Coronavirus in Italia

[MCM]

Parliamone.
Non si capisce chi sia il paziente 0.

Trovo si stia esagerando con l’ansia e il panico.

Chiudono tutti i negozi, ne lasciano aperto uno cosi tutti si affollano nell’unico posto...boh

Non hanno messo in quarantena , fin dall’inizio, tutti coloro fossero tornati dalla Cina, bimbi inclusi, e domani chiudono le scuole...per una settimana...poi riaprono e che succede?
Ma soprattutto, se i ragazzi non vanno a scuola, rimarranno tutti a casa? Ieri sera a Milano la gente andava tranquillamente nei locali a ballare... boh

Non saprei.

Detto questo, giusto segnalare come il virus si è rivelato letale in circa il 2% dei casi, quasi tutti con malattie pregresse e immunodepressioni varie.
Si tratta di dati di poco più alti di quelli che si registrano per la normale influenza.

Vedremo, stiamo attenti ma non panichiamo.

[Il frigorifero]

Insomma...

Da quanto mi è capitato di leggere, l’influenza ha un tasso di mortalità 30 volte inferiore (0,1% contro 2,8%).

Quello che mi spaventa, comunque, è la velocità con cui si propaga.

Per usare un termine tecnico, io mi sto cacando nei pantaloni.

Speriamo vada tutto bene.

[lazio_alè]

Da quel che so:
Ha 15gg di incubazione.
15gg durante i quali il contagiato non mostra alcun sintomo.
15gg in cui prende l’autobus, l’aereo ed il treno, frequenta bar e supermercati (per tacere di scuole e discoteche).
Sempre da quel che so:
Le mascherine sono totalmente inutili; se il virus è nell’aria puó trasmettersi tramite occhi e ferite aperte (mani, cute etc.).
Detto ció...mi sembra un allarmismo creato ad arte.

[lazio_alè]

...e qualcuno ce sguazza.

[Fabio70rm]

Effettivamente la mortalità è bassa, come dicevano altri stiamo sul 2,8%.

La riprova che questo virus è molto meno temibile di altri, e il ricordo va ad Ebola, che ha mietuto quasi 12 000 vittime, è che in due/tre mesi, in un paese superpopolato come la Cina, ha contagiato 76.936 persone , con circa 2.442 morti.

E parliamo di un paese di 1 433 783 686 abitanti, con la densità di 146,2 ab./km², nella provincia di Hubei parliamo di 57 237 740 con una densità di 307,9 ab./km². Tralasciando i pendolari, i movimenti interni, i viaggi etc.

C'è da stare attenti, ma non sembra così temibile.

[Ataru]

Attenzione al numero dei contagiati, su parla di contagiati verificati, ovvero che hanno sostenuto un test risultato positivo. Secondo me i contagiati saranno almeno il triplo, portando il tasso di mortalità ben sotto l'1%, ai livelli di una normale influenza. Niente panico

[Il frigorifero]

“State calmi : l’influenza fa più morti del coronavirus...”

Questa la dichiarazione della geniale virologa del Sacco di Milano.

Grazie al cazzo, fa 6 milioni di contagiati l’anno....

[geddy]

Salvini e' un idiota.

[Jim Bowie]

Salvini e' un idiota.

Ma ancora Salvini........, oramai è solo un altro Matteo che si è rottamato.
L’altro imbecille Matteo presto sarà il leader di Forza Italia al 2,5%.



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[MCM]

Beh inutile far polemiche ora, ma è evidente che non è stata una genialata aver bloccato il traffico aereo.
In questo modo non si sono potuti censire gli arrivi effettivi dalla Cina mettendoli in quarantena come da consiglio OMS e come han fatto tutti i paesi.

Va beh...
Cmq a milano pare tutto relativamente tranquillo.
Vi dirò domani.
Mi preoccupa, più che il virus, l impatto socio economico che avrà il caos generato tra il popolo italiota.

[MCM]

Walter Ricciardi dell'OMS

Come mai in Italia i contagiati sono aumentati di colpo?
«E’ un caso da manuale, in cui una o più persone vengono contagiate da chi arriva da un luogo di epidemia, e poi ci sono dei contagiati secondari con lo stesso tempo di incubazione. Paghiamo il fatto di non aver messo in quarantena da subito gli sbarcati dalla Cina. Abbiamo chiuso i voli, una decisione che non ha base scientifica, e questo non ci ha permesso di tracciare gli arrivi, perché a quel punto si è potuto fare scalo e arrivare da altre località. Inoltre, quando vengono contagiati i medici significa che non si sono messe in campo le pratiche adatte, oltre al fatto che il virus è molto contagioso. Francia, Germania e Regno Unito seguendo l’Oms non hanno bloccato i voli diretti e hanno messo in quarantena i soggetti a rischio, inoltre hanno una catena di comando diretta, mentre da noi le realtà locali vanno in ordine sparso».

[Ataru]

aggiungiamo pure che dopo il primo caso accertato, in italia sono stati fatti controlli a tappeto, nel resto d'europa no. quanti contagi ci sono in realtà? quanti si sono messi in quarantena spontaneamente senza fare nessun controllo?

[Jim Bowie]

Walter Ricciardi dell'OMS

Come mai in Italia i contagiati sono aumentati di colpo?
«E’ un caso da manuale, in cui una o più persone vengono contagiate da chi arriva da un luogo di epidemia, e poi ci sono dei contagiati secondari con lo stesso tempo di incubazione. Paghiamo il fatto di non aver messo in quarantena da subito gli sbarcati dalla Cina. Abbiamo chiuso i voli, una decisione che non ha base scientifica, e questo non ci ha permesso di tracciare gli arrivi, perché a quel punto si è potuto fare scalo e arrivare da altre località. Inoltre, quando vengono contagiati i medici significa che non si sono messe in campo le pratiche adatte, oltre al fatto che il virus è molto contagioso. Francia, Germania e Regno Unito seguendo l’Oms non hanno bloccato i voli diretti e hanno messo in quarantena i soggetti a rischio, inoltre hanno una catena di comando diretta, mentre da noi le realtà locali vanno in ordine sparso».

Ma se le altre nazioni europee hanno seguito i consigli dell'OMS come e' stato possibile che il contagio possa essere stato propagato da passeggeri provenienti dalla Cina via altre destinazioni?.
I controlli per veivoli provenienti dalla Cina andavano fatti al Finger cosi che tutti sarebbero stati monitorati e non solo quelli aventi destinazione finale la nazione di atterraggio.
Pure sta OMS, se le cose stanno cosi, mi sembra che abbia dato consigli a cazzo di cane!

[Il frigorifero]

Walter Ricciardi dell'OMS

Come mai in Italia i contagiati sono aumentati di colpo?
«E’ un caso da manuale, in cui una o più persone vengono contagiate da chi arriva da un luogo di epidemia, e poi ci sono dei contagiati secondari con lo stesso tempo di incubazione. Paghiamo il fatto di non aver messo in quarantena da subito gli sbarcati dalla Cina. Abbiamo chiuso i voli, una decisione che non ha base scientifica, e questo non ci ha permesso di tracciare gli arrivi, perché a quel punto si è potuto fare scalo e arrivare da altre località. Inoltre, quando vengono contagiati i medici significa che non si sono messe in campo le pratiche adatte, oltre al fatto che il virus è molto contagioso. Francia, Germania e Regno Unito seguendo l’Oms non hanno bloccato i voli diretti e hanno messo in quarantena i soggetti a rischio, inoltre hanno una catena di comando diretta, mentre da noi le realtà locali vanno in ordine sparso».

Quindi l’Oms , in sostanza, dice che aveva ragione Salvini a chiedere le quarantene obbligatorie, già un mese fa.

E che bloccare il traffico aereo è stato un errore madornale.

[Il frigorifero]

Ma se le altre nazioni europee hanno seguito i consigli dell'OMS come e' stato possibile che il contagio possa essere stato propagato da passeggeri provenienti dalla Cina via altre destinazioni?.
I controlli per veivoli provenienti dalla Cina andavano fatti al Finger cosi che tutti sarebbero stati monitorati e non solo quelli aventi destinazione finale la nazione di atterraggio.
Pure sta OMS, se le cose stanno cosi, mi sembra che abbia dato consigli a cazzo di cane!

Però, bloccando i diretti dalla Cina, tutti arrivano seguendo altri percorsi. Dunque è più complicato, a quel punto, individuarli e controllarli.

In effetti non mi sembra un discorso campato per aria.

[MCM]

Esatto.
Detto questo, come sempre la cosa peggiore è la psicosi.
Il popolino é davvero poca cosa.
Si spiegano facilmente molte tirannie storiche, quella attuale, oltre a spiegarsi facilmente il perché l'illuminismo è una scemenza colossale.

[Ataru]

Quindi l’Oms , in sostanza, dice che aveva ragione Salvini a chiedere le quarantene obbligatorie, già un mese fa.

E che bloccare il traffico aereo è stato un errore madornale.

salvini ha detto tutto e il contrario di tutto. si è, al solito, messo in una situazione di win-win, in ogni caso, può dire l'avevo detto. tanto le altre cazzate dette non le ricorda nessuno.

[Karmilla]

A me pare che la situazione sia stata gestita malissimo all'inizio. Come rilevano in tanti, non serve a nulla bloccare il traffico diretto dalla Cina se poi la gente può tornare in altri modi. Anzi: peggiori la situazione, primo perché perdi il controllo su chi è stato in Cina (un'amica mia è tornata da Shangai il 24 gennaio via Monaco: non le hanno fatto il minimo controllo) sia perché li fai circolare per paesi terzi con il rischio che allarghino i focolai. Andavano riportati direttamente in Italia e messi sotto controllo.
Dopo hanno rimediato inserendo il ridicolo screening per tutti coloro che tornano dall'estero (l'ho fatto anche io a Fiumicino, una cosa scemissima). Il problema è che viene solo misurata la febbre, mentre ora sembra che il virus possa essere trasmesso anche da chi la febbre non ce l'ha (a discolpa delle autorità va detto che all'inizio gli esperti si erano espressi in modo differente).
Comunque, questo virus è una gran sega soprattutto perché non ci sono farmaci specifici diretti a combatterlo, quindi – se ho capito bene, ma non sono un medico – devi aspettare che faccia il suo decorso assistendo il paziente, anche con la ventilazione artificiale. Quindi beccarselo è una bella rogna, soprattutto se hai una certa età o problemi di salute pregressi. Ma non è una malattia *così* devastante. Adesso, facendo i tamponi, si stanno scoprendo molti contagiati e questo "gonfia" i numeri, ma riflettiamoci: se fosse PesteNera1348Reloaded®, questi contagiati sarebbero già in gravi condizioni. Questo significa che c'è una fetta, non sappiamo quanto ampia, di popolazione che prende il virus e lo sconfigge senza grossi problemi con il proprio sistema immunitario. Persino Burioni (Inciso: sarà anche laziale ma oh, quanto non lo sopporto), che è per la linea della massima prudenza, parla di un 20% di contagiati che richiedono ospitalizzazione: una cifra parecchio più alta dell'influenza stagionale, ma che comunque lascia un 80% che non ne ha bisogno. E parliamo di percentuali calcolate sul numero di contagiati identificati.


Poi chiariamoci, io spero che non si propaghi perché purtroppo i soggetti con sistema immunitario debole ci sono, dai pazienti oncologici ai sieropositivi, dagli anziani alle persone che hanno dovuto togliere la milza. Quindi ben vengano *alcune* misure di contenimento (altre le trovo invece ridicole. Mia madre ha dovuto annullare tutte le gite della sua scuola, compresa una visita istituzionale al Senato. I bambini sarebbero usciti con bus privato, andati al senato, fatto la visita, rientrati. Non veniamo da una zona rossa. Che pericolo c'era? Boh). Ma trovo fastidiosissime le campagne allarmiste sui media, e la psicosi che si sta diffondendo a macchia d'olio. Stiamo calmi. La macchina ha bucato una ruota, dobbiamo solo andare più piano, accostare alla prima piazzola e sostituirla. Non ha preso fuoco il motore.

[geddy]

Quindi gli altri non hanno bloccato i voli e messo in quarantena chi arrivava dalla Cina. Non mi sembra.

[Ataru]

Quindi gli altri non hanno bloccato i voli e messo in quarantena chi arrivava dalla Cina. Non mi sembra.

probabilmente nel resto dell'europa ci sono anche più contagiati che in italia, ma non stanno facendo controlli su persone asintomatiche, e a chi muore di infarto non fanno il test sul coronavirus.