Mercato invernale 2013

[Matita]

concordiamo, evidentemente.
acclarato che non prendemmo nessuno per provare a centrare l'obiettivo, che difatti mancammo, e accettato il fatto che Guarin non sarebbe servito allo scopo, in quanto infortunato, ammetterai che quest'anno sarebbe stato un gran bell'avere?

ma anche un anno fa. chi lo nega ?

[Matita]

la sera di Lazio Milan con guarin in tribuna per altri 2 mesi tu saresti stato contento ?

[franz_kappa]

A Milano dicono che piuttosto che niente è meglio piuttosto.

Però quelli so' rozzi longobardi, che ne sanno delle raffinate trame di mercato che si intessono nella Capitale... 

[Nascar]

Ottimo identikit ma purtroppo, noi che vorremmo una Lazio ancora più competitiva, siamo tacciati di essere incontentabili....

Magari solo incontentabili, ormai ne ho lette di tutti i colori, direi di mettere una nuova regola chi critica è nemico della Lazio così siamo tutti felici.

necessità di minkiate sparate ?? 

darienzo, magari, è uno di quelli che non pensa di essere così furbo da suggerire minkiate agli esperti, no ?

Guarda che non sei controllato dalla CIA, se scrivi un tuo parere o una critica non succede niente oppure vivi nel mondo delle favole?

[Barabba Terzo]

Magari solo incontentabili, ormai ne ho lette di tutti i colori, direi di mettere una nuova regola chi critica è nemico della Lazio così siamo tutti felici.

C'è una differenza sostanziale tra dire (magari anche a gran voce) che mancano due centrocampisti e l'usare continuamente determinati termini dispregiativi e costrutti sarcastici.
Immagino che il problema stia tutto lì.
Chi la butta in cojonella lo fa perché ha piacere di farlo, non perché manca un centrocampista. Sù.
Dare del fenomeno a Tare dopo la squadra che ha messo su in tre anni vuol dire avercela con la persona, cosa tra l'altro legittima e su cui non metto bocca, ma non facciamolo passare per altro.

[Cialtrone]

qualche giorno fa avevo scritto che o si prende un ottimo giocatore da 12-15mln€, oppure, per prendere mezze sóle non vale la pena.
E ricordo quante sole sono state consigliate ( e, fortunatamente, evitate ) dalla Società; si sono anche perse occasioni, anche se, pensandoci bene, dalla 2ª posizione gli acquisti si dovrebbero fare, come detto più sopra, solamente a livelli mooolto alti   

IMHO se non si può prendere Nainggolan, un Ekdal qualsiasi in prestito va benissimo alla causa...

Sempre e solo se, ma mi sembra evidente sia così, Brocchi non si può più considerare abile arruolato.

[BobLovati]

Magari solo incontentabili, ormai ne ho lette di tutti i colori, direi di mettere una nuova regola chi critica è nemico della Lazio così siamo tutti felici.

Guarda che non sei controllato dalla CIA, se scrivi un tuo parere o una critica non succede niente oppure vivi nel mondo delle favole?

parere o critica a chi ? A chi, nonostante tutto, ha dimostrato di essere un buon esperto di mercato ? Tare credo stia dando, soprattutto rispetto alle disastrose previsioni di 2-3 anni fa del laziale catastrofico, buona dimostrazione di DS.
Poi, certo, si può sempre fare di più; ma ti pregherei di dare un´occhiata ai folkloristici suggerimenti dati negli ultimi 5-6 anni dagli esperti di mercato de noantri, e capirai il perché del mio non partecipare.
Ed in ogni modo non vieto a nessuno di esprimersi; così come spero faccia chi, esprimendosi, qualche tempo dopo torna sui propri passi.
Credere che, sperando di aiutare la squadra ad essere ambiziosa, si dia veramente un aiuto alla stessa a me sembra, col permesso di tutti, un´affermazione, se non presuntuosa, almeno arrischiata.   

[Cialtrone]

Si Bob tutto vero però il tifose, sogna, spera, ambisce. E per questo visto che segue la squadra spesso più di ogni altra cosa, spera sia migliorata

[franz_kappa]

[...]
Credere che, sperando di aiutare la squadra ad essere ambiziosa, si dia veramente un aiuto alla stessa a me sembra, col permesso di tutti, un´affermazione, se non presuntuosa, almeno arrischiata.   

Però, Bob caro, da che mondo è mondo il tifoso pretende, pur in assenza (nella stragrandissima maggioranza dei casi) di qualsivoglia competenza, di mettersi al posto di presidente, direttore sportivo, allenatore e centravanti, ritenendo di avere la soluzione rispettivamente migliore per dirigere, allestire, allenare e segnare.
Ed è un'attitudine del tutto naturale, visto che il tifoso ha sommamente a cuore una società sportiva che ritiene essere parte di sé.

Insomma... diamo a 'sti poveri laziali un po' scontenti di alcuni aspetti della gestione di Lotito libera facoltà di esprimersi.
E se poi le critiche, veementi o meno, si rivelano del tutto campate in aria a distanza di mesi (o settimane o giorni) sti cazzi, in definitiva. Sennò poi finiamo per segnare sul libro nero e successivamente ricordare, con animo rivendicativo, tutto quello che dice Tizio o Caio... 

Si Bob tutto vero però il tifose, sogna, spera, ambisce. E per questo visto che segue la squadra spesso più di ogni altra cosa, spera sia migliorata

Eh, però considera che alcuni tifosi della Lazio sono un po' spiazzati (financo disturbati, si può azzardare...) dai toni con cui altri tifosi della Lazio esprimono i propri desiderata.
E' un difficile equilibio, quasi mai semplice da raggiungere. Ma rendiamoci sempre conto che quando alcuni tifosi della Lazio affermano che Alfaro è una pippaccia immonda (legittimo parere, ancorché verbalmente assai aggressivo) altri tifosi della Lazio si possono sentire toccati. In fondo i secondi sentono la Lazio roba loro (e ciò vale anche per i primi, ossia i critici di Alfaro. Solo che i primi sono, come dire, un po' più duretti...) e leggere un attacco diretto nei confronti di Alfaro (ma potrebbe essere nei confronti di Lotito, Tare, Petkovic o chi vi pare) viene percepito come un attacco nei loro confronti. E scatta la reazione, inevitabilmente.

[Mazzola]

...
Insomma... diamo a 'sti poveri laziali un po' scontenti di alcuni aspetti della gestione di Lotito libera facoltà di esprimersi.
...

Scusa franz...

ad oggi 21 gennaio 2013, con la squadra in lotta per lo Scudetto, in semifinale domani di Coppa Italia contro la Juventus, con i sedicesimi di Coppa UEFA da giocare, con ancora 10 giorni di mercato per rinforzare la squadra...

quali sono gli [alcuni] aspetti della gestione Lotito di cui essere scontenti ?

[franz_kappa]

quali sono gli [alcuni] aspetti della gestione Lotito di cui essere scontenti ?

Domanda retorica e che stupisce per la sua ingenuità, Mazzola carissimo.

Gli aspetti che legittimano, peraltro solo in alcuni, scontentezza sono quelli che dagli scontenti sono appunto percepiti come insoddisfacenti. Al di là, dunque, di ogni (presunta) oggettività.

Insomma, è solo una questione di percezione: si può essere infelici anche con la squadra in lotta per lo Scudetto, prossima all'impegno nella semifinale di Coppa Italia e qualificata per i sedicesimi di EL.
Magari, azzardo io, perché si ritiene - da parte degli scontenti - di intravedere nel presente delle criticità e/o debolezze che impediranno nel futuro non già di conseguire anche uno solo di questi tre difficili obiettivi ma, semplicemente, anche solo di lottare per la vittoria sino a uno stadio avanzato della rispettiva competizione.

I laziali infelici o scontenti, in questo momento, possono sembrare fuori contesto, inopportuni e molesti. Io, però, lascerei loro il diritto di esprimere il proprio stato d'animo negativo. E' una libertà, in fondo. E lasciamogliela dunque esercitare senza pretendere di pensare per loro (pensare nel modo giusto, ovviamente). Tu che ne dici? 

[pariolo 10]

Insomma... diamo a 'sti poveri laziali un po' scontenti di alcuni aspetti della gestione di Lotito libera facoltà di esprimersi.

Franz sai la stima che nutro verso di te, ma una domanda è d'obbligo: cosa hanno fatto e come hanno contribuito questi poveri laziali alla causa comune??? Può pretendere una tifoseria che (i) genera incassi da stadio pari alla metà di quanto produce la tifoseria rom...sta (nonostante la differente posizione in classifica delle due squadre) (ii) si vergogna di acquistare prodotti ufficiali??

La Lazio fattura 90 milioni di Euro e, sebbene io non provi alcuna simpatia per Lotito mi consta riconoscere che nessuno avrebbe saputo fare di meglio.
Da ultimo, visto che i primi a non crederci sono i laziali (non tutti sia chiaro) perchè dovrebbe crederci Lotito mettendo risorse eprsonali nelle casse sociali, in un momento in cui gli aumenti di capitale di società quotate sono merce rara, anzi rarissima con riguardo a società in equilibrio finanziario

[disabitato]

dico che se noi tifosi portassimo il fatturato della Lazio anche solo a 110 mln annui avremmo maggiore voce in capitolo.

Quando il Laziale comprenderà che l'epoca Cragnotti è finita, e che l'asticella della Lazio è la capacità di sostegno economico dei propri tifosi, allora, forse, ci potremo divertire sul serio.

[franz_kappa]

Franz sai la stima che nutro verso di te, ma una domanda è d'obbligo: cosa hanno fatto e come hanno contribuito questi poveri laziali alla causa comune??? Può pretendere una tifoseria che (i) genera incassi da stadio pari alla metà di quanto produce la tifoseria rom...sta (nonostante la differente posizione in classifica delle due squadre) (ii) si vergogna di acquistare prodotti ufficiali??

Premessa: la profonda stima, amico, è ricambiata. 

Il tuo ragionamento fila, ci mancherebbe: ma parliamo del tifoso, non ce lo dimentichiamo mai.
Un soggetto le cui caratteristiche negative (attenzione! Ne ha anche di meravigliosamente positive) sono - tra le altre - parossismo, fanatismo, irrazionalità, supponenza, impudicizia, incostanza, etc.

E ti pare che, alla luce del quadro che ho sommariamente illustrato, un tifoso potrebbe provar vergogna - ancorché MAI presente allo stadio negli ultimi 10 anni, per dire... - nell'attaccare la nostra Dirigenza? Ma non si farebbe proprio alcuno scrupolo, pronto a berciare, con la bava alla bocca, che Lotito e Tare sono due incapaci che vogliono affossare la Lazio.

Ma è giusto così, in fondo: dal mio personale punto di vista ritengo legittima, da parte del tifoso (un essere assai sui generis, come detto), ogni di critica verbale. Allo stadio e fuori dallo stadio, ovviamente.
Attenzione, però: si ponga massima attenzione nel distinguere ciò che è legittimo (libera espressione di una facoltà potenziale) da ciò che è giusto (più o meno oggettivamente).

[disabitato]

Il fuoriclasse della Lazio si chiama Debito Erario ed ha il numero 2027. Tale giocatore prende circa 6 mln lordi l'anno.
Tale giocatore è di gran lunga il più importante della Lazio, poiché è colui che ti permette ancora di chiamarti S.S. Lazio 1900.

Sicuramente Pariolo può essermi d'aiuto col conforto dei numeri: la Lazio (in lotta per il titolo/CL da ormai tre anni consecutivi) fattura meno del temibile Aston Villa, 17° in Premier.

[BobLovati]

Però, Bob caro, da che mondo è mondo il tifoso pretende, pur in assenza (nella stragrandissima maggioranza dei casi) di qualsivoglia competenza, di mettersi al posto di presidente, direttore sportivo, allenatore e centravanti, ritenendo di avere la soluzione rispettivamente migliore per dirigere, allestire, allenare e segnare.
Ed è un'attitudine del tutto naturale, visto che il tifoso ha sommamente a cuore una società sportiva che ritiene essere parte di sé.

Insomma... diamo a 'sti poveri laziali un po' scontenti di alcuni aspetti della gestione di Lotito libera facoltà di esprimersi.
E se poi le critiche, veementi o meno, si rivelano del tutto campate in aria a distanza di mesi (o settimane o giorni) sti cazzi, in definitiva. Sennò poi finiamo per segnare sul libro nero e successivamente ricordare, con animo rivendicativo, tutto quello che dice Tizio o Caio... 
Eh, però considera che alcuni tifosi della Lazio sono un po' spiazzati (financo disturbati, si può azzardare...) dai toni con cui altri tifosi della Lazio esprimono i propri desiderata.
E' un difficile equilibio, quasi mai semplice da raggiungere. Ma rendiamoci sempre conto che quando alcuni tifosi della Lazio affermano che Alfaro è una pippaccia immonda (legittimo parere, ancorché verbalmente assai aggressivo) altri tifosi della Lazio si possono sentire toccati. In fondo i secondi sentono la Lazio roba loro (e ciò vale anche per i primi, ossia i critici di Alfaro. Solo che i primi sono, come dire, un po' più duretti...) e leggere un attacco diretto nei confronti di Alfaro (ma potrebbe essere nei confronti di Lotito, Tare, Petkovic o chi vi pare) viene percepito come un attacco nei loro confronti. E scatta la reazione, inevitabilmente.

... e chi gliel´ha mai negata, caro f_k  ??
Io rispondevo a chi mi chiedeva di dare un´opinione ( quasi fosse obbligatorio farlo    ), ma non ho mai vietato a nessuno di farlo.

se poi, a distanza di mesi le critiche si rivelano campate in aria, sarebbe bello che chi le ha fatte ( a volte più di qualcuna... ), sarebbe cosa buona e giusta che lo stesso pensasse di essere molto sfortunato nelle previsioni o, magari, non così esperto di calcio come crede.

Da parte mia, come sempre, nessuna censura; ma anche la speranza di poter dire che spesso, e da anni sono sempre gli stessi ( cioè non cambiano atteggiamento dal Ballardini a Petkovic ) quelli che continuano imperterriti a lamentarsi, nonostante non si avverino certe catastrofiche previsioni ... per cui, tifosi col sacrosanto diritto a dissentire, o inguaribili sognatori dell´impossibile ??   

[franz_kappa]

Il fuoriclasse della Lazio si chiama Debito Erario ed ha il numero 2027. Tale giocatore prende circa 6 mln lordi l'anno.

Per l'esattezza 5,65 milioni. 

Quanto ai ricavi della Lazio, io terrei presente un aspetto: la Lazio fattura parecchio ma meno, in Italia, di cinque club (in ordine alfabetico: inter, juve, milan, napoli e xxxx). Il fatto di dover competere con cinque concorrenti in un mercato 'chiuso' (il campionato italiano, dove non devi arrivare sotto il terzo posto per ambire a fare la CL) rende i valori della Lazio, oggettivamente consistenti, relativamente 'deboli' alla luce del competitivo contesto domestico in cui opera il club.

[franz_kappa]

[...]
Da parte mia, come sempre, nessuna censura; ma anche la speranza di poter dire che spesso, e da anni sono sempre gli stessi ( cioè non cambiano atteggiamento dal Ballardini a Petkovic ) continuano imperterriti a lamentarsi, nonostante non si avverino certe catastrofiche previsioni ...   

Ma visto che da anni gli atteggiamenti e le parole si ripetono è probabile che alcuni lamentosi siano proprio rompini di carattere. Non trovi? Ma ancorché dei laziali malmostosi sempre di laziali si tratta, cribbio!

E se non li possiamo cambiare né convertire allora io dico di accoglierli e accettarli così come sono, insomma. Con quello spirito cristiano tanto caro al nostro Condottiero, peraltro. 

[disabitato]

Per l'esattezza 5,65 milioni. 

Quanto ai ricavi della Lazio, io terrei presente un aspetto: la Lazio fattura parecchio ma meno, in Italia, di cinque club (in ordine alfabetico: inter, juve, milan, napoli e xxxx). Il fatto di dover competere con cinque concorrenti in un mercato 'chiuso' (il campionato italiano, dove non devi arrivare sotto il terzo posto per ambire a fare la CL) rende i valori della Lazio, oggettivamente consistenti, relativamente 'deboli' alla luce del competitivo contesto domestico in cui opera il club.

e quindi vieni al mio discorso...

[BobLovati]

Ma visto che da anni gli atteggiamenti e le parole si ripetono è probabile che alcuni lamentosi siano proprio rompini di carattere. Non trovi? Ma ancorché dei laziali malmostosi sempre di laziali si tratta, cribbio!

E se non li possiamo cambiare né convertire allora io dico di accoglierli e accettarli così come sono, insomma. Con quello spirito cristiano tanto caro al nostro Condottiero, peraltro. 

perfetto: accettaLI come sono; io, un po´copiando il loro modo di essere, vorrei migliorarli, alzare loro le asticelle e tutto quanto possibile. Magari cercando di farli diventare fra i primissimi acquirenti di un appartamento nel prossimo quartiere Laziale della Tiberina, il famoso " Panzone´s Garden "