[LaLazioMia]

Ma tu sei un habituè delle assemblee degli azionisti e adesso scrivi 'sta cosa?
Se non ti frega niente di certe cose che caspita ci vai a fare alle assemblee?



Sinergico....

Appunto perchè sono un habitue'  non vedo perchè , per fare contento chi non capisce un c .. di gestione e di finanza, dovrei o aderire ad un ADC o vedermi diluita la mia quota, quando c'è un bilancio virtuoso che utilizzando mezzi propri consente  alla SS LAZIO  dei risultati da fare invidia a chi spende e spande molto di piu'.
 Se l'ADC fosse per uno stadio, cioe' per una solida patrimonializzazione , potrebbe andare, ma per buttare i soldi miei e quelli degli altri azionisti su acquisti aleatori di calciatori proprio NO.

[MagoMerlino]

Appunto perchè sono un habitue'  non vedo perchè , per fare contento chi non capisce un c .. di gestione e di finanza, dovrei o aderire ad un ADC o vedermi diluita la mia quota, quando c'è un bilancio virtuoso che utilizzando mezzi propri consente  alla SS LAZIO  dei risultati da fare invidia a chi spende e spande molto di piu'.
 Se l'ADC fosse per uno stadio, cioe' per una solida patrimonializzazione , potrebbe andare, ma per buttare i soldi miei e quelli degli altri azionisti su acquisti aleatori di calciatori proprio NO.

acquisti aleatori di calciatori?
Una squadra di calcio cosa deve comprare secondo te, macchine da cucire?
La TUA quota diliuta? La tua quota è già niente..... Tu anteporresti la tua quota di azioni, alla possibilità di avere una squadra più forte, capace di vincere i tornei a cui partecipa?
Ma certo, c'è un bilancio virtuoso, lo scudetto del bilancio, la champions league della virtuosità. Proprio risultatri che fanno invidia ai tifosi di Milan, Inter, Juventus, si si, invidiano tantissimo. Quelli del Milan che hanno battuto il Barcellona, invidiano il bilancio della Lazio, quelli della Juventus campione d'Italia in carica, invidiano la virtuosità, ma certo, si si.
Embè.

[Teo]

acquisti aleatori di calciatori?
Una squadra di calcio cosa deve comprare secondo te, macchine da cucire?
La TUA quota diliuta? La tua quota è già niente..... Tu anteporresti la tua quota di azioni, alla possibilità di avere una squadra più forte, capace di vincere i tornei a cui partecipa?
Ma certo, c'è un bilancio virtuoso, lo scudetto del bilancio, la champions league della virtuosità. Proprio risultatri che fanno invidia ai tifosi di Milan, Inter, Juventus, si si, invidiano tantissimo. Quelli del Milan che hanno battuto il Barcellona, invidiano il bilancio della Lazio, quelli della Juventus campione d'Italia in carica, invidiano la virtuosità, ma certo, si si.
Embè.

Sì, ok.

Ma il modo in cui si rientra di un investimento di 30 milioni, che diluisce la quota di proprietà del maggiore azionista, non l'hai ancora spiegato.

Non l'hai spiegato perché non esiste.

Questo dimostra che la tua accusa alla gestione societaria di "non cercare nuovi capitali" è un'assurdità, che oltretutto dimostra anche la palese ignoranza non solo di gestione societaria, ma financo della logica, tanto che tu continui ad aggirare la questione.

A te sta sulle palle Lotito, diciamo le cose come stanno. E sei dispostissimo a insistere su un tema ridicolo e insentato, ma mediaticamente affascinante.

[LaLazioMia]

Sì, ok.

Ma il modo in cui si rientra di un investimento di 30 milioni, che diluisce la quota di proprietà del maggiore azionista, non l'hai ancora spiegato.

Non l'hai spiegato perché non esiste.

Questo dimostra che la tua accusa alla gestione societaria di "non cercare nuovi capitali" è un'assurdità, che oltretutto dimostra anche la palese ignoranza non solo di gestione societaria, ma financo della logica, tanto che tu continui ad aggirare la questione.

A te sta sulle palle Lotito, diciamo le cose come stanno. E sei dispostissimo a insistere su un tema ridicolo e insentato, ma mediaticamente affascinante.

Non credo ci sia altro da aggiungere se non che la Lazio non ha bisogno di gettare nella monnezza i soldi che non ha ,visto che :IL FATTURATO DELLA LAZIO E DI CONSEGUENZA LA SPESA IN RETRIBUZIONI DEI PEDATORI É BEN AL DI SOPRA DI QUELLA SOGLIA MINIMA (50 ML ANNO) CHE PUÒ CONSENTIRE A QUALSIASI SQUADRA DI COMPETERE PER I TRAGUARDI PIÙ ALTI.LA DIFFERENZA LA FARANNO LE CAPACITÀ DI GESTIONE,
IN QUESTO LOTITO STA DIMOSTRANDO DI SAPERCI FARE MOLTO MEGLIO DI TANTI ALTRI ..

[LaLazioMia]

MOLTO E MEGLIO DI TANTI ALTRI.  ( much better in English)


così facciamo contenti anche i puristi della lingua Italiana

[borgorosso]

Sì, ok.
Ma il modo in cui si rientra di un investimento di 30 milioni, che diluisce la quota di proprietà del maggiore azionista, non l'hai ancora spiegato.

siccome siamo partiti da una mia considerazione, vi richiamo all'ordine 

lotito ha degli evidenti limiti finanziari. la Lazio, cosí com'è, non ha grossi margini di crescita. il fatturato si é attestato appena sotto i 100 milioni e non ci schiodiamo.

cosa si puó fare per ovviare a questa situazione? é possibile andare alla ricerca di capitali nei paesi emergenti (o anche negli usa, insomma: dove sono i soldi) ed inventare una forma di partnerariato che consenta alla Lazio un salto di qualità dal punto di vista economico? oppure non ci sono possibilità e la Lazio é condannata a fregiarsi del bilancio virtuoso, come se fosse uno scudetto?

[LaLazioMia]

siccome siamo partiti da una mia considerazione, vi richiamo all'ordine 

lotito ha degli evidenti limiti finanziari. la Lazio, cosí com'è, non ha grossi margini di crescita. il fatturato si é attestato appena sotto i 100 milioni e non ci schiodiamo.

cosa si puó fare per ovviare a questa situazione? é possibile andare alla ricerca di capitali nei paesi emergenti (o anche negli usa, insomma: dove sono i soldi) ed inventare una forma di partnerariato che consenta alla Lazio un salto di qualità dal punto di vista economico? oppure non ci sono possibilità e la Lazio é condannata a fregiarsi del bilancio virtuoso, come se fosse uno scudetto?

Solo una patrimonializzazione immobiliare con uno stadio e gli annessi di proprietà.
Solo quello puo' dare nuova linfa, nuovo credito, nuovo fatturato, nuove fidejussioni e quindi l'allargamento del le risorse per l'acquisto di nuovi calciatori e per un ulteriore aumento del monte ingaggi.
Del resto è la strada imboccata dai maggiori club europei che hanno cosi' aumentato i fatturati. Il resto è fuffa, sceicchi, petrodollari e regole Fifa che non consentono piu' di spendere oltre per il fair play finanziario.

Poi è chiaro che se ti sta antipatico e sui c Lotito continueremo a discutere di fuffa per il resto dei nostri giorni.

[fish_mark]

Ma il modo in cui si rientra di un investimento di 30 milioni, che diluisce la quota di proprietà del maggiore azionista, non l'hai ancora spiegato.

Non l'hai spiegato perché non esiste.

Questo dimostra che la tua accusa alla gestione societaria di "non cercare nuovi capitali" è un'assurdità, che oltretutto dimostra anche la palese ignoranza non solo di gestione societaria, ma financo della logica, tanto che tu continui ad aggirare la questione.

A te sta sulle palle Lotito, diciamo le cose come stanno. E sei dispostissimo a insistere su un tema ridicolo e insentato, ma mediaticamente affascinante.

Caro Teo

A mio modo di vedere l’approccio del tifoso medio sulle cose di calcio è pieno di contraddizioni. Troppo spesso sento dire che gestire una società di calcio significa dissipare risorse in quantità, più o meno variabile a seconda dell’investitore in questione e della sua propensione alla spesa. Ma in realtà, molto spesso avviene il contrario, specie negli ultimi tempi, e non è raro osservare situazioni in cui, anche con la compravendita di giocatori, ma non solo, le società riescono a tenere in equilibrio i bilanci, controllando le spese e aumentando i ricavi. D’altronde se c’è un imprenditore che ha dimostrato come si possano coniugare la gestione di una squadra di calcio con le esigenze di un certo rigore finanziario questo ha un nome e un cognome: Claudio Lotito. Questo è il suo più grande merito che io riconosco e se vuoi esalto pure. Al posto suo, da questo punto di vista, avrei fatto e farei la stessa cosa.
Che poi decida di distribuire o meno i dividendi delle azioni questo attiene alla discrezionalità di una società: accade anche alla FIAT, per dire, di non distribuire dividendi. Non ha senso dire che non si distribuiscono dividendi perché non ci sono o non si fanno con il calcio: basta guardare i bilanci della SSLazio degli ultimi anni per trovare una risposta.

D’altra parte, nel calcio, la compravendita di giocatori, l’acquisto di un giovane promettente che dopo qualche anno te lo rivendi a 5-10 volte tanto, è una attività molto simile a quello che avviene nella ricerca, dove puoi investire su 10 progetti nella speranza concreta che con uno solo ti rifarai delle spese che hai dovuto sopportare con gli altri. Certo, bisogna saperlo fare e bisogna andare con i piedi di piombo e il freno a mano tirato, con molta intelligenza e preparazione, con un gruppo di collaboratori capaci e fidati. Viene in mente qualche esempio?

Quanto all’accusa di Magomerlino, ma anche di molti altri – tra cui il sottoscritto e credo anche Borgorosso tanto per citarne un altro -, alla gestione societaria di "non cercare nuovi capitali" tu la bolli come un'assurdità, mentre io la considero una realtà oggettiva che va accettata anche perché alquanto dimostrata dalla storia degli ultimi anni. Lotito è entrato nella compagine azionaria, ha messo in sicurezza il bilancio, poi ha aumentato la sua quota fino a livelli di sicurezza per garantirsi il totale e incondizionato controllo. Notizie di ricerca di nuovi soci non ce ne sono (a parte racconti confidenziali), così come latita la ricerca dell’ampliamento della base dei ricavi, che è stazionaria da un 5 anni a questa parte. Su tutto questo non c’è da fare nessuna valutazione di giudizio: può piacere o meno, possiamo condividere o meno questa impostazione, ma la realtà è questa. Punto.

Non è quindi una questione di avere in antipatia personale il presidente o meno: per favore non immiseriamo il discorso. Non si tratta neanche di tenere la scia dei discorsi di certi opinionisti della domenica, perchè qui c’è gente in abbondanza capace di fare una ricerca e un ragionamento in autonomia.

[fish_mark]

Solo una patrimonializzazione immobiliare con uno stadio e gli annessi di proprietà.
Solo quello puo' dare nuova linfa, nuovo credito, nuovo fatturato, nuove fidejussioni e quindi l'allargamento del le risorse per l'acquisto di nuovi calciatori e per un ulteriore aumento del monte ingaggi.

Questa è la via lotitiana al successo, molto fantastica, molto fumosa, mai descritta non dico nel dettaglio, ma anche in maniera minimamente congrua, a parte il richiamo "allo-stadio-di-proprietà".
Un qualcosa che darebbe nuova linfa, nuovo credito (ancora buffi?), nuovo fatturato, nuove fidejussioni (ancora con li buffi?).
Di sponsor, merchandising, più incassi da botteghino niente? Solo betoniere. All'estero i grandi club non ragionano così, sono capaci di dire molto altro.

[CiPpiripi]

siccome siamo partiti da una mia considerazione, vi richiamo all'ordine 

lotito ha degli evidenti limiti finanziari. la Lazio, cosí com'è, non ha grossi margini di crescita. il fatturato si é attestato appena sotto i 100 milioni e non ci schiodiamo.

a) cosa si puó fare per ovviare a questa situazione?

b) é possibile andare alla ricerca di capitali nei paesi emergenti (o anche negli usa, insomma: dove sono i soldi) ed inventare una forma di partnerariato che consenta alla Lazio un salto di qualità dal punto di vista economico?

c) oppure non ci sono possibilità e la Lazio é condannata a fregiarsi del bilancio virtuoso, come se fosse uno scudetto?

alle tue domande.

a) niente in u mondo reale. la situazione as e' una peculiarita', e pure negativa nei suoi prodotti.

b) e' possibile sinergia tra aziende (avendo un marchio si cerca qualcuno che aiuti a venderlo ma non necesariamente partecipi alla gestione della societa' stessa)

c) l'unica reale possibilita' e' di un nuovo Cragnotti, ossia qualcuno che rileva la societa' con piu' soldi di Lotito come e' gia' successo all'epoca di Calleri, che non avrebbe potuto finanziare una squadra da vertice, ma ha creato le basi per l'acquisizione da parte di qualcuno piu' ricco di lui.

ed e' in quest'ultima ottica che va visto e giudicato Lotito.

come Calleri e non come Cragnotti.

non creare una Lazio vincente, ma se vince pure meglio, piuttosto una societa' appetibile,da cui l'attestarsi a livelli comunque alti ma non necessariamente da salto di qualita'

[LaLazioMia]

Questa è la via lotitiana al successo, molto fantastica, molto fumosa, mai descritta non dico nel dettaglio, ma anche in maniera minimamente congrua, a parte il richiamo "allo-stadio-di-proprietà".
Un qualcosa che darebbe nuova linfa, nuovo credito (ancora buffi?), nuovo fatturato, nuove fidejussioni (ancora con li buffi?).
Di sponsor, merchandising, più incassi da botteghino niente? Solo betoniere. All'estero i grandi club non ragionano così, sono capaci di dire molto altro.

No questa non è la via Lotitiana, questa è la via della ragione e della conoscenza dell'economia. Il resto è piccolo gruppo .
Che poi lo stadio di proprietà che cosa è se non Botteghino, Merchandising, Indotto, soldi freschi ed investimenti ? ( le fidejussioni e il credito significano in primis INVESTIMENTI non debiti che soffocanocome l'eredita' cragnottiana).

No , all'estero i grandi club non dicono altro, i grandi club innanzi tutto non hanno una tifoseria rompic... e sparagnina, oltre che poco numerosa, come quella della Lazio.
Inoltre , la Lazio l'organico per battere il Palermo, il Chievo, il Genoa e il Siena ce lo aveva e ce l'ha. Sarebbero stati UNDICI PUNTI IN PIU' puliti puliti. E quindi dove sarebbe oggi la Lazio?. Questa è anche l'imprevedibilita' del calcio e la sua stessa bellezza ( dove automaticamente non vince chi piu' spende, ma chi meno spende come Palermo, Genoa, Siena e Chievo).
Smettetela di stracciarvi le vesti e di inventarvi soluzioni inesistenti solo per ricicciare come gufi ad ogni sconfitta. Spendete du spicci in poiu' per la Lazio e siate orgogliosi di quello che sta comunque facendo QUESTA SOCIETA', QUESTO ALLENATORE E QUESTA SQUADRA.
E la prossima volta, invece di cazzeggiare sulle speculazioni edilizie ( unici al mondo se non almeno a Roma) date una mano alla Lazio cercando di appoggiare con una manifestazione di piazza la costruzione di uno stadio e degli annessi che rappresentano l'unica via realistica per disporre di maggiori risorse.

[J G]

siccome siamo partiti da una mia considerazione, vi richiamo all'ordine 

lotito ha degli evidenti limiti finanziari. la Lazio, cosí com'è, non ha grossi margini di crescita. il fatturato si é attestato appena sotto i 100 milioni e non ci schiodiamo.

cosa si puó fare per ovviare a questa situazione? é possibile andare alla ricerca di capitali nei paesi emergenti (o anche negli usa, insomma: dove sono i soldi) ed inventare una forma di partnerariato che consenta alla Lazio un salto di qualità dal punto di vista economico? oppure non ci sono possibilità e la Lazio é condannata a fregiarsi del bilancio virtuoso, come se fosse uno scudetto?

Al netto dello sceicco o oligarca che deve riciclare soldi o farsi pubblicita' l'unica maniera di attrarre capitali per la lazio ma anche qualsiasi altra squadra europea e' il prospetto di una crescita del fatturato. Per incrementare il fatturato in maniera abbastanza sensibile ci vuole uno stadio di proprieta' e questo vale anche per le altre squadre italiane hic stantibus rebus. Una volta fatto cio' con introiti maggiori la seria a in toto diverrebbe un prodotto piu' appetibile per investitori esteri. In soldoni si deve creare lo stesso circolo virtuoso creato negli uk con la premier league dove a parte chelsea e city tutti gli altri club si autofinanziano e nel caso man utd addiritura i glazier hanno acquisito il controllo con un debito strutturato che ha lo stesso utd come garanzia. Altro che lotito caccia li soldi. 

[fish_mark]

E la prossima volta, invece di cazzeggiare sulle speculazioni edilizie ( unici al mondo se non almeno a Roma) date una mano alla Lazio cercando di appoggiare con una manifestazione di piazza la costruzione di uno stadio e degli annessi che rappresentano l'unica via realistica per disporre di maggiori risorse.

Ho già pronto lo slogan: "e' ora e' ora lo stadio a chi lavora!".
Fa molto anni 70, vero?

cosa si puó fare per ovviare a questa situazione?

Nell’immediato, si può partire da un intervento nell’area Sponsor e pubblicità dove nell’ultimo triennio si sono avute le maggiori perdite (nell’ordine di una decina di milioni passando da 23.494 mln di euro del 2009-10 ai 13.308 del 2011-12), ma anche alla voce “Altri ricavi” dove si è passati dagli 8.532 mln di euro ai 2.723 mln di euro. Questo significa che nell’ultimo triennio, in questi ambiti si è avuta una caduta dei ricavi nell’ordine di più di 15 milioni e mezzo, compensata in parte da un aumento dei diritti TV (9.500 mln in più nel triennio) e della movimentazione calciatori (5.166 mln in più).
Anche il botteghino potrebbe dare di più, ma su quello incidono la partecipazione alle coppe (specie la CL, ovvio), mentre potrebbe essere ipotizzabile una forma di fidelizzazione ancora più importante come quella sperimentata in ambito tedesco, vedasi l’esempio dell’Hamburger SV, dove a fronte di una quota di 47 euro l’anno (quarantasette) 70 mila soci (settantamila) partecipano alla vita del club, anche organizzativa, incontrandosi con il Consiglio di gestione e il Consiglio di sorveglianza, partecipando alle decisioni che coinvolgono direttamente i tifosi, come i prezzi dei biglietti e all’Assemblea generale della società.
Ricordo che moltiplicando 47 per 70.000 viene un totale di 3.290.000 euro annui: facciamo 50 euro e arriviamo a 3 milioni e mezzo. Ma so già che molti stanno ridendo di gusto e altri hanno il ciglio inarcato pronti a controbattere.
Intanto, caro presidente, dia retta ai veri amici: si legga ogni tanto queste modestissime righe e ci dia finalmente una Lazio OCTROYÉE.

é possibile andare alla ricerca di capitali nei paesi emergenti (o anche negli usa, insomma: dove sono i soldi) ed inventare una forma di partnerariato che consenta alla Lazio un salto di qualità dal punto di vista economico? oppure non ci sono possibilità e la Lazio é condannata a fregiarsi del bilancio virtuoso, come se fosse uno scudetto?

Non so se sia possibile ma al risposta che viene spesso data (non ci sono) è priva di senso se si pensa che esiste un compratore laddove c’è un venditore, per cui se non si manifesta un interesse da una non si palesa dall’altra.
Si potrebbe però pensare a operazioni straordinarie come la vendita del marchio a una realtà esterna al gruppo Lazio, oppure la sua gestione a una azienda sempre esterna al gruppo lazio che lo valorizzi al massimo, molto di più di come è stato fatto finora.

[BobLovati]

...........................................................
All'estero i grandi club non ragionano così, sono capaci di dire molto altro.

... ma anche no
per il Real Madrid, ad esempio, non è stato così; il Comune di Madrid gli ha comprato la Ciudad Deportiva, oramai in centro città ed in un quartiere da speculazione selvaggia ( Chamartín ), pagando i tantissimi ( sembra 900  miliardi di lire ) debiti e dando in cambio un´area enorme vicino all´aeroporto di Barajas ( Valdebebas ) ma anche uno dei 4 grattacieli da 45 piani costruiti nell´area ceduta. Il suo attuale presidente è Florentino Pérez Rodríguez http://it.wikipedia.org/wiki/Florentino_P%C3%A9rez, anche proprietario del 30% circa ( fra altre 100 cose ) di Endesa, ora nel gruppo Enel.
Wikipedia non parla volutamente delle sue tendenze politiche, abbastanza vicine a quelle di Jesús Gil   

All´Atlético Madrid ( fondato come Atlético Aviación, prendendo i colori dell´Athlétic Bilbao ) neppure.
Salvato da un personaggio almeno discutibile ( Jesús Gil y Gil :http://it.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_Gil) con un assegno da 20miliardi di lire allo scadere del debito precedente -dopo il clamoroso fallimento dell´azionariato popolare-, ha avuto il nuovo stadio ( scherzosamente detto " de la Peineta(=quel pettine su cui le donne spagnole appoggiavano la mantilla)" in cambio del Vicente Calderón, ormai in pieno centro cittadino, con la tribuna centrale sotto cui passa il loro GRA urbano ( ora intubato completamente )

L´Espanyol, poco dopo il Mondiale ´82 ha dovuto vendere Sarriá ( suo da decenni ) ed " affittare " l´Estadi Olímpic per sopravvivere.

Il Barça ne ha costruito uno nuovo anni fa (Nou Camp=Nuovo Campo), vendendo il vecchio e, SOPRATTUTTO, per ragioni politico-nazionalistiche (in moltissimi regalano ai nuovi nati il vitalizio al Barça  ), potendo contare su oltre 100.000(centomila) vitalizi che pagano ogni anno la quota-rinnovo; ma anche perché, poco dopo la morte di Franco, venne preso dalla destra catalana come esempio di catalanismo ( anche se, fino a 5-6 anni fa, nell´ultimo ventennio aveva vinto relativamente poco, considerando la sua potenza economica ).

Per cui, che all´estero non si ragioni cosí, caro f_m non é poi così clamorosamente vero, sai   
Almeno nell´ammiratissima ( sportivamente ) Spagna