Scudetto.

[Setteblu]

Il nostro scudetto è il terzo posto.
Guai a pensare più in là, appunto anni 90, step by step e voglio viaggiare tanto in Europa.
Una bella semifinale in EL è tanta roba a livello di immagine e autostima per il gruppo e l' ambiente, se poi l' anno dopo ti presenti in CL, ma cosa vogliamo di più?
Non siamo pronti per pensarci ancora, gli ultimi venti minuti di ieri sono lì a dimostrarlo, concentriamoci per migliore a consolidare un certo discorso, non perdiamo la bussola, noi per primi.

100%

[paoletto]

senti ThomasDoll, caro: ma che hai messo il turbo? 
manca ancora un pochinino secondo me e non solo a livello di organico
anche a livello di capoccia

[Er Matador]

Il doppio impegno l'abbiamo sia noi sia la Juventus, ma la CL succhia più energie mentali e la gestione del turnover sin qui attuata da Petko mi induce a segnare un punto per noi su questo specifico argomento.
Negli spezzoni di gara coi quattro difensori titolari in campo - compreso Lulić, che come terzino lo è a modo suo - non abbiamo ancora subito gol o giù di lì.
Vantiamo il capocannoniere e il suo vice, più una qualità diffusa superiore a quella della Juventus e piedi migliori nel palleggiare a bassa velocità quando è il momento di rifiatare.
Non concretizziamo moltissimo come squadra, ma anche loro - per il gioco di Conte e la mancanza di un bomber vero e proprio - hanno qui il loro punto debole.
Si potesse vincere lo scudetto con undici titolari contati, come accadde al Bologna di Bulgarelli, non saremmo in corsa: saremmo favoriti.
Il problema è la panchina, dove troviamo parecchio di buono e una gestione sin qui convincente da parte del tecnico, ma non tutto il necessario per rimanere a certi livelli.
E soprattutto, se dovessero - toccare tutto il possibile, per cortesia - venire a mancare contemporaneamente Hernanes e Klose, chi si incarica di buttarla dentro?
Possiamo diventare competitivi a gennaio, per ora la candidata al titolo è una sola.
Sulla carta si lotta per il secondo-terzo con Napoli Soccer e Inter, entrambe inferiori a noi ma con appoggi in grado di falsare la realtà del campo.
A un piazzamento inferiore non voglio neppure pensare.

[franz_kappa]

Io continuo a non capire il mito del Napoli, che nelle ultime CENTO partite di campionato ha fatto UN punto più di noi.[...]

Te lo spiego io, è molto semplice. Premessa: una statistica basata su 100 partite non ha alcuna rilevanza, visto che sei stato te a scegliere quell'intervallo di tempo arbitrariamente (è un po' come le performance dei titoli di borsa, spesso considerati da inizio anno: un approccio per certi versi assurdo, visto che è plausibile che la maggioranza degli investitori detenga un titolo da prima del 2 gennaio di ogni anno. E a cosa serve, dunque, sapere che le Fiat al 19 ottobre 2012 hanno fatto +13% da inizio anno se la variazione nei dodici o quindici o diciotto o ventiquattro mesi precedenti è stata invece negativa?). Le conclusioni che si possono trarre da tale statistica sono tutto fuorché valide in assoluto.

Tornando al napoli, possiamo convenire tutti che, in assenza di vittorie in competizioni ufficiali in una data stagione, valgono in seconda battuta SOLO i piazzamenti finali, fotografati dalla classifica, che è l'unico parametro da tenere presente (sempre in assenza di vittorie in competizioni ufficiali, beninteso). Consideriamo allora le ultime tre stagioni più l'attuale (in totale 114 partite. Con le otto già disputate quest'anno fanno 122. Qualcosa di assai vicino alle 100 partite che hai scelto di analizzare. Oddio, sarei curioso di sapere quanti punti hanno fatto Lazio e Napoli nelle ultime 122 partite, rammentando sempre che lo Scudetto o la qualificazione alla Champions si può perdere o guadagnare per un solo punto. I punti di differenza, anche quando sono pochissimi, contano. Eccome se contano... E chi ne fa di più ovviamente è migliore).
Ebbene, il napoli sono tre anni che fa meglio della Lazio, essendole arrivato sopra nelle stagioni 2009-10 e 2010-11, anni in cui nessuno dei due club ha vinto nulla. Nel 2011-12 il napoli è sì arrivato dietro in classifica (per un punto) ma ha vinto un trofeo, a differenza della Lazio. La sua stagione è dunque risultata migliore rispetto a quella della Lazio per il terzo anno di fila.

A ciò si aggiunga l'eccezionale performance in Champions League, con il superamento di un girone impossibile e il cui coefficiente di difficoltà non è comparabile con quello affrontato dalla Lazio nel proprio girone di Europa League, pur superato allo stesso modo con un piazzamento in seconda posizione.

Poi sicuramente c'è un po' di agiografia sul napoli, c'è molta 'spinta' dai media che hanno interesse a vendere al pubblico il racconto di un napoli che prova a inserirsi nella lotta per il vertice. Ma quella è comunicazione, a noi interessano le cose concrete. Ecco, ragionando concretamente non è indebito affermare che il napoli ha fatto e sta facendo davvero bene (e inequivocabilmente meglio della Lazio) negli ultimi tre anni.

Ciò detto, per me - e così rispondo a TD - non abbiamo alcuna chance di lottare per lo Scudetto. Ce la giochiamo per arrivare tra le prime quattro, quello sì. Ma il pallone è strano, hai visto mai che succede qualcosa ad oggi non prevedibile.

[ML]

...

Non fa una piega. E nulla toglie a quanto di buono ha fatto e sta facendo la Lazio.

[franz_kappa]

Non fa una piega. E nulla toglie a quanto di buono ha fatto e sta facendo la Lazio.

Direi di più.
La Lazio, considerando la sua base di ricavi, sta facendo meglio del napoli, che può contare su un budget assai maggiore rispetto al nostro. Alla luce delle nostre risorse noi siamo davvero bravi a livello di dirigenza (e di guida tecnica e di giocatori), questo è indubbio. E lo sottolineo sempre, peraltro. Sono contento e orgoglioso di quello che la Lazio è riuscita e sta riuscendo a ottenere.

Ma questo è un ragionamento complessivo. Se considero solo le vittorie o i punti, quindi solo la performance sportiva slegata da ogni altro parametro, vale quello che ho scritto sopra e che tu - giustamente, visto che si tratta di considerazioni oggettive - non puoi non sottoscrivere. E come te chiunque non potrà che sottoscriverlo.

[fiDelio]

La Juve sembra effettivamente molto meglio attrezzata di tutte e non è difficile da pronosticare come probabile vincitrice del torneo.
La CL però come sempre toglie molto e specialmente verso feb-mar di solito chi vi pertecipa perde qualche battuta in campionato. Non è detto però che la Juve arrivi agli scontri diretti, finora nel girone ha abbastanza sculato e non è detto che duri.

Dietro è un terno al lotto.
Il Napoli, aldilà degli interessanti teoremi dei due grandi matematici del forum  , è la contendente designata sopratutto dai media. Specialmente da quando hanno visto semi-naufragare l'ennesimo progggetto. Danno però effetivamente l'impressione di solidità e forza e, specialmente dalla metà campo in su, è proprio una gran bella squadra.
Noi comunque siamo più o meno dello stesso livello. E cosi pure l'Inter che non credo abbia molta voglia di mollare le prime posizioni.

Insomma con tanta fortuna si potrebbe pure fà. Vediamo.

[POMATA]

Non siamo pronti e ve lo dice un sognatore nato, stiamo andando bene grazie alla forma dei nostri centrocampisti che stanno segnando, quando caleranno di forma non potremmo affidarci al solo Klose...per altro ieri sera era totalmente solo li davanti.

[malacarne]

No.

[Kebab]

No.. avevamo un rendimento non troppo dissimile gli ultimi due anni, eppure è sempre finita com'è finita.. con noi neanche in CL. Secondo me non siamo ancora pronti.. a meno che a gennaio, a differenza del solito, non si tenti il colpo per far saltare il banco

[DinoRaggio]

Ebbene, il napoli sono tre anni che fa meglio della Lazio, essendole arrivato sopra nelle stagioni 2009-10 e 2010-11, anni in cui nessuno dei due club ha vinto nulla. Nel 2011-12 il napoli è sì arrivato dietro in classifica (per un punto) ma ha vinto un trofeo, a differenza della Lazio. La sua stagione è dunque risultata migliore rispetto a quella della Lazio per il terzo anno di fila.

Franz, la supercoppa italiana di Pechino la consideri facente parte del 2008/09? Non ho mai capito se questo trofeo viene riferito alla stagione precedente lo svolgimento effettivo o è il primo della stagione entrante.

[salasso]

 qual'è  quel tifoso laziale che non vorrebbe vincere lo scudetto, proviamo a vincerea firenze e ne parliamo la settimana prossima.

non esaltiamoci troppo andiamo avanti passo dopo passo

[quantomanca?]

pensavo fosse un topic sulle merde...


certo che se ne puo' parlare.
peccato che la jve sia una macchina, peccato davvero, perche' 2 anni fa si poteva fare.
ma di possibilita' ne abbiamo, anche solo un 2% ma esiste al momento

[Eagleman]

se la rubbentus avesse gli stessi infortuni che l'anno scorso ha sofferto il merdlan... 

[carpelo]

Lo scudetto è impossibile, ma non venitemi a dire "il nostro scudetto sarebbe il terzo posto".
Il terzo posto è il nostro obiettivo minimo, quello vero deve essere il secondo.

[Dija]

http://www.biancocelesti.org/solo-lazio/siamo-fortissimi/msg379989/#msg379989

[giangoverni]

si
ma ci sono forse troppi se, e cioè:
- se zarate diventa il vice klose e si ricorda il giocatore che fu
- se floccari finisce in doppia cifra
- se il mister riuscirà a gestire il triplo impegno, centellinando le forze dei titolari per le gare di campionato

“Zarate non regge il confronto con gli altri e quando non sente la fiducia intorno si deprime. Secondo me o si fa la squadra attorno a Mauro oppure si cede”

Questo è il parere di Rossi che Zarate conosce molto bene. La squadra intorno a lui non la faremo mai, perché significherebbe sfascare la squadra che Petko ha messo in piedi.

[sassoxsasso]

Ce la giochiamo per arrivare tra le prime quattro, quello sì. Ma il pallone è strano, hai visto mai che succede qualcosa ad oggi non prevedibile.

penso proprio questo. come Francesco.

l'importante e stare a pochi punti dalla vetta. non mollare MAI la posizione.
poi chi avrà più benzina alla fina dirà la sua. il campionato è lunghissimo ed ancora non abbiamo raggiunto i punti per la salvezza assicurata per esempio(sgrat sgrat sgrat).

diciamo che riparliamo dopo le feste?

[Teo]

Caro Franz, ho appena rinunciato a discutere, su wikipedia, con un tizio cui contestavo la frase "la Lazio ufficializzò la sezione calcio solo nel 1910", perché mi ha citato come fonte l'album delle figurine Lampo del 1958-59. Nel momento in cui si esce dal piano della logica e si va su quello della propaganda, inutile cimentarsi. Non è certo questo il tuo caso, tu non fai propaganda, ma nemmeno io. Cento partite non sono un numero arbitrario, ma decorrono dall'inizio di una ben precisa fase storica dei nostri campionati (in realtà le partite sarebbero 99).

Se anche vogliamo considerare gli ultimi due tornei, il Napoli ci sovrasta di +4 due anni fa, è finita a -1 l'anno scorso. E adesso è a +1. Parliamo, certamente, di una squadra che ha fatto qualcosa più di noi. Ma il solco tra noi e il Napoli è certamente molto meno profondo tra quello esistente tra la Juventus e il resto del lotto della serie A.

Quindi: nessuno lotta per lo scudetto, perché altri non possono vincerlo che non sia la Juventus. Ovvero, se ci sono delle antagoniste plausibili ai gobbi, ci siamo anche noi. Insieme ai Soreta e all'Internazionale, direi. La logica per cui il Napoli può lottare per il titolo e noi no mi sfugge, onestamente. Così come mi sfuggiva quella per cui le candidate al titolo, prima del campionato, erano cinque e solo cinque, ovviamente con la Lazio rigorosamente esclusa, nei pronostici, dal lotto delle protagoniste.

Ci siamo anche noi. Con un gettone piccolo, ma ci siamo.

[BobLovati]

Secondo me dobbiamo cercare di " non perdere la ruota " della Juve; con la quale, fra l´altro, ancora non abbiamo giocato per cui, difficile ma non impossibile, potremmo stare ad 1 solo punto.
Eccessivo ottimismo ? Perché no, mica è detto che si debba essere negativi sempre e comunque.
Rimaniamo a 3-4 punti dalla 1ª in classifica il più a lungo possibile; poi " il generale inverno ", gli infortuni ( speriamo NON i nostri  ), gli impegni Coppe et similia possono cambiare e/o rimescolare le carte in tavola.

Tanto per ogni partita ci sono 3 punti in palio ed io, fino al 95º, vogliono almeno sperare di vincere: sempre !