Autore Topic: Coronavirus in Italia  (Letto 46787 volte)

0 Utenti e 10 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #540 : Martedì 24 Marzo 2020, 20:43:01 »
Borrelli dice che il rapporto tra chi é ufficialmente positivo (sottoposto a tampone) e chi non sa di esserlo (asintomatico o no) é di 1 a 10.

Chi non sa di esserlo (oppure è asintomatico) , non è stato sottoposto a tampone.
È ignoto a tutti, anche a sé stesso...

In tutta sincerità, sono perplesso : non capisco in base a quali analisi Borrelli ipotizzi questa proporzione di 1 a 10.

Penso sia fisiologico perdersi una parte dei contagiati dai conteggi. Però credo avvenga ovunque, non solo da noi.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

geddy

Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #541 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 13:20:54 »
Ha altri dati a disposizione Borrelli, le segnalazioni dei medici di famiglia e di altri presidi territoriale. Sulla base di quei dati si ipotizza un numero di positivi dieci volte maggiore.
Sentivo Emiliano stamattina lamentare una scarsa attenzione per le zone ancora relativamente tranquille, pare che manchi tutto o quasi in Puglia.

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20437
  • Karma: +217/-201
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #542 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 15:46:25 »
Per essere 1 a 10 si sta ipotizzando un tasso di letalità sotto l'1%, ossia il tasso di letalità di un paese che ha fatto screening di massa, la Corea.

Secondo me verosimile.

Se teniamo invece il tasso di letalità comunicato dall'oms, ossia superiore al 3%, I veri positivi sono 3 volte quelli comunicati.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #543 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 15:57:31 »
Ultimissime

Il capo della Protezione Civile Angelo Borrelli ha accusato questa mattina sintomi febbrili mentre era in corso il comitato operativo. Secondo quanto si apprende, al commissario è stato fatto un nuovo tampone per il coronavirus dopo quello negativo di qualche giorno fa e si attende l'esito dell'esame. Intanto, la conferenza stampa prevista per le 18 è stata annullata.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #544 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 16:02:10 »








"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline Gotty

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 670
  • Karma: +7/-0
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #545 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 16:07:17 »
Il rapporto 1 a 10 è quello classico per valutare il numero dei reati noti con quelli reali, penso si attenga a questo.
Il nostro tasso di mortalità è drogato dal fatto che contano in covid19 anche quelli morti con e non solo i per, nell'ultimo bollettino che ho sentito sulla nostra regione i morti erano 8, 7 dei quali con malanni gravi pregressi (giovedì scorso), pur dichiarandolo li contavano lo stesso, comincio a sospettare sia una manovra per poi andare col cappello in mano alla BCE, diceva Andreotti che a pensar male si fa peccato ma spesso ci s'indovina.
Forza Lazio

geddy

Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #546 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 16:08:55 »
Per essere 1 a 10 si sta ipotizzando un tasso di letalità sotto l'1%, ossia il tasso di letalità di un paese che ha fatto screening di massa, la Corea.

Secondo me verosimile.

Se teniamo invece il tasso di letalità comunicato dall'oms, ossia superiore al 3%, I veri positivi sono 3 volte quelli comunicati.
Oggi su Sky dicevano 50 volte.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #547 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 18:25:17 »


"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28215
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #548 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 20:24:21 »
I numeri non dicono nulla.

Gli unici numeri attendibili sono quelli a parità di metodologia di rilevamento.
All'inizio di facevano tamponi un po' a tutti, poi solo a chi presentava alcuni sintomi, ora solo a chi ha problemi respiratori.

Statistiche, di conseguenza, inattendibili.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

geddy

Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #549 : Mercoledì 25 Marzo 2020, 20:27:30 »
Ricoveri e decessi dovrebbero dare un indicazione di massima.

Offline gentlemen

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 8228
  • Karma: +199/-24
  • Sesso: Maschio
  • S.S. Lazio, 120 anni di Storia !!!!
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #550 : Giovedì 26 Marzo 2020, 10:53:18 »
La "guerra di trincea" del "restate a casa" ha come obiettivo quello di rallentare il contagio per evitare che i casi critici vadano ad ingolfare gli ospedali e le lterapie intensive, con il risultato che le vittime aumenterebbero, oltre che x le problematiche dell'infezione, che cmq farà vittime in chi ha già problemi seri di salute, a prescindere, ma tra le persone che dovessero aver bisogno della terapia intensiva per altre problematiche (infarti, crisi respiratorie, incidenti) e che dovranno andare in altri ospedali, ritardando l'ospedalizzazione e rischaindo così di morire.
La via d'uscita, per assurdo ma neanche tanto, è l'mmunizzazione della popolazione, che non potendo avvenire grazie al vaccino, avverrà per contagio, e durante questa fase di contagio generale, inevitabile, l'obiettivo di queste misure è far sì che questa fase sia ragionevolmente diluita in tot mesi piuttosto che molto velocemente, tale da rendere insostenibile, come sopra spiegato, la recettività ospedaliera, ma il contagio è inevitabile, e per certi versi auspicabile, l'importante che avvenga in maniera non molto rapida.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #551 : Giovedì 26 Marzo 2020, 12:32:21 »
La "guerra di trincea" del "restate a casa" ha come obiettivo quello di rallentare il contagio per evitare che i casi critici vadano ad ingolfare gli ospedali e le lterapie intensive, con il risultato che le vittime aumenterebbero, oltre che x le problematiche dell'infezione, che cmq farà vittime in chi ha già problemi seri di salute, a prescindere, ma tra le persone che dovessero aver bisogno della terapia intensiva per altre problematiche (infarti, crisi respiratorie, incidenti) e che dovranno andare in altri ospedali, ritardando l'ospedalizzazione e rischaindo così di morire.
La via d'uscita, per assurdo ma neanche tanto, è l'mmunizzazione della popolazione, che non potendo avvenire grazie al vaccino, avverrà per contagio, e durante questa fase di contagio generale, inevitabile, l'obiettivo di queste misure è far sì che questa fase sia ragionevolmente diluita in tot mesi piuttosto che molto velocemente, tale da rendere insostenibile, come sopra spiegato, la recettività ospedaliera, ma il contagio è inevitabile, e per certi versi auspicabile, l'importante che avvenga in maniera non molto rapida.

La regione cinese dell’Hubei è ritornata alla vita normale: non ci sono più nuovi contagi da una settimana, ormai. E si procede a curare gli attuali malati. Si migliora di giorno in giorno.

Se riuscissimo a seguire la strategia cinese, potremmo cavarcela senza doverci ammalare tutti.

Una cosa è certa, in ogni caso : in questo momento a noi conviene rispettare le disposizioni, ed esporci il meno possibile. Per noi stessi, e soprattutto per proteggere le persone più deboli.

Speriamo di poter tornare presto alla nostra vita di sempre.

"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28215
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #552 : Giovedì 26 Marzo 2020, 12:37:40 »
Non ci sono evidenze scientifiche che una volta contratto il covid19 se ne sia poi immuni.
È una strategia come un'altra di approccio.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

geddy

Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #553 : Giovedì 26 Marzo 2020, 13:35:36 »
Anche se ci fossero evidenze inoppugnabili dell'immunita' non puo essere una strategia, almeno fino a che non hai evidenza della reale diffusione dell' epidemia.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #554 : Giovedì 26 Marzo 2020, 14:15:55 »
Attilio Fontana ha appena detto che ci sono 2’500 nuovi casi in Lombardia.

Non si spiega questo incremento: “Interpretare questo dato spetta ai medici, che studiano e conoscono la materia. Posso solo dire che personalmente sono preoccupato “.

Vediamo il bollettino nazionale di questa sera. Un peggioramento della situazione, dopo 4 giorni tutto sommato discreti, sarebbe una bella mazzata.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013


Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #556 : Giovedì 26 Marzo 2020, 18:31:00 »


"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #557 : Giovedì 26 Marzo 2020, 18:34:53 »
La "strategia" della Svezia:
https://www.repubblica.it/esteri/2020/03/26/news/coronavirus_la_svezia_va_controcorrente_mezzi_di_trasporto_pieni_e_uffici_aperti-252380584/?ref=RHPPTP-BH-I251578299-C12-P7-S4.4-T1


Non capisco questo malcelato disprezzo degli svedesi nei nostri confronti, innanzitutto. Non lo trovo accettabile.

Quanto alla "strategia", mi sembra una totale pazzia.


"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013

geddy

Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #558 : Giovedì 26 Marzo 2020, 20:54:50 »
L'impennata di oggi si spiega, pare, con un incremento significativo di tamponi effettuati.Piu' di 37000 contro i 27000 di ieri.
Non mi rassicura pero' che trovino un positivo ogni 6 tamponi.

Offline Il frigorifero

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 11946
  • Karma: +229/-6
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Coronavirus in Italia
« Risposta #559 : Giovedì 26 Marzo 2020, 22:51:45 »
L'impennata di oggi si spiega, pare, con un incremento significativo di tamponi effettuati.Piu' di 37000 contro i 27000 di ieri.
Non mi rassicura pero' che trovino un positivo ogni 6 tamponi.

Per quale motivo hanno fatto tutti questi tamponi in più ? Così rischiamo di falsare i dati raccolti.
"E' NORMALE BATTERE LA ROMA...."  - Senad Lulic  26 - 5 -2013