I conti della Lazio

[MagoMerlino]

Per investire, bisogna avere i soldi
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per investire, bisogna avere i soldi
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
Per avere i soldi, bisogna aumentare i ricavi
Per aumentare i ricavi, bisogna puntare alla partecipazione alla Champions
Per puntare ai ricavi della Champions bisogna investire
(lo portano via)

 

Mago, è evidente che investire senza la certezza di qualcosa, il tuo amico non lo farà mai (perché per avere la Champions investire è condizione non sufficiente - e secondo me neanche necessaria - vedi Udinese)

Poi se c'è chi parla di mediocrità, non dobbiamo lamentarci. Mediocrità intesa come prospettive, capacità di sviluppo.
La Lazio è sempre lì nella classifica degli introiti, eppure c'è chi, nonostante sia dietro la Lazio n questa speciale classifica, investe con l'intenzione di arrivare in Champions. Chissà perchè.

Abbiamo capito, da un pezzo, ma non ci adeguiamo.

L'abbiamo capito non perchè sia logico come concetto, ma perchè è così che a qualcuno conviene far credere che stanno le cose.
Ovvio che non ci adeguiamo.

[DinoRaggio]

Mettiamo che spendiamo un trenta / quaranta milioni (non so dove li troviamo, se non cedendo uno / due pezzo/i forte/i, ma comunque...). Dalla tabella della gazzetta si evince che per "ritornare" e/o "guadagnarci" dalla spesa dovremmo arrivare minimo ai quarti, che vado a memoria, nella passata stagione di CL se li sono giocati Barcellona-PSG, Bayern-Juventus, Borussia Dortmund-Malaga, Real Madrid-Galatasaray.

Fatturato delle succitate squadre (dal "Deloitte Football Money League" 2011/2012)

Real Madrid 512,6 milioni di euro
Barcellona 483
Bayern 368,4
Juvebtus 195,4
Borussia Dortmund 189,1
Galatasaray 95,1

Mancano il Malaga ed il PSG, allora non nella top 30 della DFML, ma in ascesa, soprattutto i parigini, "big spender"per antonomasia degli ultimi anni.

C'è speranza, quindi, se ce l'ha fatta il Malaga di un certo Eliseu... Però bisognerebbe fare un azzardo, puntare forte quei 30 / 40 milioni, e non è detto che ti vada bene, se capiti in un gruppo iniziale con due squadre "proibitive", tu che sarai nella quarta fascia, potresti presto ritrovarti nella "povera" Europa League, se non fuori da tutto. Insomma, per me sarebbe come comprare una decina di "gratta e vinci" da dieci euro.

[fish_mark]

Mettiamo che spendiamo un trenta / quaranta milioni (non so dove li troviamo, se non cedendo uno / due pezzo/i forte/i, ma comunque...). Dalla tabella della gazzetta si evince che per "ritornare" e/o "guadagnarci" dalla spesa dovremmo arrivare minimo ai quarti, che vado a memoria, nella passata stagione di CL se li sono giocati Barcellona-PSG, Bayern-Juventus, Borussia Dortmund-Malaga, Real Madrid-Galatasaray.

Fatturato delle succitate squadre (dal "Deloitte Football Money League" 2011/2012)

Real Madrid 512,6 milioni di euro
Barcellona 483
Bayern 368,4
Juvebtus 195,4
Borussia Dortmund 189,1
Galatasaray 95,1

Mancano il Malaga ed il PSG, allora non nella top 30 della DFML, ma in ascesa, soprattutto i parigini, "big spender"per antonomasia degli ultimi anni.

C'è speranza, quindi, se ce l'ha fatta il Malaga di un certo Eliseu... Però bisognerebbe fare un azzardo, puntare forte quei 30 / 40 milioni, e non è detto che ti vada bene, se capiti in un gruppo iniziale con due squadre "proibitive", tu che sarai nella quarta fascia, potresti presto ritrovarti nella "povera" Europa League, se non fuori da tutto. Insomma, per me sarebbe come comprare una decina di "gratta e vinci" da dieci euro.

Chi l'ha detto che ti vada bene? Un investimento è un rischio: può andarti bene con 10 e andarti male con 30-40. Il nostro problema è che una cosa del genere non possiamo farla ogni anno, per evidenti limiti, ma ogni tanto possiamo farla. Un'operazione alla gomez per noi non è impossible (si tratta delle stesse cifre di Zarate).

I quarti di Champions league è l'obiettivo massimo a cui può arrivare la lazio in europa. Non è poco, se poi ricavi i soldi utili per una squadra da scudetto.


Totale ricavi squadre Serie A ed Europa



Totale costi squadre Serie A ed Europa



Quota degli stipendi dei calciatori


Stipendi Serie A ed Europa


Entrate da botteghino Italia ed Europa



Entrate da diritti TV Italia ed Europa



Entrate da sponsor Italia ed Europa

[Giglic]

Non ha senso logico, economico e storico accostare il termine "investimento" a quello di "certezza".

Abbiamo capito che si spende 10 se si guadagna 10 come si spende 9 se si guadagna 9.
Abbiamo capito anche che possiamo arrivare al massimo a una Coppa Italia, con li contorno di Supercoppa.

Abbiamo capito, da un pezzo, ma non ci adeguiamo.

Per essere ancora più chiari, la serie A del calcio è la Champions league, mentre noi siamo stazionari in A2.

Stocazzo.

ma proprio stocazzo.

Siamo a livelli che abbiamo superato solo ai tempi del dottore (e che abbiamo pagato salato). In A2 ci sta chi ci si sente, non chi ha vinto uno dei tre trofei nazionali, si gioca il secondo ed è arrivata in europa laddove nessuna squadra italiana prima.

Ribadisco. Stocazzo. Se vuoi una squadra che non si adegui e che ritenga un fallimento quello che abbiamo fatto noi della Lazio in questi ultimi anni, cerca solo tra le strisciate, in Italia.

[fish_mark]

Stocazzo.

ma proprio stocazzo.

Siamo a livelli che abbiamo superato solo ai tempi del dottore (e che abbiamo pagato salato). In A2 ci sta chi ci si sente, non chi ha vinto uno dei tre trofei nazionali, si gioca il secondo ed è arrivata in europa laddove nessuna squadra italiana prima.

Ribadisco. Stocazzo. Se vuoi una squadra che non si adegui e che ritenga un fallimento quello che abbiamo fatto noi della Lazio in questi ultimi anni, cerca solo tra le strisciate, in Italia.

Mi rendo conto che con quelle parole, anche provocatorie ma molto coerenti con la realtà, posso aver offeso il tuo orgoglio di tifoso, che è anche il mio.
La serie A del calcio è la Champions league e lo sai bene. Noi ci abbiamo fatto una capatina nel 2007-08 negli ultimi 13 anni. Un po’ pochino per una grande squadra che pure ha vinto negli ultimi tempi.
Inoltre, ti diffido a tradurre le mie parole in accuse di fallimento verso la società, perché non le trovi neanche con il luminol in nessun mio intervento. Chi vince tre trofei negli ultimi 5 anni, ancorché nazionali, al netto degli errori che si compiono sempre, non può aver fallito.

[geddy]

La partecipazione alla Champions viene retribuita in modo esagerato. Potrebbe essere un eventualità di cui discutere.

[DinoRaggio]

Chi l'ha detto che ti vada bene? Un investimento è un rischio: può andarti bene con 10 e andarti male con 30-40.

Infatti:

Però bisognerebbe fare un azzardo, puntare forte quei 30 / 40 milioni, e non è detto che ti vada bene

[Fabio70rm]

Essere nel giro Champions stabili significa avere un fatturato da 130/140 mln.

In Italia, a parte le tre trimurti del nord, forse solo il neaples per fatturato se lo potrebbe permettere.

Potrebbe con il condizionale enorme.

[chinaglia]

Stocazzo.

ma proprio stocazzo.

Siamo a livelli che abbiamo superato solo ai tempi del dottore (e che abbiamo pagato salato). In A2 ci sta chi ci si sente, non chi ha vinto uno dei tre trofei nazionali, si gioca il secondo ed è arrivata in europa laddove nessuna squadra italiana prima.

Ribadisco. Stocazzo. Se vuoi una squadra che non si adegui e che ritenga un fallimento quello che abbiamo fatto noi della Lazio in questi ultimi anni, cerca solo tra le strisciate, in Italia.

Coppe Italia a parte (mica da poco!) la Lazio ha semplicemente fatto il suo dovere, anzi. Con la vendita collettiva dei diritti la Lazio "deve" essere nella top 6 tutti gli anni. Prima invece eravamo in ballo del presidente di turno e delle sue possibilità o capacità. È cambiato tutto. La storia. Nulla è paragonabile con le decadi dei nostri padri e nonni laziali.

[DinoRaggio]

Dalla "rosea" di oggi, analisi sui bilanci delle "sette sorelle":

[Andre]

entrate commerciali, ecco dove la Lazio dovrebbe investire, cercando mercati alternativi (Cina)

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[Zapruder]

Con la vendita collettiva dei diritti la Lazio "deve" essere nella top 6 tutti gli anni.

Ma era così anche prima! Al botteghino eravamo i quinti/sesti d'Italia, no?

Quello che è cambiato, è che il "banco" ora è così grosso che il Verona di turno può difficilmente scavalcarti, perché un presidente sciupone dovrebbe tirar fuori di tasca 100, invece di 20, per passarti avanti.

[fish_mark]

Ma era così anche prima! Al botteghino eravamo i quinti/sesti d'Italia, no?

Quello che è cambiato, è che il "banco" ora è così grosso che il Verona di turno può difficilmente scavalcarti, perché un presidente sciupone dovrebbe tirar fuori di tasca 100, invece di 20, per passarti avanti.

una cosa: la tasca del presidente non esiste più. Lotito neanche se lo volesse potrebbe farlo.
Il problema è soltanto se vuoi mirare (ancora più) in alto o meno. L'equilibrio è già raggiunto.

[Zapruder]

una cosa: la tasca del presidente non esiste più. Lotito neanche se lo volesse potrebbe farlo.
Il problema è soltanto se vuoi mirare (ancora più) in alto o meno. L'equilibrio è già raggiunto.

E già. L'hai letta la pagina di Gazzetta di oggi?

Qualità o meno della gestione, ogni ragionamento che prevede il "ce vòle l'aumento deeee capidale" andrebbe rigettato a priori: è come se, a una riunione di esperti incaricati di valutare e ridisegnare le rotte aeree, ci fosse anche qualcuno che sostenesse che la Terra è piatta.

[Giglic]

E già. L'hai letta la pagina di Gazzetta di oggi?

Qualità o meno della gestione, ogni ragionamento che prevede il "ce vòle l'aumento deeee capidale" andrebbe rigettato a priori: è come se, a una riunione di esperti incaricati di valutare e ridisegnare le rotte aeree, ci fosse anche qualcuno che sostenesse che la Terra è piatta.

Vedi, Zap, il concetto di spesa per punto fatto presuppone che sia quello l'UNICO discrimine per vedere i risultati della squadra.
E' di sicuro il più importante, ma non è l'unico. Dei quattro allenatori "sensati" della gestione Lotito, infatti, l'unico che non ha vinto nulla è quello che ha la media punti migliore (lo scrivi tu nella tua firma, del resto). Ovviamente, questo non vuol dire che Reja sia un incapace, ma che segue quel ragionamento li (che - a mio modo di vedere - è quello che ha portato il calcio italiano così in basso negli ultimi anni).
Fermo restando i conti in ordine, di difficile contestabilità anche per gli antilotitiani più arrabbiati, possiamo affermare che la Lazio potesse fare di più in questi nove anni (con "di più" si intende ovviamente a parità di investimenti)? Secondo me NO, al di la dei difetti di Lotito. Mi da l'idea di un cuoco da trattoria, che non appena va in un ristorante dimostra non solo i limiti di budget, ma anche di cucina. QUESTO alla Lazio lo si può contestare sempre, ma di sicuro non il fatto che, tra la trattorie, sia la migliore. Il problema è se riusciamo a diventare un ristorante... per me i punti in campionato sono il ristorante, le coppe la trattoria (odio, mi sa che mi sono spiegato malissimo...)

[fish_mark]

non c e niente di misterioso e di magico. la lazio gode di hna quindicina scarsi di milioni in piu dovuti ai diritti della europa league
le altre voci di bilancio sono stabili.

cio dimostra come la partecipazione alle coppe sia necessaria per state al passo delle grandi. questo spiega lo scarto del napoli nei nostri confronti (cavani a parte)

[Drenai]

sono le cose che ti abbiamo ripetuto per anni...

[fish_mark]

sono le cose che ti abbiamo ripetuto per anni...

chi? voi a me?
dai drenai ti voglio bene

[Fabio70rm]

Ma è la verità.

Ad ogni modo fare il salto "champions" significa fatturare ALMENO 120/150 mln stabili; intendo fare il salto e restarci nella zona, ossia arrivare almeno terzi ogni anno.

Allora gli introiti champions cominciano a farsi sentire positivamente sul bilancio; e se fai una squadra forte da passare regolarmente i gironi, puoi tentare l'assalto scudetto.

Ma per come stiamo messi ora fare il salto, a meno di giocare a rischiatutto, e non è detto che va bene, è ancora lontana la possibilità.

Inutile parlare di fare acquisti di questo e quello.

Vuoi andare in Champions fisso? Devi comprare almeno tre acquisti del calibro di Vertonghen del Tottenham....

[Matita]

Incasso botteghino 10 milioni.

Incasso botteghino merde 20 milioni.

Meno chiacchiere ( astiose al 100%) e piu stadio.