Fernando Muslera

[Rainman]

    Azz niente male!

La parata a 3:04 è notevole.

Non so, mi pare ottimo ma molto "istintivo". Alla Sereni volendo, o Carrizo.

[WombyZoof]

Qualcuno è cosi' gentile da elencarmi le cappelle del nostro in questa stagione ?

tu riusciresti ad elencare le cappelle degli altri portieri di a?

boh, su muslera non ve seguo proprio, a me sembra un pennellone scomposto e casinista.  ogni tanto un uscita prodigiosa, poi un pasticcio, poi un paratone, poi una paperella, poi una bella parata, e infine arriva il gol che ti sembra sempre che s'è steso tardi,  o che stava troppo di lato.

je voglio bene, mi sta simpaticissimo e non è certo un pippone, e neanche ne ho parlato male dopo i gol presi dal milan, troppo brutto per essere vero


ma dateme il classico portiere italiano esperto, con 10 anni di a e b alle spalle, e mi sentirò molto meglio

[carpelo]

De Santis, Abbiati, Antonioli, Buffon, ho dimenticato qualcuno? Quale di loro potrebbe sostituire Muslera?
Io non stravedo per il simpatico Laziale, ma guardandomi intorno non vedo granchè meglo

[WombyZoof]

, ma guardandomi intorno non vedo granchè meglo

ma neanche granchè peggio, se è per questo.

storari abbiati de sanctis sorrentino sono meglio, per me.

handanovic ha fatto benissimo, come pure gillet prima dello sbraco del bari.

niente male arcari e anche il ragazzino, del  brescia.

male curci e doni.   discreto rosati,  promettente viviano, bene sirigu ed agazzi e mirante. andujar boh

 in serie b eccellenti puggioni frison coppola e consigli. anzi, ve dirò, puggioni me lo prenderei .


insomma, non sarà la fine del mondo sostituire muslera, anzi ne potrebbero venire quattrini per altri ruoli

e vedremo se non rinnova, dove andrà a giocare. sono proprio curioso.

[AlonZo]

mi sono visto il video di frison..

Se ci mettiamo a fare un video con le parate più spettacolari di muslera esce un fenomeno.

Sti video lasciano il tempo che trovano.

[ammiraglio]

muslera è sottovalutatissimo in questo forum.

[AlonZo]

muslera è sottovalutatissimo in questo forum.

concordo!

thò guardatevi questo:

50° secondo, roba da brividi...

[fiDelio]

muslera è sottovalutatissimo in questo forum.

Proprio così.

[WombyZoof]

muslera è sottovalutatissimo in questo forum.

boh , a me sembra il contrario.

nel mondo al di fuori del forum non è che abbia grandi estimatori, leggendo un pò qua e là non lo ho mai visto considerato come tra i migliori 5-  d'altra parte pure di ballotta si diceva sta cosa dei migliori 5, quando tutta italia gli rideva dietro

[Iker]

male curci e doni.   discreto rosati,  promettente viviano, bene sirigu ed agazzi e mirante. andujar boh

 in serie b eccellenti puggioni frison coppola e consigli. anzi, ve dirò, puggioni me lo prenderei .

Mi sá che l'hai seguito poco il campionato. Agazzi, Mirante e Sirigu sono stati tra i peggiori per rendimento quest'anno. Sirigu in particolare è stato pessimo.
Puggioni e Coppola sono portieri riciclati che girano da anni. Stanno sulla trentina (anzi, Coppola dovrebbe viaggiare sui 33). Atleti onesti con una carriera in provincia.
Consigli è un altro che gira da un po' ma ha almeno dalla sua l'etá. Nell'ultimo campionato dell'Atalanta in A è stato tra i principali artefici della retrocessione. Portiere tutto sommato discreto, ma se volete uno che non fa la papera (richiesta bislacca, visto che portieri esenti da papere non esistono) , lui è la peggiore scelta.
Frison è il nome nuovo di quest'anno. Molto bravo, 22 anni. Ma io non so quanti accetterebbero di presentarsi con Frison a difendere la porta nella prossima stagione.
Di Arcari ne parlai lo scorso anno, quando qualcuno scriveva di andare a pescare in B, che era pieno di giovani (l'etá media dei portieri in B, supera abbondamente la trentina d'anni). Era stato uno dei migliori insieme a Rosati. La palma del migliore in assoluto era spettata ad Antonioli (41 anni lo scorso campionato).
E' un 32enne pure lui , Arcari, con un passato anonimo tra B e C spesso come secondo.

I migliori del campionato cadetto 2010-2011 sono stati appunto Frison ed Ujkani , un altro che non mi sembra propriamente fenomenale, e perdipiú è di proprietá del Palermo - difficile che se ne privi-

In sostanza tutti questi fenomeni in giro che rimpiazzerebbero tranquillamente Muslera, io non li vedo. Tra incedibili - Abbiati, Julio Cesar - , scarsi - Curci, Mirante- e gente avanti con l'età - Sorrentino, Storari, Gillet-

Tu sei curioso di sapere dove andrá Fernando? Che te frega? Pure dovesse andare al MU, commenteresti "guarda che sola che se só presi". Un po' come Kolarov, che avevi stabilito che valesse la metá del prezzo a cui alla fine è stato venduto. "J'amo dato la sola, non ce li vale". E' totalmente ininfluente dove finirá, tanto c'avrai comunque ragione te.

[ammiraglio]

verissimo quello che scrive iker in generale.
su kolarov: ci fu molta coglionella sul valore del serbo, pareva che avessimo rifilato al city ... del nero.
suvvia.
e ahimè abbiamo visto che garrido, il sostituto, ha incontrato diversi problemi, compresa la condizione fisica.

[Iker]

concordo!

thò guardatevi questo:

50° secondo, roba da brividi...

De Gea è un buonissimo portiere. Quest'anno è andato peggio della stagione scorsa, ma è una cosa assolutamente comprensibile: è un classe '90.

Meglio ancora di lui è Guaita.

[carpelo]

ma neanche granchè peggio, se è per questo.

storari abbiati de sanctis sorrentino sono meglio, per me.

handanovic ha fatto benissimo, come pure gillet prima dello sbraco del bari.

niente male arcari e anche il ragazzino, del  brescia.

male curci e doni.   discreto rosati,  promettente viviano, bene sirigu ed agazzi e mirante. andujar boh

 in serie b eccellenti puggioni frison coppola e consigli. anzi, ve dirò, puggioni me lo prenderei .


insomma, non sarà la fine del mondo sostituire muslera, anzi ne potrebbero venire quattrini per altri ruoli

e vedremo se non rinnova, dove andrà a giocare. sono proprio curioso.

bhe ma io rispondevo alla tua precedente richiesta

...
ma dateme il classico portiere italiano esperto, con 10 anni di a e b alle spalle, e mi sentirò molto meglio

Per cui avevo escluso i Gillet, Frey, Julio Cesar, Handanovic e tutti i giovani. Ho dimenticato Storari e Sorrentino, che non prenderei per i motivi elencati da altri valenti utenti.

Comunque forse alle volte esageriamo nelle nostre guerre di religione, non amo particolarmente Muslera e ritengo che la valutazione di 7° miglior portiere al mondo sia spropositata (non assegnata da questo forum), ma insomma proprio pippone non deve essere.
Oppure vorrai dire che BobLovati capisce qualcosa di calcio?

[WombyZoof]

Mi sá che l'hai seguito poco il campionato. Agazzi, Mirante e Sirigu sono stati tra i peggiori per rendimento quest'anno. Sirigu in particolare è stato pessimo.
Puggioni e Coppola sono portieri riciclati che girano da anni. Stanno sulla trentina (anzi, Coppola dovrebbe viaggiare sui 33). Atleti onesti con una carriera in provincia.
Consigli è un altro che gira da un po' ma ha almeno dalla sua l'etá. Nell'ultimo campionato dell'Atalanta in A è stato tra i principali artefici della retrocessione. Portiere tutto sommato discreto, ma se volete uno che non fa la papera (richiesta bislacca, visto che portieri esenti da papere non esistono) , lui è la peggiore scelta.
Frison è il nome nuovo di quest'anno. Molto bravo, 22 anni. Ma io non so quanti accetterebbero di presentarsi con Frison a difendere la porta nella prossima stagione.
Di Arcari ne parlai lo scorso anno, quando qualcuno scriveva di andare a pescare in B, che era pieno di giovani (l'etá media dei portieri in B, supera abbondamente la trentina d'anni). Era stato uno dei migliori insieme a Rosati. La palma del migliore in assoluto era spettata ad Antonioli (41 anni lo scorso campionato).
E' un 32enne pure lui , Arcari, con un passato anonimo tra B e C spesso come secondo.

I migliori del campionato cadetto 2010-2011 sono stati appunto Frison ed Ujkani , un altro che non mi sembra propriamente fenomenale, e perdipiú è di proprietá del Palermo - difficile che se ne privi-

In sostanza tutti questi fenomeni in giro che rimpiazzerebbero tranquillamente Muslera, io non li vedo. Tra incedibili - Abbiati, Julio Cesar - , scarsi - Curci, Mirante- e gente avanti con l'età - Sorrentino, Storari, Gillet-

Tu sei curioso di sapere dove andrá Fernando? Che te frega? Pure dovesse andare al MU, commenteresti "guarda che sola che se só presi". Un po' come Kolarov, che avevi stabilito che valesse la metá del prezzo a cui alla fine è stato venduto. "J'amo dato la sola, non ce li vale". E' totalmente ininfluente dove finirá, tanto c'avrai comunque ragione te.

boh, a parte sto tono acido (ma capisco il tuo disagio su muslera) e la polemica su kolarov, che, ripeto, vale la metà di quanto pagato dal man city e gli abbiamo tirato una gran sola.

che sirigu sia stato pessimo non mi sembra proprio e parte il rendimento stagionale è un portiere valido. mirante non è un pippone.

poi, la parola fenomeni la usi te come mediocre strumento dialettico , mai parlato di fenomeni, ma di portieri migliori del nostro e più esperti. 

aggiungo, se ballotta era da alcuni considerato tra i primi 5 del campionato a 40 anni, alcuni trentenni dalle carriere oscure nelle serie inferiori hanno sempre delle buone speranze. 

battute a parte, a 30-35 anni un portiere non è vecchio, mica è un ala.

infine, se tanti portieri italiani sono rimasti nelle serie inferiori, è perchè in serie A si comprano molti stranieri, spesso scarsi. per moda, per avere il nome esotico, ma soprattutto per spendere poco. guarda  la roma quanto ha pagato i suoi.

muslera al manchester? ma via, siamo seri. al massimo al torino.

[disabitato]

Qualcuno ha notizie più precise in merito al rinnovo?
Da quanto mi pare di aver capito, l'accordo economico c'è, ma salterebbe tutto per una querelle fra fonseca e lotito? Roba di una commissione non pagata?

De Gea è un buon giovane portiere. In un'ottica di rifondazione della squadra lo prenderei al posto di Muslera. Insomma un 21enne con ottime potenzialità, e hai risolto il problema portiere per 10 anni.. Un po' come Kozak in avanti.

Però dar via Muslera per un altro portiere di media caratura, magari non giovanissimo che fra 3-4 anni devi cambiare (se ti dice bene..) mi sembra un azzardo.

Muslera lo scambierei solo per un baby fenomeno. Inoltre non ha mai rotto il caxxo a livello mediatico.. insomma è un bravo ragazzo molto legato all'ambiente.

[AlonZo]

De Gea è in ottica MU, credo che non te ce puoi manco avvicinà.

[Reflexblue]

Queste sono le medie stagionali dei portieri che avete citato. Per quanto possano valere io ve le butto lì:

Storari, Marco      6,271
Sorrentino, Stefano   6,243
Gillet, Jean      6,229
Sirigu, Salvatore   6,202
Arcari, Michele      6,181
Agazzi, Michael      6,164
Muslera, Fernando   6,090
Mirante, Antonio   6,076
Curci, Gianluca      6,021

Su, continuate ad accapigliarvi che mi diverto. 

[Iker]

Queste sono le medie stagionali dei portieri che avete citato. Per quanto possano valere io ve le butto lì:

Storari, Marco      6,271
Sorrentino, Stefano   6,243
Gillet, Jean      6,229
Sirigu, Salvatore   6,202
Arcari, Michele      6,181
Agazzi, Michael      6,164
Muslera, Fernando   6,090
Mirante, Antonio   6,076
Curci, Gianluca      6,021

Poco direi. Basta vedere i sondaggi di Repubblica, basati sulle loro pagelle, per la scelta dell'undici migliore della stagione.

[carpelo]

Queste sono le medie stagionali dei portieri che avete citato. Per quanto possano valere io ve le butto lì:

Storari, Marco      6,271
Sorrentino, Stefano   6,243
Gillet, Jean      6,229
Sirigu, Salvatore   6,202
Arcari, Michele      6,181
Agazzi, Michael      6,164
Muslera, Fernando   6,090
Mirante, Antonio   6,076
Curci, Gianluca      6,021

Su, continuate ad accapigliarvi che mi diverto. 

Gentilmente, potresti riportare anche quelle dei portieri restanti? Sono curioso delle medie di Buffon, Julio Cesar, De Santis....
Giusto per giocare eh!

[Iker]

boh, a parte sto tono acido (ma capisco il tuo disagio su muslera) e la polemica su kolarov, che, ripeto, vale la metà di quanto pagato dal man city e gli abbiamo tirato una gran sola.

che sirigu sia stato pessimo non mi sembra proprio e parte il rendimento stagionale è un portiere valido. mirante non è un pippone.

poi, la parola fenomeni la usi te come mediocre strumento dialettico , mai parlato di fenomeni, ma di portieri migliori del nostro e più esperti. 

aggiungo, se ballotta era da alcuni considerato tra i primi 5 del campionato a 40 anni, alcuni trentenni dalle carriere oscure nelle serie inferiori hanno sempre delle buone speranze. 

battute a parte, a 30-35 anni un portiere non è vecchio, mica è un ala.

infine, se tanti portieri italiani sono rimasti nelle serie inferiori, è perchè in serie A si comprano molti stranieri, spesso scarsi. per moda, per avere il nome esotico, ma soprattutto per spendere poco. guarda  la roma quanto ha pagato i suoi.

muslera al manchester? ma via, siamo seri. al massimo al torino.

Il disagio me lo provoca questo ping pong di inteventi senza senso dal quale mi asterrei se non fossi chiamato spesso in causa in maniera subdola.
I numeri di Muslera parlano a suo favore: è inutile menarla. Negli ultimi 10 mesi è stato protagonista con la sua nazionale di una semifinale di Coppa del Mondo ed ha raggiunto un quarto posto in campionato con la propria squadra di club - da secondo portiere meno battuto del torneo-
Se uno ha deciso di sbattere la testa sempre sullo stesso muro è liberissimo di farlo ma non cerchi di passare a tutti i costi per quello che ha ragione.
Vedi Kolarov, la sòla, titolare in una squadra che annovera grossi calibri, arrivata terza nel campionato inglese e vincitrice di una coppa di lega. Peraltro, per chi l'ha seguito e non parla per sentito dire, dopo il primo periodo in cui è rimasto out, e le 4/5 partite post infortunio, ha disputato un buonissimo campionato. Mi piacerebbe sapere che ne pensa Mancini (cit.).

Tornando a Muslera ed allargando il discorso ai numeri uno in generale, la disparità di trattamento, tra lui e gli altri portieri, ritenuti superiori,  da parte di chi guarda , e a malapena, solo la Lazio, è evidente.
Tante volte le prove di Muslera sono state ritenute insufficienti anche quando ha terminato la gara con la porta inviolata. Perchè? Perchè al 28esimo ha svirgolato un rinvio, al 41esimo ha sbagliato un'uscita - anche se magari il pallone non è neanche transitato dalle sue parti ma è stato respinto prima- e via dicendo. Dall'altra parte l'operato dei portieri viene giudicato ,nella migliore delle ipotesi, passando in rassegna i riflessi filmati della gara oppure tramite una valutazione nell'arco dei 180 minuti in cui questi si sono visti contrapposti alla Lazio.
Se uno vuole fare le pulci a Muslera, iniziasse a guardare 30/40 partite intere - di vario livello (*) - di altri portieri e solo dopo riproponga il paragone. Perchè è alta la pretesa di voler giudicare due portieri: uno analizzandone le prestazioni a tutto tondo durante n partite - un passo troppo avanti, un passo troppo indietro, sul quel cross non m'ha dato sicurezza, la respinta troppo centrale, troppo di lato, l'uscita coi pugni invece che in presa- ; l'altro basandosi su 7 minuti di clip delle migliori giocate; e concludere che il secondo sia migliore del primo.

Chi avesse visto Muslera solo nella di Supercoppa di Pechino direbbe che è un mostro.
Neur - ottimo portiere , secondo me- è passato da fenomeno a mediocre nel tempo di un andata e ritorno. E così via.

Il comportamento di un portiere nell'arco di 90 minuti è lo stesso di un giocatore di campo. Può essere protagonista di giocate decisive, di altre ugualmente importanti ma che passano inosservate, di errori ordinari ed errori grossolani. Questi ultimi sono comuni a tutti i portiere a tutti i livelli. Non esistono portieri esenti da papere. Il portiere non si giudica dagli errori ma dall'ammistrazione della gara sui 90 minuti. Alla stessa stregua di un calciatore, a cui non viene conferito lo stato di "scarso" se spreca un gol a porta vuota o manca la giocata apparentemente semplice - cosa che capita a tutti, anche ai fenomeni-
Muslera è un portiere, di soli 25 anni, con già grossa esperienza alle spalle, che ha dimostrato di essere affidabile, con notevoli virtù atletiche, un buon bagaglio tecnico e mentalmente molto carico.
Io , vista la scarsa considerazione di cui gode, spero che vada via. Me ne dispiacerò ma alla fine ci sarà un motivo in meno per discutere. Mi dispiaccio anche per colui che prenderà il suo posto che si vedrà fare il conto dei passi avanti , passi indietro e gli interventi imperfetti - molto spesso considerati tali solo avvalendosi delle proprie facoltà percettive (l'argomento "non mi da sicurezza" è il più fiacco oltre che più idi.ota che abbia mai sentito in vita mia) senza uno straccio di considerazione tecnica di fondo-. Magari sarà uno di quelli che in molti adesso elogiano.
Poi ci saranno quelli hanno massacrato Muslera talmente tanto che dovranno tenere il punto (come te), per cui gli errori del successore dell'uruguayo passeranno sotto silenzio e questo inizierà a diventare talvolta incolpevole e le sue prestazioni quasi sempre sufficienti.


(*) facile dire che Muslera non è stato all'altezza di una semifinale mondiale; avrei voluto vedere Arcari o Sorrentino giocare quella gara. O potrei citare Marchetti che abbiamo potuto ammirare, col pannolone, nella fase a gironi.