Crac Italpetroli, guai per la Sensi

[franz_kappa]

il fallimento della aessemerda non può non essere un bene per la società

è come dire facciamo fallire la mafia, però.

Osservazione un po' superficiale, se permetti.
Ti dimostro come si può ragionare con freddezza di queste questioni: da contribuente, ad esempio, io spero che la xxxx non finisca in nessun modo in serie B.

Intuisci il perché?

Ti aiuto: per lo stesso motivo che mi consente di difendere contro tutto e tutti la transazione della Lazio con l'AdE.

[kalle]

Gli ammanicamenti, dici... Certamente contano, ma con più di 300 milioni di debito hai poco da ammanicarti.
La signora sensy è salita in udienza anche da Letta, ma cosa può averle detto per tranquillizzarla? Boh...

Piuttosto, vi chiedo: da un punto di vista 'sistemico', secondo voi, conviene oppure no che la xxxx fallisca?
Mi riferisco alle ricadute dirette sul business calcistico e non solo.

Anticipo la mia risposta: in parte sì nel primo caso, assolutamente no nel secondo.

Assoultamente si. Conviene a tutti.

[TD]

La compra una cordata guidata da Pietro Gambadilegno direttamente dalle mani del liquidatore di Italpetroli per 8.750.000 euro e poi la rivende a 200k all'impresario dell'uranio Nuclearovsky che compra tutto il top 11 dei mondiali sognando la CL e lo scudetto. A marzo scappa via con la cassa e fa un crac tipo sindrome cinese

[franz_kappa]

Registro con amarezza che su questo tema non si riesce a discutere seriamente. 

Cmq, domando a kalle: perché - insisto - pensi che il fallimento della xxxx (con conseguente retrocessione) convenga proprio "a tutti"?

Conviene anche, per dire, ai non tifosi?

[Tarallo]

Registro con amarezza che su questo tema non si riesce a discutere seriamente. 

Cmq, domando a kalle: perché - insisto - pensi che il fallimento della xxxx (con conseguente retrocessione) convenga proprio "a tutti"?

Conviene anche, per dire, ai non tifosi?

MASTIGRANCAZZI!!!!!!

A me me conviene, l'artri se ne faranno una ragione.

Smettila de piacce pe'r culooooooooo   

[TD]

dato il sempre enorme trasporto con cui Arvaro Moratti segue le sorti gialloreosse, proporrei fusione per incorporazione tra Internazionale e rioma, in maniera di ristabilire la giusta geografia nella capitale. per il resto, cuoto taralo

[franz_kappa]

Ma no, Tarallo, io sono serio.
Capisco che a voi venga l'orticaria solo a leggere quanto segue, ma da contribuente io spererei di non fare MAI a meno dei 30 milioni di Irpef che la xxxx versa (pur con qualche ritardo, a quanto si legge e secondo i 'bene informati'...) ogni anno.

Per tacere delle ricadute positive che l'esistenza della xxxx ha su tutto un indotto 'ufficiale' che le gravita attorno, per tacere di quello ufficioso.

Comprendo che per molti il 'circo' è qualcosa di disgustoso, ma ci sono - magari - centinaia di famiglie, se non migliaia, che ci campano nella sola Capitale.

MA questi ultimi sono argomenti deboli, se così vogliamo...

Il tema forte è quello dell'Irpef sugli stipendi. Immagina il sassuolo o il brescia al posto della xxxx, 20 milioni di ingaggi rispetto a più di 60. Da un punto di vista sistemico un danno certo. Per tutti, tifosi e non.

[TD]

certo, FranzK, Tremonti sarebbe molto preoccupato.
Ma cazzo t'immagini il Sassuolo in serie A e l'asRiomacarcio2010 in Lega Pro?
Io romperei il salvadanaio e me magnerei tutti li sordi co le baiadere

[kalle]

Registro con amarezza che su questo tema non si riesce a discutere seriamente. 

Cmq, domando a kalle: perché - insisto - pensi che il fallimento della xxxx (con conseguente retrocessione) convenga proprio "a tutti"?

Conviene anche, per dire, ai non tifosi?

Assolutamente si... vuoi mettere girare per Roma senza pericoli di puncicate.. con un panorama sgombro di sciarpe e magliette color ruggine?

Un sogno...

[TD]

a kà, che scherzi, se sparisce la rioma aspettate la guerra civile e gira ARMATO

[franz_kappa]

Cari TD e kalle, rispondo a entrambi.
Convengo con il primo che - per l'occasione - baiadere, cocotte e sciantose farebbero in effetti affari d'oro. 
Quanto alle osservazioni del secondo, faccio sommessamente notare che se la xxxx - per mera ipotesi di scuola, visto che parliamo di uno scenario IRREALE - scendesse dalla A alla B o persino in Lega Pro non solo non ci libereremmo della loro molesta presenza, ma anzi avremmo da temere ancora più di oggi per la nostra serena sopravvivenza in città.

Solo un intervento divino, caro kalle, potrebbe cancellarli dalla faccia della Terra.
Ma retroattivamente dal 1927 e per sempre, sia chiaro.

E così gli scudetti del 42, 82 e 2001, verrebbero assegnati d'ufficio a torino e juventus (doppio), così come le supercoppe del 2001 e del 2006 (se non sbaglio anno...). Di trofei europei UFFICIALI neanche l'ombra, quindi no problem. 

[kalle]

a kà, che scherzi, se sparisce la rioma aspettate la guerra civile e gira ARMATO

Vabbè si un paio di settimane de casini.. Poi bronci in giro qua e là.. un mesetto de mare.. E poi tutti a tifare Cischio Rioma in Lega Pro...

E tutto ritorna alla normalità persa nel '27... ah guarda di fronte ad una eventualità del genere sono disposto a riabbracciare il Cattolicesimo....

[SAV]

Basta sognare, ragazzi!
La xxxx è purtroppo una società sana e non può fallire.
Si può fortemente ridimensionare a causa dei problemi della controllante, ma non può purtroppo fallire.
E, comunque, se il miracolo accadesse e fallisse, una nuova xxxx 2010 partirebbe dalla B per tornare probabilmente in A l'anno dopo (se ciò accadesse, io sarei ovviamente la persona più felice del mondo ). 

[sandro astraldi]

D'accordo sostanzialmente con Franz Kappa, ma c'è un punto - uno solo - che non mi convince del tutto. Lasciamo perdere quello della possibile resistenza della Rozella che (contrariamente alle sorelle) non vuol cedere la sua unica fonte di sostentamento e veniamo al nocciolo:
Unicredit si pappa la Reuma e sana le vecchie pendenze. O.K. Ma poi a chi la vende? O, meglio, quale palazzinaro del Laurentino riesce a farsi aprire un credito da 300 (o 400) milioni di euro da una qualsiasi banca nazionale od estera?
Con l'euro che va in picchiata, i costi crescenti (vedi ingaggi Adriano e Simplicio), l'invecchiamento di buona parte del parco-giocatori, l'esproprio del campo-base che va pagato mensilmente, le tasse evase e gli stipendi fermi da 4 mesi, chi si avventura sul campo trigoriese per amore dei colori o della notorietà?
Forse solo qualche sceicco desideroso di cambiare i suoi investimenti dagli appartamenti della Vela di Dubai. Ma ad Unicredit siete sicuri che accetterebbero la permuta? I russi li escluderei, sono sotto il controllo del Cav. e i cinesi sono tutt'altro che sprovveduti. Insomma hic rhodus, hic salta.
E' vero: ha ragione Franz Kappa nel sostenere che la Reuma resta appetibile, ma se non si scuce un mutuo bello consistente, chi pensate che riesce a farlo? Anche perchè, come direbbero a Londra last but non least, dallo stadio di proprietà a Roma siamo ben lontani.....

[Ataru]

Osservazione un po' superficiale, se permetti.
Ti dimostro come si può ragionare con freddezza di queste questioni: da contribuente, ad esempio, io spero che la xxxx non finisca in nessun modo in serie B.

Intuisci il perché?

Ti aiuto: per lo stesso motivo che mi consente di difendere contro tutto e tutti la transazione della Lazio con l'AdE.

se mi dicessero di pagare 1 euro in più l'anno per far sparire la merda, pagherei per me e per altre 1000 persone

[franz_kappa]

D'accordo sostanzialmente con Franz Kappa, ma c'è un punto - uno solo - che non mi convince del tutto.
[...] se non si scuce un mutuo bello consistente, chi pensate che riesce a farlo? Anche perchè, come direbbero a Londra last but non least, dallo stadio di proprietà a Roma siamo ben lontani.....

Osservazioni fondatissime.
E' vero, tu sei entrato con un piccone e hai aperto una crepa non piccola nel mio ragionamento.

I sensy devono vendere e Unicredit deve rientrare.
La partita di giro (unicredit presta a tizio o a più tizii che liquida i sensy che rimborsano unicredit e che poi rientra, tizio o tizii intendo, dell'investimento 'spremendo' la xxxx) potrebbe non soddisfare tutti e non è detto che le tessere del mosaico si incastrino tutte perfettamente.

Ma, ribadisco, credo che la xxxx e i xxxisti abbiano poco da temere, in definitiva.

[jumpingjackflash]

Osservazioni fondatissime.
E' vero, tu sei entrato con un piccone e hai aperto una crepa non piccola nel mio ragionamento.

I sensy devono vendere e Unicredit deve rientrare.
La partita di giro (unicredit presta a tizio o a più tizii che liquida i sensy che rimborsano unicredit e che poi rientra, tizio o tizii intendo, dell'investimento 'spremendo' la xxxx) potrebbe non soddisfare tutti e non è detto che le tessere del mosaico si incastrino tutte perfettamente.

Ma, ribadisco, credo che la xxxx e i xxxisti abbiano poco da temere, in definitiva.

non è nemmeno detto che Unicredit voglia prendere l'AS coprologi Utd. tra gli asset in possesso della famiglia sensy. Voglio dire, comunque sia si prenderebbero una rogna non indifferente e dal valore incerto. Sicuri che non si accontentino di qualche raffineria? quali sono gli altri asset di valore di IP?

[franz_kappa]

non è nemmeno detto che Unicredit voglia prendere l'AS coprologi Utd. tra gli asset in possesso della famiglia sensy. Voglio dire, comunque sia si prenderebbero una rogna non indifferente e dal valore incerto. Sicuri che non si accontentino di qualche raffineria? quali sono gli altri asset di valore di IP?

Non ne so molto, quindi parlo temo ad capocchiam.
Temo che, al di là della xxxx, Italpetroli non abbia nulla di appetibile, per un creditore intenzionato a vendere per fare cassa e rientrare almeno in parte.

In sostanza, possiamo dire così: la xxxx è una bella carta in mano ai sensy per salvarsi dal crac.
O, nel peggiore dei casi, è un asset interessante per i creditori di Italpetroli in caso di default.

Ma, va detto, il 'mercato' delle società di calcio (passatemi l'espressione...) non è come il mercato dei titoli azionari, assai liquido.
E' anzi - se mi passate ancora le espressioni improprie - un mercato vischioso, oggi illiquido più che mai, rigido e incertissimo.

Se hai qualche milione di azioni Unicredit [nome preso a caso, non c'entra nulla, è un esempio!] le puoi vendere nel giro di un'ora, basta inviare un'ordine al tuo broker (si fa per dire, sto semplificando in maniera assai rozza...). L'operazione si formalizza in pochi giorni, se non in poche ore. Magari a un prezzo non convenientissimo, ma le vendi, quelle azioni.

Un club di calcio, invece, non passa di mano proprio facilmente. Anzi...

Però questo è un problema dei sensy e di Unicredit, non tanto della xxxx.
Che, lo ripeto, non verrà MAI spremuta per consentire al debitore di alleggerire la propria posizione o al creditore di rientrare almeno in parte. Varranno, purtroppo, considerazioni di 'opportunità', reputazione e immagine.
E, forse, anche di ordine pubblico, ahinoi... 

[sandro astraldi]

Un articolo della Gazzetta di stamattina, nega che ci sia 1 sola risorsa da mettere in vendita. Insomma tutto quel che era spendibile i Sensy se lo sono speso. E in più faceva trapelare che i revisori non volevano firmare il bilancio di quest'anno.
Il che ha sollevato le fiere proteste di Rozella che è tornata a ripetere che tutto va bene madama la marchesa e che i giornali cattivi hanno costruito un falso e reso un pessimo servizio per cui lei è pronta a querelare.

[Trippanera]

Basta sognare, ragazzi!
La xxxx è purtroppo una società sana e non può fallire.

E dagli però...
La AS MAFIA non è una "società sana", ma una società "fraudolentemente sana".
C'è una bella differenza.
I Sensi, unici petrolieri al mondo in bancarotta, si sono svenati per ripagare i buffi della squadra.