Domanda tecnica sui Mondiali del 1970

[oizaL]

In caso di pareggio alla fine dei tempi supplementari tra Italia e Germania, quale sistema si sarebbe adottato per decidere chi avrebbe avuto accesso alla finale?

1) Monetina. Non vorrei dire una cazzata, ma mi pare di ricordare che dopo gli Europei del '68 e la monetina in semifinale tra Italia e Urss, fu deciso di abolirla perché troppo "crudele".

2) Rigori. Me sa che ancora non erano stati "inventati".

3) Ripetizione partita. C'era il precedente della finale europea del '68 tra Italia e Jugoslavia e venne ancora usata nel 1973 nella finale di Coppa Campioni tra Bayern Monaco e Atletico Madrid. Quindi potrebbe essere che fosse questo il sistema che sarebbe stato adottato nel 1970. Però i due casi a cui ho fatto riferimento sono delle finali. E quindi non c era il problema di un calendario che andava rispettato: la finale era l ultima partita e quindi poteva pure essere rigiocata uno, due, sette o duecento giorni dopo. Ma Italia-Germania era una semifinale, c era un calendario con una data della finale già fissata. Quindi puo essere che non c era tempo per una ripetizione, troppo compressa a ridosso della finale con due squadre devastate dalla stanchezza della semifinale.

Che sarebbe successo se Italia-Germania fosse finita 3-3? Chi sa parli.

[Teo]

Sorteggio con monetina. Lo spiega Martellini in telecronaca. I rigori esistevano da molti anni (con una formula diversa dall'attuale: si designava UN SOLO rigorista, che eseguiva tutti e cinque i tiri), ma ai Mondiali non erano ancora stati adottati. 

Giusta l'osservazione sull'impossibilità di ripetere una semifinale: ad esempio, nel 1982 la semifinale Francia-Germania si concluse con i celebri rigori, mentre la finale, fosse finita in parità al 120', sarebbe stata ripetuta due giorni dopo, prevedendo solo in questo caso i rigori in caso di ulteriore parità.

[oizaL]

Grazie mille. Immaginavo che la soluzione potesse essere spiegata da Martellini. Ma col fatto che fanno vedere solo gli highlight della partita, il pezzo in cui Martellini parla della monetina non lo mandano mai in onda. E, come dice Cuchillo, vedesse 120 minuti di una partita intera anni Settanta ci vuole molta pazienza e coraggio...

[Teo]

Io ogni tanto me la sparo tutta, naturalmente non sto incollato alla tv, è come una ninna-nanna rassicurante.  Come rivedere un film di Kubrick e scoprire ogni tanto nuovi particolari deliziosi. Qualche volta ho messo pure il DVD a mezzanotte in punto, il 17 giugno. Apro la finestra e ripenso a quell'Italia del 1970, di cui ho solo vaghissimi ricordi. E mi emoziono un po'. Non è una partita di calcio, quella. Non guardatela così.

[darienzo]

Teo c'è un derby di Coppa perso con i rigori affidati a un unico tiratore? Ma mi pare fossero 6 i rigori e non 5
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[Mazzola]

A livello di club.
Nel 1970 la roma fu eliminata (meno male) in semifinale Coppa Coppe dal Gornik con la monetina.
Nel 1971 il Torino vinse la Coppa Italia grazie ai rigori (un errore Cereser, due Rivera, cinque rigori segnati da Maddè).

Nostro precedente:

http://www.laziowiki.org/wiki/Mercoled%C3%AC_10_maggio_1961_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Lazio-Torino_1-1_(d.t.s.)_-_6-5_(d.c.r.)

[darienzo]

Link poco esaustivo. Almeno per il cellulare
A proposito di Gornik-Roma mi pare ci fosse un problema sui gol in trasferta segnati nei supplementari che ingannò i giallorossi perchè si sentivano qualificati. Mi sa che fino a un certo punto negli overtime si riazzerava tutto

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[Mazzola]

Il link (non so perchè) manda ad una pagina vuota.

Per noi Carradori 5 rigori segnati su 6 (dopo aver segnato pure un goal in partita), Mazzero 4 su 6 per il Torino.

[Teo]

Link poco esaustivo. Almeno per il cellulare
A proposito di Gornik-Roma mi pare ci fosse un problema sui gol in trasferta segnati nei supplementari che ingannò i giallorossi perchè si sentivano qualificati. Mi sa che fino a un certo punto negli overtime si riazzerava tutto

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Ingannò Martellini, che credeva si applicasse la regola del doppio gol, invece non valida in quel torneo: e chiuse il collegamento dando l'as per qualificata. I suini scoprirono la verità solo la mattina dopo, leggendo i giornali. Altro gustoso equivoco avvenne nella ripetizione: l'arbitro lancia la monetina e i calciatori in maglia giallorossa esultano, e lo stesso accade in tribuna, tra gli inviati da Roma e qualche tifoso presente. Ma le squadre, come usava all'epoca, s'erano scambiate le maglie...

Per quanto riguarda la Lazio, c'è un precedente anche in un derby di Coppa Italia, perso ai rigori. 25/4/1962, sei rigori segnati da Manfredini, quattro segnati da Longoni.

[Teo]

A livello di club.
Nel 1970 la roma fu eliminata (meno male) in semifinale Coppa Coppe dal Gornik con la monetina.
Nel 1971 il Torino vinse la Coppa Italia grazie ai rigori (un errore Cereser, due Rivera, cinque rigori segnati da Maddè).

Nostro precedente:

http://www.laziowiki.org/wiki/Mercoled%C3%AC_10_maggio_1961_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Lazio-Torino_1-1_(d.t.s.)_-_6-5_(d.c.r.)

Nel 68/69 il Milan, mi pare in Coppa Italia, fu eliminato dopo la serie dei rigori: li tirò tutti Rivera, che ne sbagliò uno.

[Mazzola]

Nel 68/69 il Milan, mi pare in Coppa Italia, fu eliminato dopo la serie dei rigori: li tirò tutti Rivera, che ne sbagliò uno.

Oltre a quella del 1971 ?

Anche nel 1973 (non ricordavo) la Coppa Italia si assegnò ai rigori tra Milan e Juventus:
Vecchi parò due rigori a Bettega e Anastasi più errore di Spinosi.

Sono andato a rivedere l'Unità on-line del giorno dopo...non c'era la notizia perchè...Mentre andiamo in macchina sono iniziati i tempi supplementari.
Altri tempi...

[Teo]

Oltre a quella del 1971 ?

No, in effetti parlavamo della stessa partita. Che è, appunto, la finale del '71, non del '69.

[Giulio]

ll link corretto alla gara Lazio-Torino è il seguente:

http://www.laziowiki.org/wiki/Mercoled%C3%AC_10_maggio_1961_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Lazio-Torino_1-1_%28d.t.s.%29_-_6-5_%28d.c.r.%29

[Mazzola]

ll link corretto alla gara Lazio-Torino è il seguente:

http://www.laziowiki.org/wiki/Mercoled%C3%AC_10_maggio_1961_-_Roma,_stadio_Olimpico_-_Lazio-Torino_1-1_%28d.t.s.%29_-_6-5_%28d.c.r.%29

Grazie... 

[Giulio]

Prego 

Mancava una parentesi al tuo precedente collegamento che non era linkata

[carpelo]

Non so nel 1970, ma in alcuni casi si sono giocati i supplementari ad oltranza. Se non erro è successo anche in una finale scudetto di tanti anni fa.

[darienzo]

Sul vecchio guinness dei primati parlavano di una partita brasiliana come la più lunga in assoluto durata tre ore e mezza

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[AlenBoksic]

Giusta l'osservazione sull'impossibilità di ripetere una semifinale: ad esempio, nel 1982 la semifinale Francia-Germania si concluse con i celebri rigori, mentre la finale, fosse finita in parità al 120', sarebbe stata ripetuta due giorni dopo, prevedendo solo in questo caso i rigori in caso di ulteriore parità.

La ripetizione della finale venne tolta nel 1994 e si andò subito ai rigori.
 

[Mazzola]

Appena rivista Italia Germania su RaiSport1.
Non ricordavo che...Martellini "appioppa" per l'eternità a Cera l'errore di Poletti sul goal di Gerd Muller del 1-2.

[Teo]

Appena rivista Italia Germania su RaiSport1.
Non ricordavo che...Martellini "appioppa" per l'eternità a Cera l'errore di Poletti sul goal di Gerd Muller del 1-2.

Su un testo che hai anche tu si parla addirittura di "autogol" di Poletti...

L'errore per me va diviso a metà con Albertosi, che in quella partita ne combinò di tutti i colori.