Autore Topic: Edileuropa?  (Letto 40699 volte)

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Offline franz_kappa

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Re:Edileuropa?
« Risposta #40 : Martedì 25 Maggio 2010, 11:54:36 »
ora mi spieghi perchè io azienda devo buttà altri sordi in una sponsorizzazione del genere quando il risultato è che me piano per il qulo?
mejo una squadretta di basket o di volley...
tanta serenità e gente che me compra i prodotti.....
Secondo te il pubblico di basket o volley è paragonabile con quello del calcio?
Giusto per capire, senza polemica.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline franz_kappa

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Re:Edileuropa?
« Risposta #41 : Martedì 25 Maggio 2010, 12:01:20 »
un caxxo.... anzi oggi ci dicono che i nostri 35 mila spettatori non contano perchè il dato è inficiato dai 6 mila cuccioloni.... che tanto si sa non contano un caxxo e manco vanno allo stadio....
A dire il vero, chi osserva la situazione della Lazio con animo sereno asserisce che quei 6mila spettatori a prezzi da liquidazione per cessata attività (dire saldo è dire poco) non vanno considerati alla stregua di 'veri' spettatori paganti nelle statistiche sulle presenze allo stadio.

In che senso: numericamente la Lazio è il quinto pubblico d'Italia, mi pare. Un OTTIMO dato.
Ma se andiamo a scorrere la graduatoria dei pubblici più consistenti per incassi potremo verificare che la posizione della Lazio scende decisamente nella graduatoria dei 20 club di A.

Ecco che, in definitiva, dire che il dato dei 35mila spettatori laziali è "inficiato" da 6mila cuccioloni (ma io direi 'dopato', è più puntuale) non è affatto un controsenso. Anzi. Ai fini degli incassi i cuccioloni hanno un'incidenza residuale.

Magari i toni, quando si affermano queste cose, distorcono il giudizio, allontanando dal senso della critica facendoci invece concentrare sulla forma. Questo te lo concedo. Ma che i comunicatori dell'ambiente laziale non brillino per capacità di analisi ed espressione non è una novità, mi pare.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Fulcanelli

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Re:Edileuropa?
« Risposta #42 : Martedì 25 Maggio 2010, 12:05:06 »
Gli sponsor, anche nel settore sportivo non fioriscono sotto i cavoli. Non è che stai lì seduto e aspetti che ti bussano alla porta, euro in bocca tanti quanti ne sogni. Se non hai un marchio forte, in vista, come può essere in questo momento l'Inter, devi affidarti ad agenzie specializzate, che poi pretendono ricche percentuali. Oggi con questo sistema - e lo so per certo - riescono ad avere sponsor nazionali e/o internazionali anche organizzazioni sportive non profit. Tra le altre le sponsorizzazioni concesse, le aziende le detraggono dai bilanci.. Per concludere, la soluzione del problema richiederebbe: a) rivolgersi alle professionalità (aziende specializzate); b) essere disponibili a cedere circa il 30-35% di provvigione.
Nel campo della piccola editoria da edicola, quella dell'editore padroncino, l'errore che si fa più spesso è di pensare: faccio da me e mi incasso anche quel 50% di provvigione (più sei piccolo, più le concessionarie ti strozzano). Dopo una anno ti accorgi finalmente che era meglio accettare quel 50% netto. 
Non vorrei che fosse così anche in casa Lazio.

Offline carpelo

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Re:Edileuropa?
« Risposta #43 : Martedì 25 Maggio 2010, 12:24:12 »
Mi sembra inattaccabile FK quando parla di una Lazio forte nel numero di spettatori grazie ai cuccioloni, ma più debole negli incassi proprio per via dell'inconsistenza economica dei cuccioloni.
Bene, ma questo non dovrebbe contare granchè, nell'ottica di uno sponsor principale.
Poco interessa allo sponsor, se il pubblico allo stadio paga poco. Anche perchè (ma qui si entra nello specifico dello sponsor) ricordiamoci che i bambini sono il principale bersaglio pubblicitario.
Molto più interessante è l'immagine della squadra, in Italia e all'estero, e la visibilità di questa immagine.
Se non ricordo male, siamo senza sponsor dalla stagione di Champions. Ebbene, forse in quel caso Lotito non aveva tutti i torti a chiedere di più, data la grossa visibilità offerta allo sponsor. Però poi pare rimasto strozzato da una considerazione: senza Champions, la tua appetibilità crolla inesorabilmente. Forse un compromesso si può fare.
Possiamo ragionevolmente dire che la visibilità dell'immagine Lazio è scemata considerevolmente rispetto all'anno di champions.
Poi potremmo anche discutere su come venga percepita l'immagine Lazio, ma su questo alzerei bandiera bianca. Le considerazioni di uno sponsor possono arrivare a "no, quelli no perchè so fascisti" ma anche ad "quelli so' fascisti, ne parlano sempre dappertutto, il nostro marchio avrà una grossa visibilità".


Offline Cialtrone

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Re:Edileuropa?
« Risposta #44 : Martedì 25 Maggio 2010, 13:34:39 »
Io comunque un'idea sul "main sponsor" da apporre sulla maglia ce l'avrei...
La Società Sportiva Lazio ha fissato il limite a 4 milioni l'anno sotto il quale non può scendere, giusto?
Il presidente della Società Sportiva Lazio è un imprenditore, giusto?
Negli ultimi anni (tre se non ricordo male), non c'è stata nessuna società disposta a pagare 4 milioni per far apparire il proprio marchio sulle maglie della Lazio, giusto?
Il presidente per dimostrare quanto è conveniente nel complesso sponsorizzare la Società Sportiva Lazio potrebbe sponsorizzare lui stesso la Lazio attraverso una delle sue società.
A fine anno potrebbe, bilanci della società alla mano, dimostrare a tutti quanto è stato redditizio.
Così facendo inoltre, farebbe d’incanto far cessare tutte le voci maligne e le chicchiere sul fatto che lui non immetta denaro fresco nelle casse della Società.
La Società Sportiva Lazio avrebbe risorse a cui attingere per migliorare il proprio patrimonio tecnico.
Potrebbe far aumentare dall’altra parte gli introiti ed anche gli indotti delle proprie società.
Insomma al presidente l’occasione di cogliere due piccioni con una fava, anzi no, tre!

No?  :)

RobCouto

Re:Edileuropa?
« Risposta #45 : Martedì 25 Maggio 2010, 13:39:08 »
Così facendo inoltre, farebbe d’incanto far cessare tutte le voci maligne e le chicchiere sul fatto che lui non immetta denaro fresco nelle casse della Società.

Infatti non lo immette, salvo quello immesso all'inizio e due successivi acquisti di quote azionarie.


Offline Cialtrone

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Re:Edileuropa?
« Risposta #46 : Martedì 25 Maggio 2010, 13:43:43 »
Infatti non lo immette, salvo quello immesso all'inizio e due successivi acquisti di quote azionarie.

RobCouto però dai sarebbe un'ipotesi suggestiva quella avanzata. No?
Eppoi potrebbe compiere un gesto che sarebbe quantomeno "spiazzante" per chi contesta...
Poi vuoi mettere, "4 milioni, averceli o non averceli è sempre il doppio"...

Offline SAV

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Re:Edileuropa?
« Risposta #47 : Martedì 25 Maggio 2010, 14:20:26 »
Dal bilancio consolidato 2008-09:

I ricavi per le sponsorizzazioni ammontano a Euro 12.187 migliaia e sono principalmente rappresentati dai ricavi derivanti dal contratto perfezionato con la RTI S.p.A., per Euro 7.992 migliaia relativo al centro sportivo di Formello, con la Puma Italia S.r.l., Euro 3.345 migliaia, per la qualifica di sponsor tecnico della S.S. Lazio S.p.A. e con la Telecom S.p.A., per Euro 631 migliaia.
I proventi pubblicitari ammontano ad Euro 7.785 migliaia e sono principalmente rappresentati dai proventi derivanti dal contratto stipulato con la Media partners & Silva Limited, per Euro 3.609 migliaia, per la cartellonistica all’interno dello stadio per le partite casalinghe, dal nuovo accordo stipulato con la Infront Italy S.r.l., per Euro 3.300 migliaia e dal contratto stipulato con la Casa di Cura Paidea., per Euro 187 migliaia.

Offline AlenBoksic

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Re:Edileuropa?
« Risposta #48 : Martedì 25 Maggio 2010, 14:28:10 »
Le considerazioni di uno sponsor possono arrivare a "no, quelli no perchè so fascisti" ma anche ad "quelli so' fascisti, ne parlano sempre dappertutto, il nostro marchio avrà una grossa visibilità".

Bene o male l'importante è che se ne parli, no?  ;)
Ad ogni modo, per tagliare la testa al toro, vedo squadre i cui tifosi tengono comportamenti indecenti che sono sponsorizzate regolarmente da marchi importanti a livello globale,
quindi tale fenomeno non rappresenta un'ostativa alla sponsorizzazione.
Voglio 11 Scaloni

Boks XV

Re:Edileuropa?
« Risposta #49 : Martedì 25 Maggio 2010, 14:41:36 »
Possibile, certo. Ma potrebbe essere un sospetto 'ideologicamente' orientato, però.
Io tendo a propendere che più delle braccia tese o delle celtiche uno sponsor lo allontana una richiesta troppo esosa.

esatto.
difatti la Siemens ci sponsorizzava ai tempi degli striscioni su Auschwitz e delle svastiche in curva perchè je ricordavamo i tempi belli del Reich Millenario.

Offline AlenBoksic

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Re:Edileuropa?
« Risposta #50 : Martedì 25 Maggio 2010, 14:45:43 »
la Puma Italia S.r.l., Euro 3.345 migliaia, per la qualifica di sponsor tecnico della S.S. Lazio S.p.A.

Che poi non si capisce per quale motivo simili tifosi non dovrebbero teenr lontana un'azienda del calibro della Puma.
Voglio 11 Scaloni

Boks XV

Re:Edileuropa?
« Risposta #51 : Martedì 25 Maggio 2010, 14:50:22 »
Che poi non si capisce per quale motivo simili tifosi non dovrebbero teenr lontana un'azienda del calibro della Puma.

tedeschi anch'essi. nostalgia del Reich Millenario pure loro.

ancora co 'sta cazzata che gli sponsor si allontanano a causa degli ultras fascisti.

Offline SAV

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Re:Edileuropa?
« Risposta #52 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:12:48 »
ancora co 'sta cazzata che gli sponsor si allontanano a causa degli ultras fascisti.

Di certo non fa bene.
Tra l'altro, quelli del trigoria sono coperti e tenuti nascosti dalla stampa e quindi l'eventuale danno viene praticamente annientato.
Nel nostro caso, ogni manifestazione censurabile, di qualsiasi entità essa sia, viene amplificata a dismisura.  Uno sponsor può considerarlo un fatto ininfluente ma, a parità di appeal, preferirà una squadra con una tifoseria meno chiacchierata negativamente (sia che le chiacchiere siano meritate, sia che non lo siano).

Offline Cialtrone

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Re:Edileuropa?
« Risposta #53 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:15:30 »
tedeschi anch'essi. nostalgia del Reich Millenario pure loro.

ancora co 'sta cazzata che gli sponsor si allontanano a causa degli ultras fascisti.

Peggio ancora, gli sponsor non si avvicinano proprio!
Sono terrorizzati di venir fagocitati da stage di tre giorni su "il calcio di oggi: tra ricavi e moralità antiche", tenuto dal magnifico rettore dell'università di villa San Sebastiano...

Offline carpelo

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Re:Edileuropa?
« Risposta #54 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:17:14 »
Bhe, io non ci capisco niente anche di marketing, per cui me ne son lavato le mani.
Conveniamo, comunque, sul fatto che non avere grossa visibilità a livello di club (e non di tifosi), sia penalizzante. Persino la Fiorentina ha più appetibilità di noi, per via delle apparizioni europee degli ultimi anni, suppongo.

Quindi, come al solito, più vinci* e più soldi puoi "guadagnare". Se è vero che, ai tempi della champions, Lotito ha rifiutato 3 mln, sarebbe per lo meno strano che tuttora la cifra minima accettabile sia fissata sempre su 4 milioni.
Io non lo faccio stupido, il Presidente, penso che un'offerta da 2,5 l'accetterebbe al volo. Se ci fosse.


*no, non si parla di vittorie vere, come la Coppa Italia (oddio, sicuramente non guasta). Trattasi bensì di vittorie di campionato, utili allo scopo europeo, perchè poi ti mettono al centro dell'attenzione calcistica mondiale per almeno 6 match )

Offline franz_kappa

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Re:Edileuropa?
« Risposta #55 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:32:15 »
Nel nostro caso, ogni manifestazione censurabile, di qualsiasi entità essa sia, viene amplificata a dismisura.  Uno sponsor può considerarlo un fatto ininfluente ma, a parità di appeal, preferirà una squadra con una tifoseria meno chiacchierata negativamente (sia che le chiacchiere siano meritate, sia che non lo siano).
io tenderei ad affermare che lo sponsor decide in base al contenuto economico dell'offerta e alla capacità di 'penetrazione' commerciale che la squadra scelta garantisce.

Indipendentemente da falci e martello o svastiche e celtiche sugli spalti. Simboli che non aiutano a consolidare un'immagine positiva del club, mi pare ovvio.

Detto ciò, è chiaro che se uno pensa che la curva Nord è l'incarnazione del male (ma più che la curva Nord io direi il tifo laziale in generale, non ne farei solo e sempre una questione di settore), allora può essere 'funzionale' alla propria interpretazione dei fatti pensare che sono i tifosi che allontanano gli sponsor.

Senza malafede, peraltro. La trovo una correlazione coerente con una particolare visione del mondo. Coerente ma indebita.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Cialtrone

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Re:Edileuropa?
« Risposta #56 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:36:11 »
In effetti però è vero che tifoserie troppo politicizzate allontanano i possibili sponsor.
Il Livorno per esempio non ha uno straccio di sponsor da anni.
Per non parlare di Chelsea e Real Madrid, le cui tifoserie sono peraltro anche gemellate con la nostra... Niente sponsor da anni!

Offline Brunogiordano

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Re:Edileuropa?
« Risposta #57 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:41:54 »
Cialtrò, il mio è un OT poiché credo, come te, che la mancanza di sponsor non sia affatto riconducibile alle "gesta di parte della nostra tifoseria", ma magari avercela la reputazione dei tifosi del Chelsea e del Real. La nostra di reputazione è mooolto più compromessa.
"E' più difficile descriverla che sentirla la Lazialità: è signorilità non di carattere esteriore, è cosa che si sente dentro, della quale ci si sente orgogliosi. E' un messaggio che tocca i cuori, la mente, la sensibilità e ci innalza verso il cielo, è un messaggio di costume di vita"
RENZO NOSTINI

Boks XV

Re:Edileuropa?
« Risposta #58 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:43:10 »
beh, se è per questo c'è cascata pure la Regione Lazio con la sponsorizzazione della trasferta di Pechino.
una giunta di sinistra che finanzia la squadra dei fascisti.
è pur vero che in quel periodo Marrazzo c'aveva da pensa' ad altri cazzi...

Offline disabitato

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Re:Edileuropa?
« Risposta #59 : Martedì 25 Maggio 2010, 15:47:09 »
Da purista del calcio il mio sogno è una maglia senza sponsor. Purtroppo anche il mio Athletic Club di Bilbao ha ceduto per questioni di bilancio e si è messo uno sponsor (a bilbao c'è stata una mezza rivolta per questo...).
Però noi non siamo il barcellona che addirittura (sponsor unicef) PAGA invece di essere pagato..

Quindi, conti alla mano, siamo sicuri che lo sponsor sia vitale per la Lazio?

Il discorso di Lotito, condivisibile o meno, potrebbe anche essere il considerare il main sponsor come una cosa in più. Finchè riesco ad autofinanziarmi, non scendo a compromessi per lo sponsor tanto "non mi serve".

Più che altro, vedo con curiosità i circa 3mln pagati da infront (sport media company) dei quali non capisco l'utilità...

cito dal sito della infront:
"Infront Sports & Media is an experienced international full service sports marketing company with a capacity for innovation that is helping to transform the industry. These innovations have enhanced every area of sports marketing, including distribution of rights, host broadcast, programme production, event operations, brand development, sponsorship and even online entertainment. 

 

In 2009, Infront successfully delivered over 1,800 event-days including 17 World Championship events. "

Queste sinergie applicate alla lazio non le vedo... e allora perchè dovrebbero pagare 3mln e passa?
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