Largo ai giovani!

[fish_mark]

LARGO AI GIOVANI!

Si dice sempre che bisogna fare dare spazio ai giovani, che i giovani sono il nostro futuro. Bene, andiamo a vedere quale è lo spazio di cui godono i giovani nel calcio di oggi, a livello europeo e italiano. In questo topic si vuole quindi fare una analisi della realtà fatta di numeri e di confronti tra diversi campionati per vedere lo stato dell’arte del calcio italiano ed in particolare quello della nostra Lazio.
Ho preso dal sito transfermarkt.it i dati relativi alle rose di 28 squadre dei cinque campionati più importanti d’Europa (Liga, Premier, Bundesliga, Ligue 1 e ovviamente la serie A) per un totale di 758 giocatori.
Delle rose del 2011-12 (quindi dell’anno appena trascorso) ho cercato di vedere due dati in particolare: l’età dei giocatori e gli anni di scadenza dei contratti.
Partirò dalle squadre ripartite per i singoli campionati per poi fare un raffronto finale.
Legenda sui dati relativi alle età.
under 25, giocatori fino a 25 anni
under 30, giocatori tra i 26 e i 30 anni
over 30, giocatori oltre i 30 anni

Ho suddiviso i giocatori in queste tre fasce per indicare con il primo gruppo i giocatori in ascesa, il secondo quelli al massimo della loro prestazione, il terzo per indicare i giocatori in là con l’età e con la carriera ormai al tramonto.

Per quanto concerne l’aspetto relativo alla durata dei contratti ho suddiviso i giocatori in due gruppi a seconda che la scadenza sia sotto i 3 anni o sopra i 3 anni.

Intanto partiamo da un raffronto tra i vari campionati

Età media e ripartizione delle fasce di età.

Liga spagnola
Atletico Madrid– media età 26.0 (rosa di 22)
Athletic Bilbao – media età 26.4 (rosa di 25)
Valencia – media età 26.5 (rosa di 26)
Real Madrid– media età 26.6 (rosa di 23)
Barcellona – media età 27.4 (rosa di 22)

Per un totale di 118 giocatori ripartiti in
Under 25: 57 giocatori (48% della rosa)
Under 30: 41 giocatori (35% della rosa)
Over 30: 20 giocatori (17% della rosa)


BundesLiga
Hamburger SV – media età 24.7 (rosa di 33)
Bayer Leverkusen – media età 24.8 (rosa di 26)
Borussia Dortmund – media età 25.3 (rosa di 25)
Schalke 04– media età 26.1 (rosa di 29)
Bayern Monaco – media età 26.6 (rosa di 24)

Per un totale di 143 giocatori ripartiti in
Under 25: 86 giocatori (62% della rosa)
Under 30: 31 giocatori (22% della rosa)
Over 30: 21 giocatori (15% della rosa)

Premier League
Manchester Utd– media età 26.7 (rosa di 30)
Liverpool – media età 26.8 (rosa di 24)
Manchester City – media età 27.1 (rosa di 27)
Chelsea – media età 27.6 (rosa di 27)
Tottenham – media età 28.2 (rosa di 30

Per un totale di 139 giocatori ripartiti in
Under 25: 74 giocatori (44% della rosa)
Under 30: 58 giocatori (35% della rosa)
Over 30: 37 giocatori (22% della rosa)


Ligue 1
Olimpique Lione– media età 25.1 (rosa di 31)
Olimpique Marsiglia – media età 26.6 (rosa di 25)
Montpeiller – media età 26.7 (rosa di 25)
Lilla  – media età 27.0 (rosa di 26)
Paris Saint Germain – media età 27.9 (rosa di 28)

Per un totale di 135 giocatori ripartiti in
Under 25: 65 giocatori (48% della rosa)
Under 30: 43 giocatori (32% della rosa)
Over 30: 27 giocatori (20% della rosa)

Serie A
Udinese – media età 25.7 (rosa di 31)
Atac – media età 27.4 (rosa di 27)
Napoli – media età 28.6 (rosa di 25)
LAZIO – media età 28.7 (rosa di 30)
Inter – media età 29.0 (rosa di 27)
Juventus– media età 29.0 (rosa di 25)
Milan– media età 29.3 (rosa di 33)

Per un totale di 198 giocatori ripartiti in
Under 25: 72 giocatori (36% della rosa)
Under 30: 68 giocatori (34% della rosa)
Over 30: 58 giocatori (29% della rosa)


durata dei contratti

Liga spagnola
118 giocatori ripartiti in
Contratti SOTTO i 3 anni: 58 giocatori (49%della rosa)
Contratti SOPRA i 3 anni. 60 giocatori (51%della rosa)

Bundesliga
138 giocatori ripartiti in
Contratti SOTTO i 3 anni: 89 giocatori (64%della rosa)
Contratti SOPRA i 3 anni. 48 giocatori (35%della rosa)

Premier League
141 giocatori ripartiti in
Contratti SOTTO i 3 anni: 77 giocatori (55%della rosa)
Contratti SOPRA i 3 anni. 64 giocatori (45%della rosa)

League 1
135 giocatori ripartiti in
Contratti SOTTO i 3 anni: 86 giocatori (64%della rosa)
Contratti SOPRA i 3 anni. 49 giocatori (36%della rosa)

Serie A
198 giocatori ripartiti in
Contratti SOTTO i 3 anni: 98 giocatori (49 %della rosa)
Contratti SOPRA i 3 anni. 89 giocatori (45%della rosa)
(c’è un 6% pari a 9 giocatori dove non vengono riportate le indicazioni sulla scadenza del termine)

Dal raffronto generale di tutte le squadre di tutti i campionati viene fuori questa classifica.

La squadra con il maggior numero di Under 25 in rosa è l’Amburgo SV con 25 giocatori, seguito dall’Olimpique Lione con 20 e l’Udinese a 18.
La Lazio è 25esima su 28 con 9 giocatori under 25 in rosa.
Degli under 30 la squadra in testa è il Milan con 15 giocatori, seguito dal Manchester City e dal Napoli con 12
La Lazio è quinta su 28 con 11 giocatori under 30 in rosa.
Degli over 30 la squadra in testa è l’inter con 12 giocatori, seguito dal Milan e dalla Lazio a 10.

Importante è vedere però la percentuale delle varie fasce di età rispetto alla rosa.
La squadra con la maggiore percentuale di Under 25 in rosa è sempre l’Amburgo SV con il 74% dei giocatori, seguito dal Bayer Leverkusen e dall’Olimpique Lione con il 65%.
La Lazio è 25esima su 28 con il 30% dei giocatori under 25 in rosa, mentre la prima italiana è l’Udinese con il 58% dei giocatori under 25 in rosa.
Degli under 30 la squadra in testa è il Napoli con il 48% dei giocatori della rosa, seguito dal Milan con il 45% e quindi dalla Juventus con il 44%dei giocatori under 30 in rosa.
La Lazio è ottava con il 37% dei giocatori under 30 in rosa.ù
Per quanto concerne gli over 30, in testa a livello generale abbiamo l’Inter con il 44% dei giocatori oltre i 30 anni in rosa, seguita dalla Roma con il 37% e poi la Lazio al 33%.

Interessante è il dato degli over 35, distribuito in tutti i campionati.
Si noti che se molte squadre ne hanno almeno uno (Barcellona e Atletic Bilbao, PSG e Montpellier, Bayern e Schalke 04, Chelsea come anche Lazio e Juventus), alcune squadre ne hanno due (Manchester UTD , Tottenham e Napoli), mentre l’inter ne ha 3 e il Milan ben 4.


Vi lascio con queste tabelle con i dati in dettaglio.
Buona lettura.

[MCM]

Complimenti per i dati Fish!

Interessante prendere atto di come il trend in atto in Europa sia seguito solo in parte dai team italiani.
Sarebbe interessante poi capire quanti degli Under 25 nelle rose italiane siano stranieri e quanti italiani.

Il fatto che, nonostante tutto, la nazionale italica regga secondo me è poi da imputare alla mano dei mister italici, sempre meno maestri di calcio, ma sempre più maestri di tattica.

Il gioco è diventato di una noia mortale, ma nel confronto con gli stranieri teniamo ancora grazie a tatticismo estremo e ostruzionismo tattico.

[fish_mark]

Complimenti per i dati Fish!

Interessante prendere atto di come il trend in atto in Europa sia seguito solo in parte dai team italiani.
Sarebbe interessante poi capire quanti degli Under 25 nelle rose italiane siano stranieri e quanti italiani.

Il fatto che, nonostante tutto, la nazionale italica regga secondo me è poi da imputare alla mano dei mister italici, sempre meno maestri di calcio, ma sempre più maestri di tattica.

Il gioco è diventato di una noia mortale, ma nel confronto con gli stranieri teniamo ancora grazie a tatticismo estremo e ostruzionismo tattico.

Intanto la riflessione sui giovani si impone per mille motivi.
Hanno più voglia degli anziani quindi puoi sfruttare il loro entusiasmo, si rompono meno e hanno margini di guarigione più ampi, per non parlare di quelli di crescita.
Sulla nazionale siamo poveri di talenti e il solo balotelli per me non può farci stare a posto con la coscienza. Anzi.

[Teo]

Gran lavoro, complimenti.

[Giglic]

Una curiosità: perché manca l'arsenal?

[Skorpius]

Il discorso sui giovani non giovani in italia secondo me trova la sua motivazione piu nelle scelte puramente tecniche che in quelle societarie.
E' una scelta precisa della scuola calcio italiana, gli allenatori italiani prediligono giocatori esperti

[rocco tanica]

Una curiosità: perché manca l'arsenal?

Come manca? E' prima negli under 25come valore  assoluto e nella percentuale degli under 25 utilizzati 

[ammiraglio]

complimenti al ns marco pesce, grandissimo lavoro.

[Giglic]

E' vero. scusa fish, con tapatalk non leggevo le tabelle excel

[fish_mark]

Per quanto concerne la mia opinione su questi dati è che il calcio italiano è in completa controtendenza in Europa, visto che privilegia molto la terza età del calcio, quando non addirittura la quarta età (over 35).
La lazio fa parte di questa tendenza italiana con una rosa di giocatori molto stagionata il che, almeno per quanto riguarda il terreno nazionale, è una scelta che paga. In Europa, invece, meno.
Mi ha colpito molto la tendenza tedesca dove è assolutamente preponderante la quota under 25.
Nella classifica delle percentuali di fasce di età in rapporto alla rosa tra le prime 10 squadre delle under 25 vi sono 4 tedesche (Amburgo, Bahyer, Leverkusen, Borussia Dortmund e Schalke 04), un paio di spagnole (Atletico Bilbao e Real Madrid), e poi una inglese (Arsenal), una francese (Olympique Lione) e una sola italiana.
Per quanto concerne la classifica delle over 30 tra le prime 10 squadre vi sono 5 italiane (Inter, Roma, Milan, Juventus e Lazio), tre francesi (Lilla, PSG e OM) e poi un paio di inglesi (Chelsea e Liverpool).

In ogni caso, è evidente come se le squadre italiane vogliono riprendere terreno devono puntare molto di più sui giovani, questo fuori ogni mielosa retorica giovanilista. Il discorso si pone in maniera particolare nella Lazio: i rinnovi per la quarta età del calcio lasciano interdetti.

Rispondo a Valon che ha sviluppato una serie di riflessioni degne di attenzione.
Sul primo punto credo che colpisca il segno. Ho anche io il sospetto che se giovane vuol dire talento e se per acquistare il talento ci vogliono soldi, non deve essere poi un caso se la maggior parte dei giovani sta proprio nei campionati esteri, mentre da noi continuiamo con il vino d'annata.
Su un punto però mi lascia perplesso: sulla nota questione del giovane che va fatto giocare in un campionato minore per "farsi le ossa". Qui paghiamo una impostazione culturale tutta italiana. Da queste parti, da sempre, si ragiona nei seguenti termini: ok sei bravo, hai 19 anni, l'anno prossimo vai al Pisa. la tendenza più recente a livello europeo dice tutt'altro, con tanti giovani buttati nella mischia che hanno ripagato la voglia di rischiare di società e allenatori. Del resto, lo stesso Seedorf (uno che si dice abbia una certa esperienza nel calcio) sottolinea come per crescere bisogna avere occasioni importanti, altrimenti il talento si spreca e svanisce.
Tanto per dire, tanto per restare in casa nostra: via Rocchi, largo a Kozak!

Sui dati relativi alla durata dei contratti mi sembrano da sottolineare i seguenti elementi:
la ripartizione tra SOTTO  e SOPRA i tre anni è fifty-fifty in Spagna e in Italia;
tale ripartizione è a favore dei contratti sotto i 3 anni nella Bundesliga e in League 1 (64% della rosa)  e nella Premier (55% della rosa)

La Lazio è messa abbastanza in linea con il migliore trend europeo con una forte predominanza dei contratti sotto i tre anni (57% della rosa).

[fish_mark]

Complimenti per i dati Fish!

Interessante prendere atto di come il trend in atto in Europa sia seguito solo in parte dai team italiani.
Sarebbe interessante poi capire quanti degli Under 25 nelle rose italiane siano stranieri e quanti italiani.

Il fatto che, nonostante tutto, la nazionale italica regga secondo me è poi da imputare alla mano dei mister italici, sempre meno maestri di calcio, ma sempre più maestri di tattica.

Il gioco è diventato di una noia mortale, ma nel confronto con gli stranieri teniamo ancora grazie a tatticismo estremo e ostruzionismo tattico.

Eccoti accontentato.

[aquilafelyx]

prova a fare una proiezione togliendo le scadenze 2013 ( eccetto Diakitè ) e vediamo l'età media che uscirebbe   

[Mazzola]

Proviamo ad integrare...

Considerando "giovani" solo quelli nati dal 1990 in poi, presenze e goal.
Forse qualcosa sta cambiando...

Juventus
MARRONE (90) 3 1

Milan
DE SCIGLIO (92)
EL SHAARAWY (92) 22 2


Udinese
BADU (92)
FABBRINI (90) 14 2
NEUTON (90)
PEREYRA (91) 11 1

Napoli
AMMENDOLA (90)

Inter
CASTAIGNOS (92) 6 1
COUTINHO (92) 5 1
FARAONI (91) 14 1
LONGO (92)
OBI (91) 27 1

roma
BOJAN (90)
BORINI (91)
CAPRARI (93)
LAMELA (92)
PISCITELLA (93)
PJANIC (90)
TALLO (92)
VIVIANI (92)

Parma
DANILO (91)
FELTSCHER (90)
NWANKWO (91)
ZE EDUARDO (91)

Bologna
BELFODIL (92)
KRHIN (90) 7 1
RAMIREZ (90) 33 8
SORENSEN (92) 2 1
TAIDER (92) 14 -

Chievo
GRANDOLFO (92)
PALOSCHI (90) 32 5

Catania
CALAPAI (93)
TERRACCIANO (90)

Atalanta
GABBIADINI (91) 23 1
MINOTTI (92)

Fiorentina
ACOSTY (91)
BABACAR (93)
CAMPORESE (92) 7 -
LJAJIC (91) 15 1
NASTASIC (93) 25 2
SALIFU (92) 14 -

Siena
DESTRO (91) 30 12

Cagliari
CEPPELINI (91)
IBARBO (90) 38 3
MURRU (94)

Palermo
ACQUAH (92) 20 -
HERNANDEZ (90) 20 6
LABRIN (90)
LORES (91)
MILANOVIC (91)
MUNOZ (90) 19 1

Genoa
ALHASSAN (92)
MARCHIORI (93)
MERKEL (92) 13 -
SAMPIRISI (92)

Lecce
BERTOLACCI (91) 28 3
GIANDONATO (91) 6 -
MURIEL (91) 29 7
SEFEROVIC (92)
STRASSER (90)

Novara
GABRIEL SILVA (91)
LABRIN (90)
MAGGIO (94)

Cesena
ARRIGONI (94) 13 -
DJOKOVIC (90) 15 -
FILIPPI (93)
LIVAJA (93)
LOLLI (94)
MEZA COLLI (91)
URSO (94)

Pescara
BROSCO (91) 22 -
CAPRARI (93) 13 3
CAPUANO (91) 32 -
GIACOMELLI (90) 6 -
IMMOBILE (90) 37 28
INSIGNE (91) 37 18
KONE' (90) 30 3
ROMAGNOLI (90) 28 -
VERRATTI (92) 31 -

Torino
ODUAMADI (90) 11 3
STEVANOVIC (91) 34 3
VERDI (92) 12 -

Sassuolo
BOAKYE (93) 32 10
COFIE (91) 36 1

Verona
D'ALESSANDRO (91) 27 1
JORGINHO (91) 30 2
TACHTSIDIS (91) 37 2   

Varese
DAMONTE (90) 20 1
DE LUCA (91) 34 10
PUCINO (91) 31 1

Sampdoria
KRSTITIC (90) 13 -
OBIANG (92) 29 -
SORIANO (91) 13 1

Padova
DONATI (90) 28 -
DRAME (92) 23 1
LAZAREVIC (90) 30 1
OSUJI (90) 14 1
PERIN (92) 25

Brescia
CALDIROLA (91) 19 -
DAPRELA' (91) 30 1
EL KADDOURI (90) 38 8
MAGLI (91) 13 -
MARTINA RINI (90) 24 -
ROSSI (90) 12 3
SALAMON (91) 25 1

[Frusta]

LARGO AI GIOVANI!

Speriamo di lanciarne finalmente qualcuno. Dopo che finalmente siamo riusciti a pensionare l'estimatore di pensionati che avevamo in panchina.

[Fabio70rm]

Si ma i nostri? Non c'è solo Zampa...

Rozzi, Cataldi, Ilari, Berardi, Marin, Sbraga, Crecco....tra i nostri vedo ancora maggioranza di italiani, a differenza di altri vivai dove sono in gran parte stranieri....

[fish_mark]

Speriamo di lanciarne finalmente qualcuno. Dopo che finalmente siamo riusciti a pensionare l'estimatore di pensionati che avevamo in panchina.

Lo speriamo tutti vivamente, ma a quanto pare la nostra società sembra aver preso troppo alla lettera la recente riforma delel pensioni, che ha innalzato l'età pensionabile a 67 anni.

[matador72]

Sino a quando la federazione non eliminera' quella assurda pratica italiana del "campionato primavera" sostituendolo con un campionato "riserve" i giovani in Italia faranno sempre fatica ad imporsi a meno che non siano dei fenomeni.
Il problema non riguarda solo la Lazio ma l'intero calcio italiano.

[fish_mark]

Sino a quando la federazione non eliminera' quella assurda pratica italiana del "campionato primavera" sostituendolo con un campionato "riserve" i giovani in Italia faranno sempre fatica ad imporsi a meno che non siano dei fenomeni.
Il problema non riguarda solo la Lazio ma l'intero calcio italiano.

La Lazio fa parte del calcio italiano e fa parte dei suoi problemi. Mi duole dirlo, ma non brilla quanto a originalità.
Puoi descrivere, almeno in sintesi, in cosa consista il campionato "riserve" degli altri paesi?

[matador72]

La Lazio fa parte del calcio italiano e fa parte dei suoi problemi. Mi duole dirlo, ma non brilla quanto a originalità.
Puoi descrivere, almeno in sintesi, in cosa consista il campionato "riserve" degli altri paesi?

Negli altri paesi non esistono campionati "primavera" in cui si sfidano compagini formate da ragazzi di 20 anni.
Esistono campionati alternativi dove le riserve e gli infortunati della prima squadra vengono fatti giocare insieme ai giovani se non proprio squadre B  ( Bercellona B tanto per dirne uno) che disputano campionati "veri" e non farse come il nostro primavera.
Il grosso problema che si riscontra con i giovani è il passaggio dal calcio giovanile a quello vero.
Abbiamo assistito spesso in passato a veri fenomeni nel campionato primavera che si sono persi nel calcio dei grandi.
Se tu chiedi ad un ex primavera com'è il passaggio dal calcio giovanile ad una lega Pro ti rispondera' che è un trauma perchè a livello fisico e di preparazione vi sono alcune categorie di differenza.

In Italia i giovani si misurano sino ai 20 anni con pari eta' e questo ritarda di molto il loro inserimento nel calcio professionistico.
In passato in Italia esisteva il "campionato Di Martino" e non capisco perchè cguida il nostro movimento calcistico invece di chiudere agli extracomunitari per salvaguardare i giovani non riprenda quel campionato.

[Splash]

Kolarov è scarso e non pronto per una squadra che vuole fare la Champions , Radu non puo' fare il centrale perché sbaglia la linea del fuorigioco , Muslera e scarso e basta , Alfaro pure , De Silvestri non sa fare la diagonale e quindi è scarso pure lui , non ti puoi presentare in Serie A con Rozzi , Cavanda è una pippa mandamolo in Lega Pro .
Alcune di queste considerazioni saranno pure giuste (forse tutte , tiè) pero' quando fai giocare 1 giovane lo devi tenere nel conto che puo' pagare tante cose come l'inesperienza , l'impreparazione tattica , un po' d'emozione che viene dal giocare a certi livelli , inadeguatezza iniziale a competere con giocatori di Serie A etc etc . Non si puo' bollarli come scarsi , inadatti oppure pippe dopo qualche apparizione e poi chiedere un'età media bassa .
In Italia e sopratutto nella Lazio (che io quella conosco bene) la pazienza per aspettare i giovani , a me mi starebbe pure bene perché mi fa piacere vedere dei giovani giocare con la nostra maglia ma se vinco con i vecchi non mi faccio nessun problema . La Lazio ha cominciato a stare stabilmente tra le prime in classifica quando se n'è fregata di far giocare i giovani ed è andata a prendere giocatori già fatti , con ingaggi pure pesanti , che pero' per alcuni non vanno bene lo stesso perché senza potenziale futuro (e graziearca' dico io , sono stati presi proprio per rendere subito) .