De Martino, dimettiti

[Fulcanelli]

State sopravvalutando il potere di De Martino, di Lotito, della Lazio e di tutti i club di calcio. Il razzismo è in espansione tra le fasce giovanili, nelle scuole, nei gruppi e gruppetti informali. In base a quale funzione salvifica dello sport lo stadio dovrebbe "purgare" gli imbecilli delle loro idee farneticanti? Il DASPO va benissimo, la carcerazione differita anche, ma curare il razzismo solo negli stadi è come mettere un cerotto su uno squarcio nell'addome.
Cosa si fa per combattere il problema anche fuori dagli stadi?

[reddho]

State sopravvalutando il potere di De Martino, di Lotito, della Lazio e di tutti i club di calcio. Il razzismo è in espansione tra le fasce giovanili, nelle scuole, nei gruppi e gruppetti informali. In base a quale funzione salvifica dello sport lo stadio dovrebbe "purgare" gli imbecilli delle loro idee farneticanti? Il DASPO va benissimo, la carcerazione differita anche, ma curare il razzismo solo negli stadi è come mettere un cerotto su uno squarcio nell'addome.
Cosa si fa per combattere il problema anche fuori dagli stadi?

100%

ieri sera per esempio... pischello di 18/19anni abbondante sia di panza che di ego con sciarpa con croce celtica in bella vista...
che devono fare Lotito, DeMartino e la Lazio? nota sul diario e colloquio coi genitori?

[Skorpius]

Teo nel tuo discorso non mi e' chiaro un concetto (anche se una idea me la sono fatta): perche nel periodo peggiore della lotta contro lotito sono anche diminuite le espressioni estremiste? Parlo prima della polverini.
Che legame vedi tra le due cose che le rende inversamente proporZionali?

[Brunogiordano]

L'assenza fozata di qualche esponente di grido della curva e il declino del gruppo portante. Infatti non è che si sentivano solo meno cori di un certo stampo. Si sentivano meno cori punto. Tranne quello che univa quasi tutti: LPDM. Soprattutto perché si era nel periodo della gestione Ballardini, chiodi e martello.

[Teo]

Teo nel tuo discorso non mi e' chiaro un concetto (anche se una idea me la sono fatta): perche nel periodo peggiore della lotta contro lotito sono anche diminuite le espressioni estremiste? Parlo prima della polverini.
Che legame vedi tra le due cose che le rende inversamente proporZionali?

Perché non c'era una spinta diretta in quel senso. Era cessata con certe uscite di scena.

[paoletto]

Tutto giusto, se la società non avesse avviato un "dialogo" con la curva. Se è avvenuto il "miracolo" della sparizione dei cori antilotitari, può avvenire anche quello della rinuncia a giocare al piccolo Starace. Gioco che invece, negli ultimi tempi, pare aver ripreso piede.

secondo me con gli oltranzisti politici nemmeno i leaders della curva hanno "dialogo"

[disabitato]

Proviamo a mettere un po' di ordine:

- la marchetta della Polverini sancisce lo scisma in curva.
- la tdt dà una ulteriore mazzata, visto che i duri e puri non si abbonano e disertano per protesta.
- c'è una sorta di brodo primordiale in cui il vuoto della parte bassa della curva viene spontaneamente riempito da gente che vuol solo tifare. in questo periodo si assiste a del tifo spontaneo senza contestazioni e derive razziste.
- i duri e puri che disertavano lo stadio, resosi conto che della loro assenza non si era disperato nessuno, tornano in curva e "fanno pulizia".
- abbiamo qualche mese in cui la curva è in mano a quelli in basso a destra. Contestazioni a go-go e via dicendo, ma anche (e va detto) un tifo più corposo ed organizzato.
- torna diabolik. Il nuovo gruppo si fa da parte e lascia il comando a diabolik ed i suoi. Feroci contestazioni e ottimo tifo.
- si consuma la Pax Lazialis: Lotito concedendo gli spazi per il Terzo Tempo, compra la non belligeranza di Diabolik. Magicamente cessano le contestazioni e si vive un periodo di relativo paradiso: una curva compatta che incita la squadra.
- Derby del 11.11: LOTIITO sotto la curva scortato da Diabolik.
- Partita di ieri: LOTITO sotto la curva scortato da Diabolik.

Dice, ma i cori antisemiti? gli striscioni? Perchè tutto questo?

C'è una parte di curva che se ne frega altamente degli accordi commerciali fra Lotito ed i neoIrr, non avendo (o non volendo avere) nessun ritorno economico dalla vicenda. Questa Pax Lazialis non viene digerita da tutti. Per cui c'è una parte di curva che gode del rispetto dei neoIrr, la quale non sottintende ai dettami di Diabolik ed i suoi con cui però ha delle basi comuni. Non a caso tutte le espressioni di carattere razzista ed antisemita hanno una precisa origine all'interno della curva. È un "cane non mangia cane".
Quindi la Lazio, in Diabolik, ha trovato un forte interlocutore nella curva, ma non un leader maximo come era una volta. Vanificando di fatto i propositi dell'accordo di pace.

Non è colpa della Lazio se vi sono manifestazioni tali nella curva.
Non è colpa di Diabolik, visto che non ha potere su tutta la curva. Che poi "tutta la curva" sono tre gruppi: i neoIrr, quelli in basso a dx, ed il CML (che sostanzialmente si fa i cazzi suoi ed ha autonomia assoluta, facendo un tifo spontaneo e colorato, apparentemente slegato da ogni matrice politica) che il gruppo più anziano della curva.

 

[Sledgehammer]

un dialogo con dei razzisti?
davvero risolviamo il problema nascondendo la polvere sotto al tappeto?
io non ho una soluzione in mano ma credo che si possa dialogare solo con chi accetta il dialogo ed il confronto, con chi è razzista on vedo spiragli se non quello di non farli entrare.
La battaglia va combattuta fuori dallo stadio e nei posti dove tutti sanno che questi "figli di papà" si organizzano.
Ma questi molto spesso (sia di DX che di SX) non possono essere toccati, sono un male necessario per alcuni fini.

[LaLazioMia]

Proviamo a mettere un po' di ordine:

- la marchetta della Polverini sancisce lo scisma in curva.
- la tdt dà una ulteriore mazzata, visto che i duri e puri non si abbonano e disertano per protesta.
- c'è una sorta di brodo primordiale in cui il vuoto della parte bassa della curva viene spontaneamente riempito da gente che vuol solo tifare. in questo periodo si assiste a del tifo spontaneo senza contestazioni e derive razziste.
- i duri e puri che disertavano lo stadio, resosi conto che della loro assenza non si era disperato nessuno, tornano in curva e "fanno pulizia".
- abbiamo qualche mese in cui la curva è in mano a quelli in basso a destra. Contestazioni a go-go e via dicendo, ma anche (e va detto) un tifo più corposo ed organizzato.
- torna diabolik. Il nuovo gruppo si fa da parte e lascia il comando a diabolik ed i suoi. Feroci contestazioni e ottimo tifo.
- si consuma la Pax Lazialis: Lotito concedendo gli spazi per il Terzo Tempo, compra la non belligeranza di Diabolik. Magicamente cessano le contestazioni e si vive un periodo di relativo paradiso: una curva compatta che incita la squadra.
- Derby del 11.11: LOTIITO sotto la curva scortato da Diabolik.
- Partita di ieri: LOTITO sotto la curva scortato da Diabolik.

Dice, ma i cori antisemiti? gli striscioni? Perchè tutto questo?

C'è una parte di curva che se ne frega altamente degli accordi commerciali fra Lotito ed i neoIrr, non avendo (o non volendo avere) nessun ritorno economico dalla vicenda. Questa Pax Lazialis non viene digerita da tutti. Per cui c'è una parte di curva che gode del rispetto dei neoIrr, la quale non sottintende ai dettami di Diabolik ed i suoi con cui però ha delle basi comuni. Non a caso tutte le espressioni di carattere razzista ed antisemita hanno una precisa origine all'interno della curva. È un "cane non mangia cane".
Quindi la Lazio, in Diabolik, ha trovato un forte interlocutore nella curva, ma non un leader maximo come era una volta. Vanificando di fatto i propositi dell'accordo di pace.

Non è colpa della Lazio se vi sono manifestazioni tali nella curva.
Non è colpa di Diabolik, visto che non ha potere su tutta la curva. Che poi "tutta la curva" sono tre gruppi: i neoIrr, quelli in basso a dx, ed il CML (che sostanzialmente si fa i cazzi suoi ed ha autonomia assoluta, facendo un tifo spontaneo e colorato, apparentemente slegato da ogni matrice politica) che il gruppo più anziano della curva.

 

l' unica cosa che mi pare evidente è che sono tornati alla carica con la campagna mediatica anti-Lazio.
La curva laziale, fatte salve alcune esagerazioni tipiche di tutte le curve del mondo, è tra le migliori in Italia per calore con il quale sostiene la squadra.

Le uniche intemperanze politiche sono di coloro a cui non va giù che una curva possa avere una tendenza politica diversa dalla propria.

 Ottima analisi.
Mi dispiace, ma questa volta è proprio cosi'.
Ieri non c'è stato nulla di cosi' riprovevole da essere enfatizzato. Non si sono sentiti versi della scimmia, non ci sonpo stati striscioni razzisti. Per un paio di cori, durati un fiat , con la parola Juden dinanzi a Totthenam  si è cercato di farne un caso.
Se per primi i laziali si associano a certe lapidazioni della Lazio siamo alla frutta. Io sono stato il primo ad invitare la SS LAZIO a utilizzare ogni mezzo ( la maglia con NO al Razzismo), la radio con l'utilizzo dei calciatori di colore come testimonial contro il razzismo etc etc ) ma ora finiamola.

[sfumatura]

 Ottima analisi.
Mi dispiace, ma questa volta è proprio cosi'.
Ieri non c'è stato nulla di cosi' riprovevole da essere enfatizzato. Non si sono sentiti versi della scimmia, non ci sonpo stati striscioni razzisti. Per un paio di cori, durati un fiat , con la parola Juden dinanzi a Totthenam  si è cercato di farne un caso.
Se per primi i laziali si associano a certe lapidazioni della Lazio siamo alla frutta. Io sono stato il primo ad invitare la SS LAZIO a utilizzare ogni mezzo ( la maglia con NO al Razzismo), la radio con l'utilizzo dei calciatori di colore come testimonial contro il razzismo etc etc ) ma ora finiamola.

Grazie! 
Sono contenta che iniziamo in tanti ad aprire gli occhi.
Cerchiamo di individuare il vero nemico della Lazio e combattiamo uniti quello.....ora abbiamo dalla nostra parte pure il Presidente, per via della pace con al Curva.
Uniti possiamo farcela...ma evitiamo guerre intestine tra tifosi, i nostri nemici si nutrono solo di quelle.

[fabrizio1983]

ma è vero il bacio tra Lotito e Diabolik che mi hanno riportato in Tevere alcuni tifosi?

[feiez]

Quindi, riassumendo:

unico coro al 10° del primo tempo, cantato come scrivono anche gli ascari di regime sui giornali, da non più di duecento persone. Nello stesso giorno in cui ci hanno fatto passare per i Girolimoni di turno (tanto per cambiare) dagli stessi che sabato scorso non hanno detto mezza parola per i cori razzisti contro Petkovic.

Ora precisando che il coro anche se unico è stata una cazzata più unica che rara, una idiozia da secolo  scorso, io il cilicio non lo indosso solo per far piacere ai disinformatori di novella2000.it, o a quelli del corsera o a quelli del messaggero.
Gli stessi che, a corropoli-Ajax, tacquero indegnamente sullo striscione esposto nella sudicia.

[ML]

Proviamo a mettere un po' di ordine:

- la marchetta della Polverini sancisce lo scisma in curva.
- la tdt dà una ulteriore mazzata, visto che i duri e puri non si abbonano e disertano per protesta.
- c'è una sorta di brodo primordiale in cui il vuoto della parte bassa della curva viene spontaneamente riempito da gente che vuol solo tifare. in questo periodo si assiste a del tifo spontaneo senza contestazioni e derive razziste.
- i duri e puri che disertavano lo stadio, resosi conto che della loro assenza non si era disperato nessuno, tornano in curva e "fanno pulizia".
- abbiamo qualche mese in cui la curva è in mano a quelli in basso a destra. Contestazioni a go-go e via dicendo, ma anche (e va detto) un tifo più corposo ed organizzato.
- torna diabolik. Il nuovo gruppo si fa da parte e lascia il comando a diabolik ed i suoi. Feroci contestazioni e ottimo tifo.
- si consuma la Pax Lazialis: Lotito concedendo gli spazi per il Terzo Tempo, compra la non belligeranza di Diabolik. Magicamente cessano le contestazioni e si vive un periodo di relativo paradiso: una curva compatta che incita la squadra.
- Derby del 11.11: LOTIITO sotto la curva scortato da Diabolik.
- Partita di ieri: LOTITO sotto la curva scortato da Diabolik.

Dice, ma i cori antisemiti? gli striscioni? Perchè tutto questo?

C'è una parte di curva che se ne frega altamente degli accordi commerciali fra Lotito ed i neoIrr, non avendo (o non volendo avere) nessun ritorno economico dalla vicenda. Questa Pax Lazialis non viene digerita da tutti. Per cui c'è una parte di curva che gode del rispetto dei neoIrr, la quale non sottintende ai dettami di Diabolik ed i suoi con cui però ha delle basi comuni. Non a caso tutte le espressioni di carattere razzista ed antisemita hanno una precisa origine all'interno della curva. È un "cane non mangia cane".
Quindi la Lazio, in Diabolik, ha trovato un forte interlocutore nella curva, ma non un leader maximo come era una volta. Vanificando di fatto i propositi dell'accordo di pace.

Non è colpa della Lazio se vi sono manifestazioni tali nella curva.
Non è colpa di Diabolik, visto che non ha potere su tutta la curva. Che poi "tutta la curva" sono tre gruppi: i neoIrr, quelli in basso a dx, ed il CML (che sostanzialmente si fa i cazzi suoi ed ha autonomia assoluta, facendo un tifo spontaneo e colorato, apparentemente slegato da ogni matrice politica) che il gruppo più anziano della curva.

Ecco, questo per esempio è un intervento che dimostra l'utilità del dibattito.
Zero autofustigazioni, molta voglia di capire.
In buona sintesi, secondo quel che dice disabitato, si tratterebbe di "pisciatine territoriali" tra gruppi omogenei ma diversi. Chi non becca un quattrino dal "Terzo Tempo" fa i cori antisemiti per rimarcare che lui è libero, non prende sovvenzioni e quindi non è tenuto a comportarsi da bravo ragazzo. E chi invece le sovvenzioni le becca non reagisce primo perché sa di essersi venduto l'anima e con essa il diritto a sindacare sull'operato altrui, secondo perché l'antisemitismo non lo disturba.
Quel che se ne ricava è che come al solito gli ultras sono chiusi nel loro mondo microscopico, in cui l'unico orizzonte è il territorio. Che fuori ci sia un mondo molto più grande fatto di giornali che per un giorno intero ci hanno massacrato forse neanche lo sanno, il loro unico problema ieri sera era distinguersi da quelli tacitati coi quattrini. Ecco, io ribadisco l'utilità di evitare prolungate autofustigazioni, ma mi piacerebbe che chi - giustamente - se la prende coi giornali dicesse una parolina anche su questi coglioni. E' chiedere troppo?

[fish_mark]

(...) Ecco, io ribadisco l'utilità di evitare prolungate autofustigazioni, ma mi piacerebbe che chi - giustamente - se la prende coi giornali dicesse una parolina anche su questi coglioni. E' chiedere troppo?

analisi concreta da cui promana la seguente domanda, per gli appassionati del cilicio.
Se uno sporcaccione sull'autobus fa la manomorta ad una ancorché procace signora e la cosa viene prontamente riportata in un articolo di stampa da un'infaticabile cronista che passava lì per caso, la colpa è del cronista prezzolato, ipocrita e moralista oppure dello sporcaccione che non riesce a controllare i suoi bassi istinti?

ai posters l'ardua sentenza.

[feiez]

Non è colpa della Lazio se vi sono manifestazioni tali nella curva.
Non è colpa di Diabolik, visto che non ha potere su tutta la curva. Che poi "tutta la curva" sono tre gruppi: i neoIrr, quelli in basso a dx, ed il CML (che sostanzialmente si fa i cazzi suoi ed ha autonomia assoluta, facendo un tifo spontaneo e colorato, apparentemente slegato da ogni matrice politica) che il gruppo più anziano della curva.

Ottimo, come da applauso.
Una domanda, ma la Banda de Noantri esiste ancora ?

[pariolo 10]

Proviamo a mettere un po' di ordine:

- la marchetta della Polverini sancisce lo scisma in curva.
- la tdt dà una ulteriore mazzata, visto che i duri e puri non si abbonano e disertano per protesta.
- c'è una sorta di brodo primordiale in cui il vuoto della parte bassa della curva viene spontaneamente riempito da gente che vuol solo tifare. in questo periodo si assiste a del tifo spontaneo senza contestazioni e derive razziste.
- i duri e puri che disertavano lo stadio, resosi conto che della loro assenza non si era disperato nessuno, tornano in curva e "fanno pulizia".
- abbiamo qualche mese in cui la curva è in mano a quelli in basso a destra. Contestazioni a go-go e via dicendo, ma anche (e va detto) un tifo più corposo ed organizzato.
- torna diabolik. Il nuovo gruppo si fa da parte e lascia il comando a diabolik ed i suoi. Feroci contestazioni e ottimo tifo. Diabolik e quelli in basso a destra sono la stessa cosa. sono loro che cacciano l'altro Fabrizio, reo di pensare solo ed esclusivamente al proprio business. In quel periodo la curva è appaltata ad un esponente politico dei castelli
- si consuma la Pax Lazialis: Lotito concedendo gli spazi per il Terzo Tempo, compra la non belligeranza di Diabolik. Magicamente cessano le contestazioni e si vive un periodo di relativo paradiso: una curva compatta che incita la squadra. La pax lazialis ci fu anche senza terzo tempo l'anno scorso. Fu rotta dal non mercato di gennaio. Solo da febbraio 2012 con la partita contro il Milan tornano i cori contro Lotito.
- Derby del 11.11: LOTIITO sotto la curva scortato da Diabolik.
- Partita di ieri: LOTITO sotto la curva scortato da Diabolik.

Dice, ma i cori antisemiti? gli striscioni? Perchè tutto questo?

C'è una parte di curva che se ne frega altamente degli accordi commerciali fra Lotito ed i neoIrr, non avendo (o non volendo avere) nessun ritorno economico dalla vicenda. Siete sicuri che questi accordi commerciali portino soldi in cassa ai tifosi e non anche alla Lazio??

Questa Pax Lazialis non viene digerita da tutti. Per cui c'è una parte di curva che gode del rispetto dei neoIrr, la quale non sottintende ai dettami di Diabolik ed i suoi con cui però ha delle basi comuni. Non a caso tutte le espressioni di carattere razzista ed antisemita hanno una precisa origine all'interno della curva. È un "cane non mangia cane".
Quindi la Lazio, in Diabolik, ha trovato un forte interlocutore nella curva, ma non un leader maximo come era una volta. Vanificando di fatto i propositi dell'accordo di pace.
No Diabolik è il lider maximo della curva nord. Basta andare alle riunioni al Vecchi Spalti. Ieri il coro è stato fatto, ma subito stoppato.

Non è colpa della Lazio se vi sono manifestazioni tali nella curva.
Non è colpa di Diabolik, visto che non ha potere su tutta la curva. Che poi "tutta la curva" sono tre gruppi: i neoIrr, quelli in basso a dx, ed il CML (che sostanzialmente si fa i cazzi suoi ed ha autonomia assoluta, facendo un tifo spontaneo e colorato, apparentemente slegato da ogni matrice politica) che il gruppo più anziano della curva.

Diabolik, a differenza di toffolo, è un vero tifoso della Lazio.
p.s.: aspettatevi sorprese anche dal processo agli IRR.

[carpelo]

ma è vero il bacio tra Lotito e Diabolik che mi hanno riportato in Tevere alcuni tifosi?

Agevoliamo con una istantanea dell'evento

[fish_mark]

Diabolik, a differenza di toffolo, è un vero tifoso della Lazio.
p.s.: aspettatevi sorprese anche dal processo agli IRR.

In quel processo di sorprese ce ne sono già state e in abbondanza. Una su tutti: l'oblio.

[sfumatura]

ma è vero il bacio tra Lotito e Diabolik che mi hanno riportato in Tevere alcuni tifosi?

non mi sembra.
Il bacio è tra Gazza e lotito.

[Brunogiordano]

Diabolik, a differenza di toffolo, è un vero tifoso della Lazio.
p.s.: aspettatevi sorprese anche dal processo agli IRR.

Ah! Allora non ero il solo a saperlo.