Del perché Monti è una tegola che non ci deve cadere (di nuovo) addosso

[aquilafelyx]

la seconda parte :
Il DEBITO PUBBLICO - possibili strategie (di Angelo Casella)

[aquilafelyx]

La Stampa - Kirchner furiosa “distrugge” il Fmi con 28 tweet in meno di mezz’ora

[ThomasDoll]

il programma di SEL. Ci farò un pensierino.
http://www.sinistraecologialiberta.it/kit2013/programma_sel_2013.pdf

Ieri sera ho molto gradito Renzi da Lillotta Gruber. Non mi sta affatto piacendo Ingroia, Silvio fa Silvio, Monti si è lasciato coinvolgere e per lui non sarà un bene, Grillo continua con i suoi sistemi spicci. Si mormora di vertiginose risalite del cavaliere. Bisogna andare a votare, ciascuno con la propria coscienza: diamo il segnale di un paese più attento alla politica, diventiamo esigenti.

[Il lodolaio]

Stiamo attenti, siamo sempre ad un passo dallo sfacelo.

[disabitato]

Bisogna andare a votare, ciascuno con la propria coscienza: diamo il segnale di un paese più attento alla politica, diventiamo esigenti.

Approvo.
Avrei auspicato un astensionismo all'80%, ma sarebbe stato un segnale ch avrebbe prodotto solo danni. La tua soluzione mi sembra più equilibrata.

[BobLovati]

il programma di SEL. Ci farò un pensierino.
http://www.sinistraecologialiberta.it/kit2013/programma_sel_2013.pdf

Ieri sera ho molto gradito Renzi da Lillotta Gruber. Non mi sta affatto piacendo Ingroia, Silvio fa Silvio, Monti si è lasciato coinvolgere e per lui non sarà un bene, Grillo continua con i suoi sistemi spicci. Si mormora di vertiginose risalite del cavaliere. Bisogna andare a votare, ciascuno con la propria coscienza: diamo il segnale di un paese più attento alla politica, diventiamo esigenti.

mancoallicani; cominciate a lucida´ la C.I. e la tessera elettorale; ve vojo tutte/i pronti   

 

[ThomasDoll]

Letto SEL, su alcune cose (lavoro) approvo parecchio (ma sono scettico sul salario minimo garantito), su altre sono più freddino. Serve ancorare a sinistra il PD, spero in alleanza leale e duratura che neutralizzi i lati peggiori dell'agenda Monti. Altrimenti diventa tutta una pappa, abbiamo bisogno di percepire le differenze e di scegliere.

[MCM]

Quale sinistra?

Mi interesssa capire TD.

CONTESTO:
Esiste un problema di prospettive per questo paese: la produttività crolla e gli investimenti dei privati crollano. Il debito pubblico è alle stelle.
Il tutto in maniera sensibilmente maggiore rispetto al naturale crollo insito in un sistema capitalistico occidentale quasi totalmente saturo. In parole povere, più di un tot è normale non crescere più, ma comunque noi cresciamo meno degli altri.
In più degli altri abbiamo un debito privato sostanzialmente basso e un risparmio privato di gran lunga maggiore oltre ad sostenibilità sociale secondo me di gran lunga migliore di quella di un paese anglosassone. In parole povere, non siamo degli spendaccioni e se ti rompi un' anca qui puoi andare sempre e comunque in un ospedale, in america dipende.

SOLUZIONI:
Fermo restando che è assolutamente fondamentale tagliare gli sprechi a livello centrale di parlamento e governo, che altre misure proponi TD?
O meglio, che cosa "di sinistra" andrebbe fatto?.

La sinistra media italiota vorrebbe tassare i patrimoni colpendo la fascia della medio-alta borghesia italica. Quella degli imprenditori medio-piccoli e dei professionisti. Nonchè delle piccole attività commerciali.
Ossia la spina dorsale del paese.
Il tutto per poter continuare a garantire impunità ad un settore pubblico totalmente inefficiente, in cui lavorano 100 persone a fronte di un fabbisogno reale di 70 persone e a tutti i dipendenti di grossissime aziende (i sindacati dei dipendente di medio-piccole ditte se ne frega...) in crisi ? (vedi Fiat)

Queste sono misure di sinistra?

Aiutaci a capire.

Bisogna far ripartire le produzioni e far rigirare soldi nel paese. Perchè i problemi a livello reale sono questi. Tutto il resto dipende da questi due punti. Se non girano soldi non ci sono posti di lavoro.
Che facciamo di sinistra?


Quando ho 5 minuti di tempo ti scrivo il mio "programma" autenticamente di sinistra. E sono serissimo.

[ThomasDoll]

Riformare profondamente il rapporto di lavoro è di sinistra. Eliminare ogni forma indebita di precariato, far emergere il sommerso, ripensare la concertazione, la rappresentanza dei lavoratori. Togliere dal tavolo tutte le false riforme che hanno introdotto istituti che le imprese hanno usato in modo improprio per distruggere i diritti dei loro lavoratori, nella miope illusione di risparmiare soldi spicci, non capendo che la competitività vera passa per canali diversi, che vessando e mortificando la forza lavoro si allontanano sempre di più. Le imprese sono in crisi, l'economia è in crisi perché è morta la speranza di mobilità sociale, perché non c'è nessuna speranza di competizione leale e di accesso regolare alle risorse. Per uno che lavora seriamente ci sono dieci parassiti che più che fare progetti intercettano incentivi e contributi pubblici. E' come un enorme bacino che distribuisce in mille rivoletti un oceano d'acqua, ma a destinazione ci arriva solo qualche goccia. L'esempio di Banca MPS è più che calzante: miliardi di euro andati in fumo e rubati che creano i presupposti per la desertificazione economica di un'area che dovrà riconvertirsi per recuperare un minimo di capacità di fare impresa, dopo decenni di opulento assistenzialismo che nascondeva un impianto di malaffare o semplicemente di mala economia di cui hanno beneficiato TUTTI, indistintamente, di destra, di sinistra, laici, chierici, italiani, stranieri, laureati o illetterati.
Pulire questo marciume è di sinistra, fare la lotta all'evasione e alla criminalità organizzata è di sinistra, lavorare per rimanere all'avanguardia sul fronte dei diritti è di sinistra. Il welfare è di sinistra. Se poi qualche cosa che ho detto è anche di destra, lo spero bene. Tutti dovrebbero perseguire lo sviluppo umano e il miglioramento delle condizioni di vita dei cittadini. Io vedo un arretramento spaventoso, che nasce esclusivamente dallo scellerato smantellamento del sistema di garanzie per i lavoratori e i cittadini che ci ha permesso di crescere e diventare un paese civile. Una demolizione sistematica portata avanti per favorire le controparti economiche dei lavoratori e per non combattere sprechi e corruzione, malavita e inettitudine. Di questo, muoiono le imprese: della propria ingordigia e della propria incapacità di capire che pensare in grande significa pensare a vantaggio di tutta la collettività. Il debito pubblico è solo una conseguenza estrema di questo sistema, che concede casse integrazioni miliardarie ad aziende che non sanno fare il proprio lavoro e che lo fanno considerando la cassa integrazione come uno strumento per correggere strategie commerciali e industriali difettose. Ci sarebbe da scrivere per una settimana...

[MCM]

e poi ci si chiede perchè uno vota Berlusconi...
Incredibile

Lo vedi TD perchè ti chiedo che cosa sarebbero le riforme di "sinistra"?

Questo è il leader del partito di sinistra
A questi delle tue riforme del rapporto di lavoro non frega niente.
Tasseranno e deprimeranno la produzione ancora di più facendo innalzare spropositatamente ulteriormente disoccupazione e fallimenti delle imprese. Abbasseranno ancora la soglia del pagamento in contanti allontanando dai negozi la gente e così via.
Berlusconi farà leggi ad personam come ha sempre fatto?...sicuramente...ma perlomeno non stringerà ulteriormente il cappio attorno al collo dei piccoli imprenditori e professionisti che sono la spina dorsale del paese.
E' davvero la guerra contro il male quella che si deve combattere.
E il male ha la faccia di Gargamella e Rigor Montiis per dirla alla Grillo.
Questi sono satana e l' anticristo alleati.




Bersani: «Siamo prontissimi
a collaborare con Monti»Il candidato del centrosinistra a Berlino: «Disposti a lavorare con chiunque sta contro leghismo e berlusconismo»


Pier Luigi Bersani (Ansa)
 «Noi siamo prontissimi a collaborare con tutte le forze contro il leghismo, contro il berlusconismo, contro il populismo. E quindi certamente anche con il professor Monti». Pierluigi Bersani a Berlino .

LAVORO E PENSIONI - Parlando al German council on Foreign Relations, il segretario del Pd ha ripercorso la parabola della discesa in campo del premier. «Monti è arrivato da solo. Era il professor Monti. Non aveva una forza politica né una maggioranza parlamentare. Gliele abbiamo date noi. Noi abbiamo voluto Monti, noi abbiamo affrontato il popolo che ha visto la riforma del lavoro e delle pensioni. Ci riteniamo protagonisti nel bene e nel male di questo anno e mezzo».

LE REAZIONI - L'apertura di Bersani a Monti consente alla sua concorrenza a sinistra di incalzarlo: «Bersani ha fatto la sua scelta. Quella di stare dalla parte dei poteri forti tutelati da Monti anziché dei cittadini senza potere che evidentemente siamo solo noi a tutelare. Gli elettori ne prendano atto», ha detto il leader di Rivoluzione civile, Antonio Ingroia. Non mancano le critiche anche dal centro destra: «Bersani si dice "prontissimo a collaborare con Monti. Che c'entri una certa banca di Siena? Più dell'onor potè l'inciucio...», ha scritto su Twitter Roberto Maroni. Mentre Sandro Bondi, senatore del Pdl commenta: «È evidente che, al di là della cortina fumogena appositamente concordata, dopo le elezioni Monti e Bersani si propongono di formare una intesa di governo che garantisca la Germania, come rivela l'incontro di Bersani con il custode del rigore del governo tedesco. Solo gli elettori possono sventare questo patto ai danni dell' italia».

Redazione Online
5 febbraio 2013 | 15:46



http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_05/bersani-pronto-collaborare-con-monti_eb6fd228-6f9c-11e2-b08e-f198d7ad0aac.shtml

[MCM]

e poi ci si chiede perchè uno vota Berlusconi...
Incredibile

Lo vedi TD perchè ti chiedo che cosa sarebbero le riforme di "sinistra"?

Questo è il leader del partito di sinistra
A questi delle tue riforme del rapporto di lavoro non frega niente.
Tasseranno e deprimeranno la produzione ancora di più facendo innalzare spropositatamente ulteriormente disoccupazione e fallimenti delle imprese. Abbasseranno ancora la soglia del pagamento in contanti allontanando dai negozi la gente e così via.
Berlusconi farà leggi ad personam come ha sempre fatto?...sicuramente...ma perlomeno non stringerà ulteriormente il cappio attorno al collo dei piccoli imprenditori e professionisti che sono la spina dorsale del paese.
Monti ha devastato un paese già alla canna del gas. E questo dice il tuo candidato premier.



Bersani: «Siamo prontissimi
a collaborare con Monti»
Il candidato del centrosinistra a Berlino: «Disposti a lavorare con chiunque sta contro leghismo e berlusconismo»


Pier Luigi Bersani (Ansa)
 «Noi siamo prontissimi a collaborare con tutte le forze contro il leghismo, contro il berlusconismo, contro il populismo. E quindi certamente anche con il professor Monti». Pierluigi Bersani a Berlino .

LAVORO E PENSIONI - Parlando al German council on Foreign Relations, il segretario del Pd ha ripercorso la parabola della discesa in campo del premier. «Monti è arrivato da solo. Era il professor Monti. Non aveva una forza politica né una maggioranza parlamentare. Gliele abbiamo date noi. Noi abbiamo voluto Monti, noi abbiamo affrontato il popolo che ha visto la riforma del lavoro e delle pensioni. Ci riteniamo protagonisti nel bene e nel male di questo anno e mezzo».

LE REAZIONI - L'apertura di Bersani a Monti consente alla sua concorrenza a sinistra di incalzarlo: «Bersani ha fatto la sua scelta. Quella di stare dalla parte dei poteri forti tutelati da Monti anziché dei cittadini senza potere che evidentemente siamo solo noi a tutelare. Gli elettori ne prendano atto», ha detto il leader di Rivoluzione civile, Antonio Ingroia. Non mancano le critiche anche dal centro destra: «Bersani si dice "prontissimo a collaborare con Monti. Che c'entri una certa banca di Siena? Più dell'onor potè l'inciucio...», ha scritto su Twitter Roberto Maroni. Mentre Sandro Bondi, senatore del Pdl commenta: «È evidente che, al di là della cortina fumogena appositamente concordata, dopo le elezioni Monti e Bersani si propongono di formare una intesa di governo che garantisca la Germania, come rivela l'incontro di Bersani con il custode del rigore del governo tedesco. Solo gli elettori possono sventare questo patto ai danni dell' italia».

Redazione Online
5 febbraio 2013 | 15:46



http://www.corriere.it/politica/13_febbraio_05/bersani-pronto-collaborare-con-monti_eb6fd228-6f9c-11e2-b08e-f198d7ad0aac.shtml

[MCM]

[MCM]

Condoniamo noi Non solo banche e senatori a vita

Il sistema bancario italiano, tanto caro a Monti e tanto contiguo a Bersani, si sfalda, intasato da derivati e titoli spazzatura. Che cosa dovremmo fare? Restituire soldi e condonare banche e banchieri invece dei lavoratori?

Alessandro Sallusti - Mar, 05/02/2013 - 07:47 commentaIl sistema bancario italiano, tanto caro a Monti e tanto contiguo a Bersani, si sfalda, intasato da derivati e titoli spazzatura frutto della finanza facile che ha arricchito negli anni scorsi finanzieri e manager (che non contenti, come evidenzia l'inchiesta Montepaschi, si tenevano pure tangenti). Per questo in Borsa gli investitori scappano da titoli a rischio. Ma la colpa di chi è? Di Berlusconi, ovviamente, sostengono i contendenti elettorali e, in parte, le centrali mediatiche internazionali, tipo Financial Times e Wall Street Journal. I mercati, secondo questa tesi, sarebbero contrari ai provvedimenti annunciati da Berlusconi in caso di ritorno al governo: la restituzione dell'Imu e, cosa di ieri, una possibile sanatoria per le cartelle Esatri.

Non è così, e la prova sta nel fatto che le Borse sono crollate ieri in tutta Europa (e pure in America) e che lo spread è risalito anche in altri Paesi, Spagna in testa. Ma anche se così fosse, che cosa dovremmo fare? Restituire soldi e condonare banche e banchieri invece dei lavoratori rapinati e tartassati da un fisco impazzito? In questa trappola ci siamo già caduti nell'ottobre del 2011, affidando il comando al governo dei tecnici, cioè delle banche, degli speculatori e dei potentati europei. Adesso basta, che paghino un po' anche loro e si ridia fiato, anche attraverso un condono, non agli evasori ma a persone in difficoltà che hanno dovuto scegliere tra salvare la famiglia, pagare i dipendenti o ingrassare uno Stato sprecone. E che giustamente hanno scelto la prima opzione.
Non fidatevi di Monti, uno che per mettersi, come dice lui, al servizio del Paese ha preteso e ottenuto di essere nominato senatore a vita (25mila euro al mese fin che campa). Ieri il Pdl ha chiesto le sue dimissioni. Che abbia il coraggio di mettersi alla pari con i suoi contendenti. Non lo farà, e la cosa non stupisce. Uno che ha dato quattro miliardi a una sola banca (il Monte di area Pd) e si indigna perché Berlusconi quei quattro miliardi (di Imu) li vuole dare a tutti noi, o è in malafede o non è attrezzato per fare il leader del Paese. O forse tutte e due le cose insieme.

[BobLovati]

MCM che scavalca a sinistra TD ´n se po´ vede   

Dal clerical-berluskismo alla sinistra extra-parlamentare         

[Frusta]

MCM che scavalca a sinistra TD ´n se po´ vede   
Dal clerical-berluskismo alla sinistra extra-parlamentare         

Bob, quella che a te sembra una scavalcata è nell'ordine naturale delle cose.
Voglio parlare in generale (quindi non mi riferisco in particolare al discorso fra MCM e TD): qui, gira e rigira il problema si chiama euro, e più la sinistra si arrocca su posizioni che lo difendono e più si da la zappa sui piedi, dal momento che la cosiddetta moneta unica è il coronamento di due progetti che con la sinistra non hanno nulla a che vedere: quello imperialistico della Germania e quello di "disciplina" dei sindacati mediante il vincolo esterno, tradizionalmente tanto caro a chi sta dalla parte del manico.
E' esattamente in virtù del fatto che la sinistra, non so se per evitare una spiacevole autocritica o cosa, continui cocciutamente a difendere posizioni che appartengono alla destra più spregevole, e cioè quella economica, che è sotto costante rischio di essere "scavalcata a sinistra" come dici tu.
E siamo solo all'inizio: lasciando argomenti veri e inoppugnabili (l'euro ed il vincolo esterno hanno strangolato l'economia italiana ed anestetizzato il sindacato) in mani altrui, continuerà a vedersi scavalcare; ma non vagamente "a sinistra", ma proprio a scavalcare nel senso etimologico del termine e basta.
Del resto, a forza di perdere, a sinistra stanno diventando dei veri professionisti della sconfitta, di che ci vogliamo meravigliare?

[Boks XV]

Bob, quella che a te sembra una scavalcata è nell'ordine naturale delle cose.
Voglio parlare in generale (quindi non mi riferisco in particolare al discorso fra MCM e TD): qui, gira e rigira il problema si chiama euro, e più la sinistra si arrocca su posizioni che lo difendono e più si da la zappa sui piedi, dal momento che la cosiddetta moneta unica è il coronamento di due progetti che con la sinistra non hanno nulla a che vedere: quello imperialistico della Germania e quello di "disciplina" dei sindacati mediante il vincolo esterno, tradizionalmente tanto caro a chi sta dalla parte del manico.
E' esattamente in virtù del fatto che la sinistra, non so se per evitare una spiacevole autocritica o cosa, continui cocciutamente a difendere posizioni che appartengono alla destra più spregevole, e cioè quella economica, che è sotto costante rischio di essere "scavalcata a sinistra" come dici tu.
E siamo solo all'inizio: lasciando argomenti veri e inoppugnabili (l'euro ed il vincolo esterno hanno strangolato l'economia italiana ed anestetizzato il sindacato) in mani altrui, continuerà a vedersi scavalcare; ma non vagamente "a sinistra", ma proprio a scavalcare nel senso etimologico del termine e basta.
Del resto, a forza di perdere, a sinistra stanno diventando dei veri professionisti della sconfitta, di che ci vogliamo meravigliare?

perfetto, non c'è nulla da aggiungere.

[BobLovati]

Frusta, a volte ho l´impressione che tu mi ( e ci ) creda più fesso (i) di quanto già siamo       

[Frusta]

Frusta, a volte ho l´impressione che tu mi ( e ci ) creda più fesso (i) di quanto già siamo       

Mannò, la nostra generazione lo è stata talmente tanto che più di così (sia per te che per me) è praticamente impossibile 

[DinoRaggio]

http://elezioni2013.lastampa.it/index2.html?gioco=1 

Mo' ci provo, vediamo chi esce...

[DinoRaggio]

Oh ca**o!