le distorsioni del mercato

[ammiraglio]

fk ha ottimamente analizzato la situazione diverse volte.
non abbiamo problemi economico - finanziari.
escludendo il debito con il fisco rateizzato fino al 2027 siamo tra le squadre che hanno una minore esposizione debitoria.
la famosa rata incide per il 5-6% del nostro fatturato.
il piano baraldi è bello che finito.

la lazio segue la strategia che crede. giusta o sbagliata che sia. secondo le potenzialità economiche, ovvio. non può essere il real, non è la reggina.

grazie.
aggiungo che ci siamo liberati di 6 ingaggi, grosso modo (baronio, dabo, hitzl, siviglia, inzaghi che ha rispalmato nei quadri tecnici, e cruz).
e qui scatta un bell'applauso alla società.
se sono vere le cifre stiamo sui 6/7 mln di euro lordi in meno.
come mai si dice che andiamo ancora in giro con la cacca attaccata in mezzo alle chiappe?
non abbiamo i soldi per comprarci un bidet?

[franz_kappa]

come mai si dice che andiamo ancora in giro con la cacca attaccata in mezzo alle chiappe?non abbiamo i soldi per comprarci un bidet?

Mi debbo autocitare, anche se è poco elegante. Da un altro topic odierno:

E' una visione che alcuni (per pigrizia intellettuale, scarsa conoscenza della situazione della nostra società o, peggio di tutto, malafede) veicolano e sostengono da anni. E', sostanzialmente, funzionale a ribadire la non necessità di un cambio di proprietà o di un cambio di stile di gestione.

Il sillogismo (inaccettabile, perché basato su premesse FALSE) è questo: "Visto che non abbiamo una lira, anzi un euro, Lotito o qualcun altro non fa alcuna differenza. Anzi, Lotito riesce davvero a fare il massimo con quelle quattro fusaje che incassa la Lazio ogni anno".

[El Pelat]

Completamente d'accordo. Va bene le scommesse ma vanno inserite in un telaio solido. Se vanno a sostituire l'attuale telaio si rischia e di brutto.
Ma poi, tutti sti argentini, uruguayani, brasiliani, hanno tutti il bisnonno di Veron o hanno allargato il limite degli extracomunitari solo alla Lazio?

[NV]

...
Sennò si rischia la sindrome juventus: 50 milioni per due giocatori e settimo posto finale. 
La Lazio di Lotito non potrebbe permettersi un simile flop.

la stessa di zarate-matuzalem 30 milioni?
carrizo doveva sostituire peruzzi, forse ci poteva stare un investimento forte, mentre per makinwa, vox populi dice che dobbiamo ringraziare delio. sicuramente dobbiamo farlo per patagonia, 6 milioni spesi bene: ecco questo è il tipo di acquisto che serve a noi.

[franz_kappa]

la stessa di zarate-matuzalem 30 milioni?

Bella sollecitazione, la tua.
E' vero, Zarate è stato un'operazione pesantissima per le nostre finanze (ancorché sostenibile) che non ha sinora arrecato nessun sensibile vantaggio competitivo rispetto ai club concorrenti (che Zarate non lo possono schierare), ma come pensare di non riscattarlo, dopo il suo primo campionato in Italia?

[jumpingjackflash]

la stessa di zarate-matuzalem 30 milioni?
carrizo doveva sostituire peruzzi, forse ci poteva stare un investimento forte, mentre per makinwa, vox populi dice che dobbiamo ringraziare delio. sicuramente dobbiamo farlo per patagonia, 6 milioni spesi bene: ecco questo è il tipo di acquisto che serve a noi.

nel mancato apporto di Zarate e Matuzalem io vedo molto del male di quest'anno.

[ammiraglio]

nel mancato apporto di Zarate e Matuzalem io vedo molto del male di quest'anno.

aggiungo che il contributo di cruz, bizzarri ed eliseu è da considerarsi rivedibile.
praticamente la campagna estiva è ita per aria ...

[franz_kappa]

Cmq, l'operazione Matuzalem è stato un rischio (magari elevato, considerata la fragilità del calciatore) non troppo oneroso, circa 7 milioni.
Il 'problema' è Zarate: ma dopo la prima stagione ti è metaforicamente scoppiata una 'bomba' in mano. Lo dovevi riscattare a ogni costo.

E' evidente che le operazioni per noi sono quelle alla Ledesma, magari potendo arrivare a un pagare uno-due milioni in più.

[jumpingjackflash]

aggiungo che il contributo di cruz, bizzarri ed eliseu è da considerarsi rivedibile.
praticamente la campagna estiva è ita per aria ...

sono perfettamente d'accordo.

spero serva a futura memoria.

[Maulerino]

...
Tra l'altro, Maulerino potrà darci conferma...quell'Ascoli-Lazio 3-2 (1985-'86) lo ricordo come uno dei più grandi furti della storia.
...

Allora...ho fatto delle ricerche e provvedo...
Boskov allenava l'Ascoli nel 1984-85 (subentrò a Mazzone come DT, allenatore Colautti).
Batista ha segnato due goals. Tutti e due alla Sampdoria (uno all'Olimpico nel 1983-84, l'altro quello di cui abbiamo parlato).

Per Ascoli-Lazio del 1986 goal di Cimmnio al 90'...furto clamoroso.

Per quanto riguarda il goal di Dezotti nel 1989 al Flaminio, vale la pena di dare  un'occhiata alla foto.
http://www.laziowiki.org/wiki/Immagine:18giu89.jpg

[borges]

aggiungo che il contributo di cruz, bizzarri ed eliseu è da considerarsi rivedibile.
praticamente la campagna estiva è ita per aria ...

beh bizzarri una mano a fatte uscì dalla coppa uefa te l'ha data....

[mazzok]

sono perfettamente d'accordo.

spero serva a futura memoria.

Matuzalem e Zarate + Cruz, Bizzarri e Eliseu.

la campagna acquisti dell'estate scorsa non ha dato i frutti sperati. Però indicare in Cruz Eliseu e Bizzarri il problema è sbagliato.  Questi "non"acquisti sono stati obbligati dall'aver speso tutto il budget per i primi due, e in special modo per l'argentino.

quindi qual'è la lezione da trarre ? che prima di spendere 20 milioni per un giocatore bisogna pensarci su dieci volte ?

[jumpingjackflash]

Matuzalem e Zarate + Cruz, Bizzarri e Eliseu.

la campagna acquisti dell'estate scorsa non ha dato i frutti sperati. Però indicare in Cruz Eliseu e Bizzarri il problema è sbagliato.  Questi "non"acquisti sono stati obbligati dall'aver speso tutto il budget per i primi due, e in special modo per l'argentino.

quindi qual'è la lezione da trarre ? che prima di spendere 20 milioni per un giocatore bisogna pensarci su dieci volte ?

io per primo volevo la conferma di Zarate ed ancora ci punto molto su questo ragazzo. Nessuno credo quest'estate avrebbe preso in considerazione di non riscattarlo.

anche su Cruz ci avevo sperato, pensavo fosse ancora integro.

Eliseu è stata una scommessa, persa? ancora non mi sento di dirlo posso comunque dire che qui è sembrato un pesce fuor d'acqua.

Bizzarri a me sembra un buon portiere nonostante la gaffe di coppa. Credo troverà prestissimo una squadra.

il problema è che tutte le scommesse fatte, anche quelle con il maggior aleo a nostro favore, sono fallite insieme Ballardini compreso.

ma stiamo scivolando OT.
In generale la Lazio viene criticata preventivamente fa tanto chic

[mazzok]

si stiamo andando un po' OT, ma il post non era critico, volevo effettivamente capire quale lezione si poteva trarre dal mercato precedente.

Abbiamo acquistato due giocatori già in rosa, con esborsi anche notevoli, e tre outsider di cui due abbastanza affidabili provenienti dal mercato italiano. Eppure il loro apporto nel campionato scorso è stato quasi nullo (salverei Cruz che problemi fisici a parte 3 gol li ha fatti).

Quest'anno, se diamo retta alle indiscrezioni, sembra che il mercato si sviluppi in direzioni diverse.

[NV]

Cmq, l'operazione Matuzalem è stato un rischio (magari elevato, considerata la fragilità del calciatore) non troppo oneroso, circa 7 milioni.
Il 'problema' è Zarate: ma dopo la prima stagione ti è metaforicamente scoppiata una 'bomba' in mano. Lo dovevi riscattare a ogni costo.

E' evidente che le operazioni per noi sono quelle alla Ledesma, magari potendo arrivare a un pagare uno-due milioni in più.

perfetto.

[borgorosso]

da quello che si legge, con una spesa oscillante tra i 6 e i 9 mln, la Lazio potrebbe ingaggiare un esterno destro di 22 anni (pintos) titolare del san lorenzo, un centrocampista di 27 anni (gonzalez) appena tornato in Uruguay dopo alcuni anni di militanza nel boca juniors, un difensore di 24 anni (paletta) titolare del boca juniors. e sempre a quello che si dice, per ognuno di loro, un ingaggio di circa 500mila (netti) euro sarebbe sufficente a garantirne le prestazioni

si direbbe, prezzi di saldo. e naturalmente i critici critici

in realtà la lettura del post dovrebbe terminare qui.
il metodo è noto: se la pensi come me, ok, altrimenti sei etichettato.
non se ne esce, è un circolo vizioso. partendo così il discorso non ha ragion d'essere.

io enuncio un dogma. chiunque si discosti dal dogma è un eretico e, se sei pervicace, un apostata (critico critico, verolazziale).

a costo di apparire contrario al verbo, mi verrebbe da dire che i giocatori di cui si è parlato finora (badiamo bene, nessuno è ancora arrivato alla lazio, e dopo le faccende di eguren e golasa tenderei a far slittare il giudizio ben oltre il deposito del contratto) hanno tutte le stimmate delle scommesse. giocatori che hanno fallito in europa (fabio santos), altri che vengono da un grave infortunio (paletta), altri ancora che militano in campionati minori (gonzalez).

il fondamento del ragionamento, poi, è che ogni acquisto è una scommessa.
se vogliamo forzare il discorso, possiamo anche dire che una bestemmia e una preghiera sono un'invocazione alla divinità...
la juve ha sbagliato melo e diego. si sono rivelati inadeguati. ma un conto è puntare sul catania in inter-catania, un conto è scommettere sull'inter. può capitare che l'inter perda, ma è più probabile che vinca.

[jumpingjackflash]

in realtà la lettura del post dovrebbe terminare qui.
il metodo è noto: se la pensi come me, ok, altrimenti sei etichettato.
non se ne esce, è un circolo vizioso. partendo così il discorso non ha ragion d'essere.

io enuncio un dogma. chiunque si discosti dal dogma è un eretico e, se sei pervicace, un apostata (critico critico, verolazziale).

a costo di apparire contrario al verbo, mi verrebbe da dire che i giocatori di cui si è parlato finora (badiamo bene, nessuno è ancora arrivato alla lazio, e dopo le faccende di eguren e golasa tenderei a far slittare il giudizio ben oltre il deposito del contratto) hanno tutte le stimmate delle scommesse. giocatori che hanno fallito in europa (fabio santos), altri che vengono da un grave infortunio (paletta), altri ancora che militano in campionati minori (gonzalez).

il fondamento del ragionamento, poi, è che ogni acquisto è una scommessa.
se vogliamo forzare il discorso, possiamo anche dire che una bestemmia e una preghiera sono un'invocazione alla divinità...
la juve ha sbagliato melo e diego. si sono rivelati inadeguati. ma un conto è puntare sul catania in inter-catania, un conto è scommettere sull'inter. può capitare che l'inter perda, ma è più probabile che vinca.

quindi? compriamo giocatori in Italia con quello che costano?

la risposta al problema secondo me è che molto semplicemente il mercato lo deve fare qualcuno che è in grado di valutare i giocatori

come ad esempio è successo in Inverno, un giocatore ottimo dal campionato Italiano, Floccari, un ottimo giocatore sconosciuto ai più dal Brasile (Dias) un giovane di belle speranze (Golasa).

quello che è successo con Golasa travalica secondo me i confini del normale calcio mercato. e non credo possa fare storia.

spero che questo calciomercato sia fatto nella medesima maniera.

[borgorosso]

quindi? compriamo giocatori in Italia con quello che costano?

quindi?
quindi chi parla di scommesse non è un critico critico.

facciamo scommesse. bene.
io sono più propenso a scommettere su un giocatore potenzialmente buono, che su uno certamente mediocre (odio le operazioni alla brocchi).

ma chiamo le cose con il loro nome. scommesse. questo sono. e anche rischiose.

[franz_kappa]

ma chiamo le cose con il loro nome. scommesse. questo sono. e anche rischiose.

Il nostro budget e i limitati margini di manora progressivamente imposti da un costante aumento del costo del personale questo ci consentono.

Resto sempre più basito nel riscontrare che i laziali non riescono ad accettare serenamente un dato di fatto oggettivo come questo.

[borgorosso]

Il nostro budget e i limitati margini di manora progressivamente imposti da un costante aumento del costo del personale questo ci consentono.

Resto sempre più basito nel riscontrare che i laziali non riescono ad accettare serenamente un dato di fatto oggettivo come questo.

fk: no no no.

se io posso permettermi un 100 mq a pomezia non dico: bene, bene, sono a due passi da trastevere.
dico: questo mi posso permettere.

quindi una scommessa è una scommessa. non si può misconoscere la realtà perché è figlia dell'esigenza.