Autore Topic: Giornalismo, 2012  (Letto 3706 volte)

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Offline Ataru

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Giornalismo, 2012
« : Lunedì 23 Luglio 2012, 14:08:26 »
da repubblica:
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Offline Arkham

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #1 : Lunedì 23 Luglio 2012, 14:16:10 »
Triste.
E pure banale, telefonato, inutile finale.

Che, tra le righe, è una cazzata senza pari, ma vabbè.
-Che confusione!
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Offline Ataru

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #2 : Lunedì 23 Luglio 2012, 14:51:14 »
il papà di batman è bob kane (1915-1998). batman "nasce" nel 1939.

neil gaiman è nato nel 1960
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Offline Arkham

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #3 : Lunedì 23 Luglio 2012, 14:54:34 »
il papà di batman è bob kane (1915-1998). batman "nasce" nel 1939.

neil gaiman è nato nel 1960

Si, a quello mi riferivo.
Ma come già scritto, sarebbe stato triste e inutile anche se la citazione fosse stata esatta.

(E comunque, che figata il Batman di Gaiman...)
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Giglic

Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #4 : Lunedì 23 Luglio 2012, 14:58:53 »
il papà di batman è bob kane (1915-1998). batman "nasce" nel 1939.

neil gaiman è nato nel 1960

E come questo caso, tanti altri. Il più eclatante che mi sia capitato è un'articolessa di Furio Colombo che, criticando giustamente la presenza di Fini al Macello della DIaz, lo definiva "ministro degli esteri, e quindi al G8 doveva rappresentare l'Italia". Peccato che all'epoca il Ministro degli esteri fosse RUggiero, e Fini era vicepresidente del consiglio e basta. DIco, ma in epoca di Internet, fare due controlli non è possibile? Tale topica (che non è un errore di stampa o una data sbagliata, è proprio un'impostazione errata dovuta a notizie non vere) è triste...

Offline Ataru

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #5 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:01:43 »
(E comunque, che figata il Batman di Gaiman...)

non amo batman, gaiman lo conosco (ovviamente, aggiungo) per sandman.

comunque, arriva la risposta di gaiman su twitter:

"È piuttosto folle. Io accuso i giornalisti italiani, del massacro"
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Offline Arkham

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #6 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:14:38 »
Vabbè, Sandman è fuori concorso.
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Offline franz_kappa

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #7 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:17:17 »
E come questo caso, tanti altri. Il più eclatante che mi sia capitato è un'articolessa di Furio Colombo che, criticando giustamente la presenza di Fini al Macello della DIaz, lo definiva "ministro degli esteri, e quindi al G8 doveva rappresentare l'Italia". Peccato che all'epoca il Ministro degli esteri fosse RUggiero, e Fini era vicepresidente del consiglio e basta. DIco, ma in epoca di Internet, fare due controlli non è possibile? Tale topica (che non è un errore di stampa o una data sbagliata, è proprio un'impostazione errata dovuta a notizie non vere) è triste...

Ribalto la questione. Secondo me, per quanto impossibile possa sembrare, molti giornalisti vanno a memoria quando scrivono. E se sei certo di una cosa, anche se sbagliata, non c'è santo al mondo che ti possa indurre a verificarla. Anche perché - e ciò non andrebbe mai dimenticato - i tempi di produzione delle notizie si sono ormai talmente accorciati da indurre inevitabilmente a sbagliare alla luce del relativamente poco tempo a disposizione per concepire e scrivere un articoli, più o meno complesso.

Esempio personale: ricordavo con due comuni amici, incontrati nell'ultimo fine settimana in due distinte occasioni, quando un decennio fa festeggiamo assieme ad altri tre comuni amici il compleanno di uno dei due di cui sopra nella sua cità natale in Abruzzo. Ebbene, avrei giurato che la vicenda risale al 2003. Uno dei due con cui ho parlato nel week-end sostiene invece con totale certezza che quel compleanno tutti assieme lo festeggiammo nel 2002. Ahò, la questione è semplice: uno sbaglia. O era il 2002 o era il 2003. Ma sia io che l'altro siamo stra-sicuri che l'anno è quello che ciascuno ritiene di ricordare esattamente. E nessuno dei due è stato convinto dalle motivazioni dell'altro.

Torniamo dunque all'autore dell'articolo. Se è certo di quello che ha scritto sul papà di Batman non è detto che sia suo compito verificare.
Io, a memoria, sono certo che nel 1930 il Mondiale di calcio lo ha vinto l'uruguay in finale con l'argentina. E' inutile che vado a verificare, ne sono certo. Scrivessi un topic sulla storia dei Mondiali di calcio su biancocelesti.org non verificherei mai questo fatto, visto che lo conosco e con esattezza.

Tutto bene, dunque? Manco per niente.

Visto che l'iter di produzione di una notizia (o, per meglio dire, di un contenuto giornalistico) è a tutti gli effetti paragonabile a un processo industriale, in ossequio a una logica 'industriale' un articolo - scritto dal giornalista Mario Rossi - prima di finire stampato deve essere RIVISTO e CONTROLLATO da Guido Bianchi, che è un altro giornalista che per mestiere - semplifico rozzamente - non scrive una riga ma fa i titoli (o modifica i titoli proposti dagli autori degli articoli) e rilegge gli articoli scritti da altri.

Tale lavoro di verifica dovrebbe, in un mondo perfetto, implicare non solo il controllo della correttezza formale, sintattica e grammaticale dell'articolo ma anche la puntuale ricerca di riscontri in merito a tutti i fatti in esso elencati.

Ergo, quando Guido Bianchi si imbatte nella definizione "Neil Gaiman, il 'papà' di Batman", scritta da Mario Rossi,  dovrebbe verificare l'esattezza di tale informazione. E, in caso, emendare un eventuale errore come nel caso di specie.

Questo il corretto processo di produzione della notizia.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline NoSurrender

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #8 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:24:49 »
Il giorno della strage ero in auto al mattino e ho sentito dare la notizia come "una notizia appena arrivata dagli USA : "a Denver in Texas (sic) eccetera eccetera". Io ho subito pensato che Denver è in Colorado, lo sanno pure i bambini e che forse era una città con lo stesso nome ma in stato diverso come a volte accade. Invece, era solo l'ignoranza crassa anche di chi stava leggendo la notizia, diciamocelo. Ma un minimo di controllo, no?
"No retreat, baby, no surrender"


Offline Ataru

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #9 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:30:13 »
Io, a memoria, sono certo che nel 1930 il Mondiale di calcio lo ha vinto l'uruguay in finale con l'argentina. E' inutile che vado a verificare, ne sono certo. Scrivessi un topic sulla storia dei Mondiali di calcio su biancocelesti.org non verificherei mai questo fatto, visto che lo conosco e con esattezza.

il problema si porrebbe se l'uruguay nel 1930 non fosse esistito e tu lo avessi comunque ritenuto responsabile di un massacro. in caso sarebbe abbastanza grave non aver controllato, no?
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Offline franz_kappa

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #10 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:33:04 »
il problema si porrebbe se l'uruguay nel 1930 non fosse esistito e tu lo avessi comunque ritenuto responsabile di un massacro. in caso sarebbe abbastanza grave non aver controllato, no?
Ma quella dell'articolo di specie è una chiosa retorica per suscitare emozione nel lettore.
E' un'affermazione iperbolica. Evidentemente il giornalista non ha inteso affermare che la responsabilità morale della strage va inequivocabilmente attribuita al papà (chiunque egli sia) di Batman, anche se questo parrebbe emergere da quelle poche righe.
Buon viaggio, caro Piero.

Giglic

Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #11 : Lunedì 23 Luglio 2012, 15:56:14 »
Ma quella dell'articolo di specie è una chiosa retorica per suscitare emozione nel lettore.
E' un'affermazione iperbolica. Evidentemente il giornalista non ha inteso affermare che la responsabilità morale della strage va inequivocabilmente attribuita al papà (chiunque egli sia) di Batman, anche se questo parrebbe emergere da quelle poche righe.

Evidentemente per te...
Quando da studente giocavo, e tanto, a D&D, venivo considerato un "worshipper of Satan". Era un'iperbole, ma poi ci credevano...

Offline franz_kappa

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #12 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:02:17 »
Evidentemente per te...
Beh,c'è quel 'forse' che depotenzia tutto.
Mica il giornalista ha affermato in maniera inequivocabile "Tizio (il papà di Batman) è il papà della follia che ha portato il giovane...etc etc". Era una chiosa retorica (magari mal riuscita, magari inopportuna) 'a effetto'. Con ogni evidenza, ribadisco.
Buon viaggio, caro Piero.

Giglic

Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #13 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:08:36 »
Beh,c'è quel 'forse' che depotenzia tutto.
Mica il giornalista ha affermato in maniera inequivocabile "Tizio (il papà di Batman) è il papà della follia che ha portato il giovane...etc etc". Era una chiosa retorica (magari mal riuscita, magari inopportuna) 'a effetto'. Con ogni evidenza, ribadisco.

QUindi: f_k, che lavora in banca e forse ha colpa dello spread che ci attanaglia tutti...  :P

Aquilotta del Nord

Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #14 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:20:05 »
Visto che l'iter di produzione di una notizia (o, per meglio dire, di un contenuto giornalistico) è a tutti gli effetti paragonabile a un processo industriale, in ossequio a una logica 'industriale' un articolo - scritto dal giornalista Mario Rossi - prima di finire stampato deve essere RIVISTO e CONTROLLATO da Guido Bianchi, che è un altro giornalista che per mestiere - semplifico rozzamente - non scrive una riga ma fa i titoli (o modifica i titoli proposti dagli autori degli articoli) e rilegge gli articoli scritti da altri.

Da quanto tempo è che non metti piede in una redazione, f_k?  :D Magari fosse così! Potrei scrivere castronerie ad ogni riga, se pensassi che c'è chi me le controlla ed, eventualmente, corregge. Purtroppo, quando scrivevo su un quotidiano cartaceo, non solo trovavo notizie e le scrivevo, ma le impaginavo, le titolavo, e le ficcavo pure in locandina. Un giorno uscì un titolo (scritto dal caposervizio...): "Finisce col laghetto dentro al trattore e muore". Manco il giorno dopo s'è accorto della sciocchezza mastodontica scritta, te l'assicuro. E' la riprova che non vi sono controlli incrociati, perché c'è poco personale nei giornali. Magari nei grandi giornali è come dici tu, ma nei medio-piccoli, no.

Tutto ciò però non giustifica l'articolista. All'epoca di Internet, come dice giustamente Giglic, fare una verifica è un attimo, e se non la fai è esclusivamente tua la responsabilità di non aver controllato quello che accidenti scrivi e di conseguenza fare figure marroni. Pure se vai a memoria, ed è vero che vi si fa affidamento. Ma anche chi possiede memoria d'elefante è tenuto a verificare quello che pubblica, non ci sono scusanti.  :)

Offline franz_kappa

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #15 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:20:24 »
QUindi: f_k, che lavora in banca e forse ha colpa dello spread che ci attanaglia tutti...  :P
Laddove io lavorassi davvero in banca ci vorrebbe qualche elemento in più per rendermi potenzialmente colpevole del costante allargarsi degli spread.

OT
E' invero pacifico che il differenziale tra il titolo decennale tedesco e l'omologo titolo italiano sta inspiegabilmente aumentando negli ultimi giorni per effetto di manovre speculative non completamente correlate al reale andamento dei conti pubblici e dell'economia italiana in particolare e nell'eurozona in generale.
In definitiva, quindi, è colpa della grande 'finanza' se la nostra vita è ogni giorno un po' più difficile, nel senso che più lo spread aumenta meno è facile ottenere credito (od ottenerlo a buon mercato, per meglio dire) da parte di imprese e famiglie.
EOT
 
Buon viaggio, caro Piero.

Offline franz_kappa

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #16 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:25:40 »
Da quanto tempo è che non metti piede in una redazione, f_k?  :D

Le mie sono considerazioni teoriche, cara Aquilotta.
Faccio appello ai miei studi universitari (due esami fuori facoltà in teorie e tecniche delle comunicazioni di massa e teorie e tecniche del linguaggio radio-televisivo) e riproduco - quando commento il prodotto dell'industria giornalistica italiana - sostanzialmente la teoria appresa allora. Ricordo un interessante testo (autore Papuzzi, se non erro. Era nel programma di uno di quei due esami) nel quale si descrivono con dettaglio le principali dinamiche del giornalismo. A dire il vero giornalismo made in Usa, se non erro.

Trovo che quanto appreso allora da alcuni testi specializzati spieghi quasi tutte le apparenti incongruenze che osserviamo quotidianamente nella lettura dei giornali o nell'osservazioni di programmi radio-televisivi e ho trovato che queste nozioni possano offrire una solida e tuttora valida chiave interpetativa della quotidiana produzione dell'industria editoriale italiana.

Che dici, pecco per eccesso di astrazione, svincolandomi dal concreto quotidiano?
Buon viaggio, caro Piero.

Offline giamma

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #17 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:25:53 »
Citazione da Il dizionario del diavolo di Ambrose Bierce:

Correttore di bozze - Malfattore che riscatta la colpa di aver trasformato in perfetta idiozia i tuoi scritti permettendo al tipografo di renderli incomprensibili.
Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe. (C. H. Spurgeon)

Mazzola

Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #18 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:42:02 »
Scusate ma a parte Gaiman...è giusto scrivere facendosi strada NEL suo giubbotto antiproiettile ?

Offline Baruch

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Re:Giornalismo, 2012
« Risposta #19 : Lunedì 23 Luglio 2012, 16:45:12 »
Che dici, pecco per eccesso di astrazione, svincolandomi dal concreto quotidiano?