I conti della Lazio

[Russotto]

Prendete l'inter:

anni di spese folli li hanno portati a dover smobilitare una rosa intera con ingaggi altissimi per un anno in cui non hanno centrato la qualificazione champions.

Non avendo, come la juve, un cugino ricco che può immettere liquidità sotto forma di una sposorizzazione fittizia, oppure, come i ns cugini stupidi, fittiziamente in mano a soci americani ma di fatto di proprietà di una banca, un patrimonio potenzialemente illimitato e molti occhi che vengono chiusi.

Forlan è stato pagato decine di mln (40?) 12 mesi fa, e oggi è stato fatto partire a zero euro.
Finanziariamente una caporetto.

È bastato UN SOLO ANNO senza CL. Per questo non mi spiego come i ratti siano ancora in vita visto che sono due anni che non si affacciano in europa..
In questo gioca un grande ruolo la cd comunicazione e propaganda. Dire che va tutto bene, a fronte di un netto ridimensionamento, aiuta a vendere cazzate e cazzatine. Cazzate e cazzatine producono fatturato. Difatti le merde, tolti i proventi della cl, hanno mantenuto un fatturato costante.
Il laziale che è un consumatore consapevole, è molto più restio a mettersi le mani in saccoccia. Il continuo de profundis che sentiamo in ogni dove non fa che peggiorare questa situazione.
Comunichiamo poco e male. Le cose che facciamo bene le comunichiamo male. La percezione che si ha è di una società non competitiva e a ridosso della soglia di povertà, mentre risultati economici e sportivi dicono l'esatto contrario.

Purtroppo questo e' il prezzo da pagare non avendo un "filtro" tra societa' e mondo esterno. Servono manager della comunicazione e marketing. Non Lotito che insulta tutti in conferenza stampa.

[DinoRaggio]

La tendenza è abbastanza chiara: le società inglesi hanno una buona quota di incassi dal botteghino, le tedesche sul "commercial", le italiane (in particolar modo le cacche) ed il Valencia principalmente sui diritti TV.

Per quanto riguarda la Lazio, siamo all'11,5% di "Match Day", 46,6% di diritti TV e 41,9% di "commercial".

[fish_mark]

Dai dati in mio possesso (fonte Bilanci Lazio 2008-09, 2009-10, 2010-11)

Stagione 2008-09
Entrate botteghino: 9.614.760
Diritti TV: 47.945.766
Sponsor/pubblicità: 20.490.549
calciatori: 10.262.430
altri ricavi: 2.420.725
Merchandising : 989.106

Ripartizione percentuale del totale entrate per euro 92.001.361


Entrate botteghino: 10,45 %
Diritti TV: 52,11%
Sponsor/pubblicità/ Merchandising (commercial): 23,35 %
Calciatori/altri ricavi: 13,79%


Stagione 2009-10
Entrate botteghino: 9.999.266
Diritti TV: 45.462.399
Sponsor/pubblicità: 23.494.360
calciatori: 9.193.594
altri ricavi: 8.532.267
Merchandising : 1.143.950

Ripartizione percentuale del totale entrate per euro 98.501.843

Entrate botteghino: 10,87 %
Diritti TV: 49,41%
Sponsor/pubblicità/ Merchandising (commercial): 26,78 %
Calciatori/altri ricavi: 19,27%


Stagione 2010-11
Entrate botteghino: 8.205.556
Diritti TV: 51.083.466
Sponsor/pubblicità: 12.087.274
calciatori: 18.699.385
altri ricavi: 2.250.278
Merchandising : 1.374.276

Ripartizione percentuale del totale entrate per euro 93.670.371

Entrate botteghino: 8,92%
Diritti TV: 55,52%
Sponsor/pubblicità/ Merchandising (commercial): 14,63%
Calciatori/altri ricavi: 22,77%

[Giglic]

Grazie FIsh. Quindi a livello di fatturato siamo cresciuti, in tre bilanci, di 1,6 MIlioni. La media sui tre bilanci indica una crescita dello 0,5% annuo circa. Allunghiamo a 5 e confrontiamo il tutto con le altre? (es Cacche, Gobbi, Ciucci)

[fish_mark]

Grazie FIsh. Quindi a livello di fatturato siamo cresciuti, in tre bilanci, di 1,6 MIlioni. La media sui tre bilanci indica una crescita dello 0,5% annuo circa. Allunghiamo a 5 e confrontiamo il tutto con le altre? (es Cacche, Gobbi, Ciucci)

Beh, caro Giglic
dai  92.001.361 del 2009, siamo passati ai 98.501.843, per poi ridiscendere ai 93.670.371.
Insomma, stiamo sempre lì.
Piuttosto è impressionante il dato di ciucci.
Dai 110.849.458 del 2010 passano ai 131.476.940 e dobbiamo ancora scontare la partecipazione in champions …

[Giglic]

Beh, caro Giglic
dai  92.001.361 del 2009, siamo passati ai 98.501.843, per poi ridiscendere ai 93.670.371.
Insomma, stiamo sempre lì.
Piuttosto è impressionante il dato di ciucci.
Dai 110.849.458 del 2010 passano ai 131.476.940 e dobbiamo ancora scontare la partecipazione in champions …

La crescità si fa nel tempo, non su due bilanci (che possono avere picchi o valli dovuti ad eventi occasionali). Se noi prendessimo solo dal 2008 al 2010, infatti, la Lazio sarebbe cresciuta di un meraviglioso 7%...
i 110 ed i 131 a quali anni sono riferiti?

[fish_mark]

La crescità si fa nel tempo, non su due bilanci (che possono avere picchi o valli dovuti ad eventi occasionali). Se noi prendessimo solo dal 2008 al 2010, infatti, la Lazio sarebbe cresciuta di un meraviglioso 7%...
i 110 ed i 131 a quali anni sono riferiti?

Su questo ti consiglio di ridurre il tuo ottimismo. perché i dati dell'ultimo triennio sono i migliori del Lotitozoico.

Ricavi   Totale entrate
2001-02   108.803.000
2002-03   98.372.000
2003-04   99.395.000
2004-05   83.645.251
2005-06           87.945.533
2006-07           76.271.329
2007-08         102.482.031
2008-09           92.001.361
2009-10           98.501.843
2010-11           93.670.371

[franz_kappa]

Piuttosto è impressionante il dato di ciucci.
Dai 110.849.458 del 2010 passano ai 131.476.940 e dobbiamo ancora scontare la partecipazione in champions …

Non riusciamo a procedere di pari passo con i partenopei, purtroppo: il napoli sta scavando un solco tra noi e loro. Ma è ragionevole e prevedibile, alla luce di un assai maggior bacino d'utenza. Questo emergerebbe dalla sommaria osservazione del trend degli ultimi anni. La Lazio, forte di circa un centinaio di milioni di fatturato CONSOLIDATO (significa i ricavi complessivi della SS Lazio Spa e della controllata SS Lazio Marketing & Comm), si mantiene stabile. Sembra incapace di sfondare il tetto dei 100 milioni.

Non mi sorprende, sinceramente: quello del calcio è un business abbastanza 'anomalo' che rende assai difficile agli operatori economici che in esso operano crescere per 'linee esterne' (ovvero ampliando il proprio giro d'affari con attività in precedenza non presidiate).
Nel calcio i grandi incrementi di fatturato - almeno nel breve termine - sono ottenibili quasi esclusivamente grazie alla partecipazione alla munifica Champions League. Oppure grazie agli extra-profitti che garantisce uno stadio di proprietà, come l'esperienza della juventus dimostra. Altre vie (come il potenziamento delle attività di merchandising oppure la massimizzazione dei proventi da stadio laddove lo stadio in cui si disputano le partite casalinghe non è di esclusiva gestione del club) mi sembrano chimere inseguite da molti ma di fatto inafferrabili.

[Giglic]

Non sono ottimista. GUardo i numeri. FOssi ottimista, farei un altro mestiere.

Ed i numeri dicono che in sette anni, il fatturato è aumentato di 10 milioni, ossia in media, dell'1,7% annuo. SOprattutto, un'accorta gestione ha fatto sì che l'anno dei 102 milioni sia servito a riplanare su un equilibrio più alto (da circa 80 a circa 90 milioni). DOvessi interpretarli, tali numeri mi confermerebbero quello che penso di Lotito: si belli i risultati, belle le coppe, bella l'europa, ma prima di tutto un bilancio sano. Se poi arrivano ANCHE i risultati, bene, altrimenti pazienza. Tanto con due trofei sono già il terzo presidente più vincente della storia. eja, in questo senso, era l'allenatore perfetto per lui.
Ora, secondo te, tale trend le altre squadre come lo hanno avuto?

[franz_kappa]

DOvessi interpretarli, tali numeri mi confermerebbero quello che penso di Lotito: si belli i risultati, belle le coppe, bella l'europa, ma prima di tutto un bilancio sano. Se poi arrivano ANCHE i risultati, bene, altrimenti pazienza.

Bingo! E' proprio così (almeno dal mio personale punto di vista).
Con Lotito alla guida della Lazio la vittoria (in un trofeo importante, ovvero dallo Scudetto in su)  è mero accidente. Casualità, insomma, non pianificata né pianificabile.

Ma è giusto così, sia chiaro. Vista la differenza di fatturato tra Lazio e il resto dei maggiori club italiani lo Scudetto, noi, lo possiamo vincere in un solo modo: per sbaglio. Come, peraltro, già avvenuto nel 1974. Ma possiamo essere certi che ci saranno più chance di vittoria 'casuale' che possibilità di trionfo pianificato.

"La Lazio non ha un progetto per vincere", asseriscono i nemici di Lotito. Affermazione demenziale, secondo me.
La Lazio NON PUO' avviare alcun progetto vincente, vista la colossale differenza tra i suoi ricavi e quelli di inter, milan e juve (e in parte anche napoli e xxxx). Si preoccupi, il suo maggior azionista, di contenere sempre più i costi (che invece purtroppo aumentano di anno in anno grazie all'arricchimento della qualità media della rosa...  ) e di provare a incrementare leggermente i ricavi.

Solo così, espandendo i nostri margini operativi (ovvero ricavi meno costi), ci prepareremo per sferrare un unico, mortale, attacco alla gola dei nostri nemici nell'unico anno (tra decine di stagioni in cui ci arriveranno sempre immancabilmente sopra) in cui i nostri competitor sbaglieranno tutto. Ma dovranno sbagliare tutto e tutti assieme, per giunta.

Nei decenni a venire avremo non più di 1 possibilità su 50 di vincere lo scudetto, secondo me. Speriamo di saperla concretizzare. 

[DinoRaggio]

Anche alla luce del fair Play Finanziario? Voglio dire, chi ha campato di caviale e champagne a credito, sta per veder arrivare il cameriere con il conto, quando ho comincia a pagare oppure sarà nno lacrime, sudore e sangue (cit.). Noi sono anni che andiamo avanti col FPP, dopo aver avuto anche il salary cap. Mo’ stiamo cominciando ad assaggiare pure qualche amatriciana e carbonara, dopo alcuni anni a pane e mortadella. Sarà curioso vedere come si adatteranno gli altri, premesso che questo FPP sarà applicato seriamente. Un ridimensionamento di alcune squadre credo che sia inevitabile col tetto ingaggi al 75% delle entrate, sotto questo punto di vista noi ed il Napoli abbiamo ancora qualche margine.

[franz_kappa]

Anche alla luce del fair Play Finanziario? Voglio dire, chi ha campato di caviale e champagne a credito, sta per veder arrivare il cameriere con il conto, quando ho comincia a pagare oppure sarà nno lacrime, sudore e sangue (cit.).

Qui lo dico e qui lo nego: il fair play finanziario è fumo negli occhi degli ingenui (sperando che nessuno si offenda. Siamo qui sul forum per colloquiare in leggerezza).

Per citare l'antico detto romano, con il fair play finanziario, "come stamio arimanessimo": chi è povero resterà povero e chi è ricco resterà ricco.

Eviteremo, certo, gli abomini di club che chiudono il bilancio con 200 milioni di passivo a fronte di club virtuosi come la Lazio che chiudono in attivo. Ma alla fine, fair play o no, milan e inter (per recuperare i dati pubblicati oggi da "Italia Oggi Sette") fattureranno sempre quasi tre volte la Lazio.

Ma che vuoi competere, se i rapporti di forza economici sono questi... 

[cartesio]

Ed i numeri dicono che in sette anni, il fatturato è aumentato di 10 milioni, ossia in media, dell'1,7% annuo.

Dimentichi l'inflazione. Considerando l'inflazione, il fatturato è in diminuzione.

[Giglic]

Dimentichi l'inflazione. Considerando l'inflazione, il fatturato è in diminuzione.

Non puoi fare questo discorso. l'inflazione dipende da un sistema macroeconomico che è indipendente dal mercato (a meno che non si tratti di bolle speculative, ma qui f_k è più bravo di me). In realtà la domanda da porci (oink oink) è: l'1,7% annuo è confrontabile con l'aumento medio del PIL italiano? se è di più, OK, se il PIL è maggiore, in realtà non stai "facendo affari"...
Ma il confronto, ripeto, va fatto con il segmento di business simile, piuttosto che su queste cose. Gestire una squadra di calcio è uno degli affari meno redditizi che ci sia...

[POMATA]

Un carissimo vaffangala a Franz Kappa

Lo scudetto si vince l'anno prossimo, non sò esattamente l'anno, ma l'anno prossimo.

La palla è rotonda e di esempi ce ne sono a decine.

DAJE LAZIO

[DinoRaggio]

Qui lo dico e qui lo nego: il fair play finanziario è fumo negli occhi degli ingenui (sperando che nessuno si offenda. Siamo qui sul forum per colloquiare in leggerezza).

Ma infatti

premesso che questo FPP sarà applicato seriamente.

Non c'è dubbio che Milan ed Inter (per fare due esempi) avranno un potenziale economico molto maggiore di quello della Lazio. E' altresì vero che dovranno ridimensionarsi, l'Inter già lo sta facendo, il Milan è sulla strada per farlo, diminuendo gl'ingaggi, sempre comunque mantenendo un livello qualitativo maggiore di quello biancoceleste. Noi (come peraltro il 99% delle squadre italiane), un Ibrahimovic o uno Sneijder da svariati milioni di stipendio annuo ce lo possiamo sognare, ma comunque l'Inter la scorsa stagione l'abbiamo tenuta dietro, il Milan l'abbiamo battuto. Certo, il campionato è una maratona piuttosto che uno sprint, ed alla lunga i valori escono fuori. Però c'è sempre l'imponderabile... (cit.) 

[Russotto]

Bingo! E' proprio così (almeno dal mio personale punto di vista).
Con Lotito alla guida della Lazio la vittoria (in un trofeo importante, ovvero dallo Scudetto in su)  è mero accidente. Casualità, insomma, non pianificata né pianificabile.

Ma è giusto così, sia chiaro. Vista la differenza di fatturato tra Lazio e il resto dei maggiori club italiani lo Scudetto, noi, lo possiamo vincere in un solo modo: per sbaglio. Come, peraltro, già avvenuto nel 1974. Ma possiamo essere certi che ci saranno più chance di vittoria 'casuale' che possibilità di trionfo pianificato.

"La Lazio non ha un progetto per vincere", asseriscono i nemici di Lotito. Affermazione demenziale, secondo me.
La Lazio NON PUO' avviare alcun progetto vincente, vista la colossale differenza tra i suoi ricavi e quelli di inter, milan e juve (e in parte anche napoli e xxxx). Si preoccupi, il suo maggior azionista, di contenere sempre più i costi (che invece purtroppo aumentano di anno in anno grazie all'arricchimento della qualità media della rosa...  ) e di provare a incrementare leggermente i ricavi.

Solo così, espandendo i nostri margini operativi (ovvero ricavi meno costi), ci prepareremo per sferrare un unico, mortale, attacco alla gola dei nostri nemici nell'unico anno (tra decine di stagioni in cui ci arriveranno sempre immancabilmente sopra) in cui i nostri competitor sbaglieranno tutto. Ma dovranno sbagliare tutto e tutti assieme, per giunta.

Nei decenni a venire avremo non più di 1 possibilità su 50 di vincere lo scudetto, secondo me. Speriamo di saperla concretizzare. 

Scusa ma non sono d'accordo. Anche l'Udinese con il suo fatturato potrebbe giusto salvarsi, e PER SBAGLIO qualificarsi alla EL ogni 10 anni. Eppure pianificando sta in Champions da due anni di seguito.

[POMATA]

Scusa ma non sono d'accordo. Anche l'Udinese con il suo fatturato potrebbe giusto salvarsi, e PER SBAGLIO qualificarsi alla EL ogni 10 anni. Eppure pianificando sta in Champions da due anni di seguito.

Quoto.

E noi con il duo monnezza siamo arrivati  1 punto sotto...senza pianificare nulla, Lotito ha culo

[Russotto]

Quoto.

E noi con il duo monnezza siamo arrivati  1 punto sotto...senza pianificare nulla, Lotito ha culo

Ti sfugge il fatto che noi siamo sesti per fatturato. L'Udinese a che posizione e' ?

Lotito pianifica a giorni alterni.

[DinoRaggio]

Cerchiamo (per quanto possibile) di non far virare questo topic verso il muro contro muro Lotito sì - Lotito no.