striscioni antisemiti al derby

[V.]

ah, qualcuno se n'è accorto, finalmente. chissà se se n'è accorto chi urla sempre al complotto della stampa...
è apparso lì in mezzo, verso il basso, e neanche per poco tempo e ben visibile.
è chiaramente sprezzante, così come pure evidente il gioco di far male alla Lazio davanti alla platea del derby.
o ci hanno graziato o salta fuori per il 24.

[Fabio70rm]

Ma scusa, vieni in un altro settore! Costano uguale, i distinti est non mi sembra si siano mai macchiati di episodi simili...
Dopodiché, se sei così sensibile (e bada bene che non sto sfottendo) devo pensare che nella tua carriera di tifoso sei stato fortunato a beccare le poche partite in cui non c'è stato nemmeno un piccolo ululato, o un su cantiamo tutti insieme giallorosso ebreo, o un altro di questi cori di dubbio gusto... Oppure contano solo gli striscioni? Chiedo, eh!

Caro Ml (un abbraccione e a quando un'altra partita??) mi sono subito negli anni scorsi il campionario completo. Ma, mentre nei primi anni di Lotito c'era un intero stadio che fischiava queste schifezze, da due/tre anni si è tornati al silenzio. Nel senso che siccome la Lazio sta stabilmente nelle prime quattro/cinque posizioni, una vittoria rende "distratti" a quello che avviene. E tutto questo, sarà l'età, mi sta cominciando ad essere pesante. Non si tratta di settori, quando anche nei distinti o nella tevere trovi idioti che si uniscono al "coro" o agli ululati di turno...

Io non ragiono così.
Se in campo l'arbitro convalida ai miei avversari un gol di mano e  dopo cinque minuti mi butta fuori un giocatore perchè dà un calcio all'avversario, io mi arrabbio.
Non è che dico "beh..il calcio l'ho dato ed è giusto che gioco in 10"..noooo...urlo "arbtiro cornuto, questo l'hai visto , il fallo di mano no, eh..." e se dopo altri 5 minuti l'arbitro non si accorge che segno di mano pure io, non è che mi alzo in piedi indignata perchè ha convalidato il gol.....esulto e gioisco come se fosse stato il più regolare dei gol....perchè a quel punto lo pretendo proprio.

Se la domenica dopo l'arbitro mi arbitra bene la partita, punendo noi e l'avversario con uniformità di giudizio, accetto serenamente ogni decisione e sono la prima a scagliarsi contro il giocatore che commette il fallaccio all'avversario.

Non sarò una persona dagli alti ideali, sono molto più pratica. Ciò che posso risolvere, con un mio intervento, provo a risolverlo, ciò che non posso risolvere, lascio andare.
Non significa giustificare, coprire, avallare, semplicemente adeguarsi alle circostanze.

Perdonami, cara Sfumatura (un saluto a te e tuo marito), non si tratta di una azione di gioco.

Si tratta di un fatto grave, che riguarda la civiltà. Si tratta di rievocare le cose più spaventose accadute nel XX secolo; e si tratta di recidività in queste cose, da parte dei nostri tifosi. Tifosi che, come dice il buon disa:

Ovvio, la curva ha un referente ben preciso "legittimato" dalla società, il quale come ha fatto (magicamente) cessare i cori contro lotito potrebbe (dovrebbe?) anche vigilare su queste cose.
Daspare chi regge uno striscione non ha senso. Ho retto decine di striscioni, ed è difficile sapere ciò che c'è scritto.

In primis è mancanza di controllo e complicità di chi gestisce i varchi. Secondo questa Pax laziale sta sfuggendo dalle mani della società, ergo prenderei per il coppino de martino e rivedrei i termini di questo accordo. Settimane fa partì un lotito pdm, e diabolik uscì fuori di sè.

Hanno dei referenti in società. Ci si dissoci da queste schifezze.

Anzi, visto che ora hanno un mezzo di comunicazione importante come Radio e TV, inondiamoli di mail di protesta!

[aquilafelyx]

ah, qualcuno se n'è accorto, finalmente. chissà se se n'è accorto chi urla sempre al complotto della stampa...
è apparso lì in mezzo, verso il basso, e neanche per poco tempo e ben visibile.
è chiaramente sprezzante, così come pure evidente il gioco di far male alla Lazio davanti alla platea del derby.
o ci hanno graziato o salta fuori per il 24.

qualcuno se ne accorto perchè tu gli hai messo la pulce nell'orecchio , sui media meglio stendere un velo pietoso visto le due righe due dedicate all'episodio , o non hanno colto il riferimento alla comunità ebraica o non lo hanno voluto cogliere , ignoranza nel primo caso o pragmatismo politico nel secondo ,

il problema comunque rimane ed è culturale , tutte le azioni per debellarlo al di fuori dell'opzione repressiva si infrangono nel retaggio che nei secoli ha indicato gli ebrei come diversi , un Aronne Piperno messo alla berlina dal Marchese Del Grillo offre argomenti spiccioli da spendere per una presa in giro da fare col gioco di parole usato nello striscione ,       
quali potrebbero essere allora delle strategie efficaci per far considerare la comunità più antica di Roma come parte degna del massimo rispetto da chi si richiama orgoglioso alle tradizioni della Città , la vera svolta ci sarà quando i tifosi della Nord incontreranno i tanti biancocelesti che nelle loro festività indossano la Kippah   

[V.]

no, il problema non è culturale. tranquillo che lo sanno che ci sono tanti tifosi ebrei.
ma è un giochetto tra di loro, sponda ultras che spernacchia sponda ultras. si facessero le telefonate però.
poi è diventato coro di intera curva e diventa giochetto esplicito, che ascoltiamo e vediamo noi dall'esterno e non possiamo più percepirlo come copione loro, ma come infamia. e così è un gioco sporco ai danni della Lazio.

[aquilafelyx]

no, il problema non è culturale. tranquillo che lo sanno che ci sono tanti tifosi ebrei.
ma è un giochetto tra di loro, sponda ultras che spernacchia sponda ultras. si facessero le telefonate però.
poi è diventato coro di intera curva e diventa giochetto esplicito, che ascoltiamo e vediamo noi dall'esterno e non possiamo più percepirlo come copione loro, ma come infamia. e così è un gioco sporco ai danni della Lazio.

e mica sto tanto tranquillo , il giochetto tra le curve va avanti da decenni e quello che non è più tollerabile è usare il riferimento agli ebrei per insultare i romanisti , però se tu dici che il problema non è culturale come spieghi questo :

Oltretutto Zema è NOTORIAMENTE una specie di incrocio tra uno scozzese, un genovese, un ebreo e zio paperone. In 30 e passa anni di (manco troppo) onorata carriere non ha MAI, MAI E POI MAI rassegnato le dimissioni, non ha MAI rinunciato anche ad un solo centesimo, pur di non rinunciare ad un contratto non ha esitato ad emigrare.

Capisco che la tecnica della testa di cavallo possa far presa con molti, ma col boemo la vedo veramente dura...

[aquilafelyx]

provate a fare una ricerca dei sinonimi di ebreo e guardate cosa esce fuori

[POMATA]

Il vero problema è che molti associano la parola Ebreo a un insulto, chi è più razzista tra questi e i 20 fascistelli ignoranti in curva?

[LaLazioMia]

Anche se mi avete spiegato cosa significa kippah (non lo sapevo) il significato ultimo dello striscione continua a sembrarmi contorto, enigmatico, roba per pochi "intellettuali". Insomma "strano" per essere uno striscione da stadio, dove si espongono idee balorde in modo chiaro per proclamarle davanti alle telecamere e a decine di migliaia di persone sugli spalti. E' come se le "lodi" alla "tigre Arkan" fossero state esposte in forma di rebus degno di settimana enigmistica.
Ma ciò detto,fa incazzare che siamo al punto di partenza. Tessera del tifoso, biglietti nominali, posti nominali, tornelli, visione preventiva degli striscioni, perquisizioni che ti frugano anche nel basso intestino, telecamere a circuito chiuso e tutto continua come prima? Le scritte imbecilli continuano a entrare e gli "intellettuali" che le espongono non vengono individuati e messi in condizione di rispondere dello loro idiozie?

Concordo. Pienamente.Del resto credo che per ridurre la fama infame che ci circonda basterebbe iniziare dalla cancellazione su utube di quello che esce digitando "boia chi molla ss lazio"

[franz_kappa]

Anche se mi avete spiegato cosa significa kippah (non lo sapevo) il significato ultimo dello striscione continua a sembrarmi contorto, enigmatico, roba per pochi "intellettuali". Insomma "strano" per essere uno striscione da stadio, dove si espongono idee balorde in modo chiaro per proclamarle davanti alle telecamere e a decine di migliaia di persone sugli spalti. E' come se le "lodi" alla "tigre Arkan" fossero state esposte in forma di rebus degno di settimana enigmistica.

Dissento.
In tema di antisemitismo allo stadio c'è anzi una tradizione, magari secondaria, di messaggi cifrati, di sottintesi per veicolare messaggi antisemiti senza chiarire esplicitamente le proprie intenzioni (per fugare il rischio di vedersi sequestrato lo striscione con corollario, magari, di provvedimenti rivolti all'autore o semplice portatore dello striscione suddetto).

Dal “And now…go to have a shower” rivolto dai xxxxnisti ai tifosi dell'Ajax (assai contorto: debbo conoscere l'inglese, capire il riferimento alle docce nelle camere a gas e collegare il tutto al fatto che il club olandese per tradizione raccoglie le simpatie di ebrei) al "Noi 'Del Grillo', voi 'Ebanisti'" esposto dai laziali in occasione di un derby, tutto interno a una logica non dico italiana ma romana, con il riferimento alla caratterizzazione dell'ebanista ebreo Aronne Piperno nel film "Il marchese del Grillo", da sempre possiamo riscontrare riferimenti impliciti all'antisemitismo negli striscioni da stadio.

Poi, è chiaro, ci sono state anche manifestazioni eclatanti e trerribili come “Lazio-Livorno: stessa iniziale, stesso forno” esposto durante una partita della xxxx oppure "Auschwitz la vostra patria, i forni le vostre case", non ricordo esposto da chi e in quale occasione. Ma non mi sorprende troppo il contenuto criptico dell'ultimo striscione antisemita esposto in Curva Nord.

[MCM]

Chissà che pensa Pacifici, che ha comunque preso subito posizione a favore dei bombardamenti a grappolo su Gaza, dei suoi concittadini del quartiere che hanno detto a dei ragazzi durante le manifestazioni dell' altro giorno "Potete far casino in tutta Roma, ma se lo fate qui uscite morti".

Considerato che Aldo Moro dal ghetto ci è uscito effettivamente morto, è lecito pensare che questi ragazzi si siano spaventato oltremodo.
Chissà AleDanno che pensa.
Per chi volesse il video lo trova sul sito de Il FATTO QUOTIDIANO.

[MCM]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/19/aggrediti-attivisti-del-teatro-valle-nel-quartiere-ebraico-di-roma/418276/#.UKoYvFaqnGU.facebook

[paoletto]

Insulti pesanti verso il tecnico della Lazio, che li per lì risponde a brutto muso tanto sono vicini gli spettatori alle panchine, poi a freddo in sala stampa usa la diplomazia. «Alla fine era giusto così, magari i tifosi della Juve si aspettavano di vedere un altro tipo di partita da parte nostra ed erano delusi perché la Lazio è riuscita a portare via un punto da Torino. Questo basta per subire insulti? Non è un problema, ho le spalle larghe. Bisogna guardare avanti».
http://www.corrieredellosport.it/video/calcio/serie_a/lazio/2012/11/18-54729/+Petkovic%3A+%22Io+insultato%3F+Fa+niente%22

gli insulti erano a sfondo razziale
come mai questa non è una notizia?
come mai repubblica non ci ha fatto un articolo?
come mai vengono scritte solo tre righe sul messaggero?

eppoi ci arrabbiamo ancora contro Lotito perchè sarebbe colpa sua se all'interno del "Palazzo" non contiamo ùnca

[sfumatura]

http://www.football.it/news/cronaca/6670/report-tifo-tra-razzismo-e-violenza-juventus-atalanta-e-roma-le-tifoserie-pi-scorrette.htm

Continuo a pensare che più ne parliamo e più ci facciamo del male...i numeri dicono altro, il problema è che i media li leggono al contrario.

Solo questo dovremmo evidenziare, non continuare a fare le pulci agli striscioni, da settimana enigmistica in Curva Nord.

[MCM]

Nando Sanvito riferisce che gli avrebbero detto "tornatene in Bosnia"