Questa è una buona notizia!

[Teo]

bene, pure io.
mo' però compriamo i giocatori per disputarla degnamente 'sta coppa,

Su questo non può esserci dibbattito né difesa di posizioni (che non esistono): i risultati fuori confine parlano fin troppo chiaro.

[fish_mark]

Su questo non può esserci dibbattito né difesa di posizioni (che non esistono): i risultati fuori confine parlano fin troppo chiaro.

Fa piacere leggerlo, anche se con ritardo. Rilevarlo in corso d'opera non è mai un buon contributo al forum.

[Fabio70rm]

Ma è chiaro che la Lazio gioca in EL la prossima stagione.

[fish_mark]

Carissimi amici vicini e lontani

Intanto ripartiamo dalle fonti, ossia dalle “Admission criteria“ della UEFA che il Michele Plastino ebbe modo di leggere in una puntata del suo "Goal di notte".
Qui il problema non è chi le ha lette (di Palombo non ne sapevo nulla) ma il loro significato e la loro possibile applicazione.


Article 2.04
To be eligible to participate in the competition, a club must fulfil the following
criteria:
(...)
g) it must not have been directly and/or indirectly involved, since the entry into force of Article 50(3) of the UEFA Statutes, i.e. 27 April 2007, in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level and must confirm this to the UEFA administration in writing.

Article 2.05
If, on the basis of all the factual circumstances and information available to UEFA, UEFA concludes to its comfortable satisfaction that a club has been directly and/or indirectly involved, since the entry into force of Article 50(3) of the UEFA Statutes, i.e. 27 April 2007, in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level, UEFA will declare such club ineligible to participate in the competition. Such ineligibility is effective only for one football season. When taking its decision, UEFA can rely on, but is not bound by, a decision of a national or international sporting body, arbitral tribunal or state court. UEFA can refrain from declaring a club ineligible to participate in the competition if UEFA is comfortably satisfied that the impact of a decision taken in connection with the same factual circumstances by a national or international sporting body, arbitral tribunal or state court has already had the effect to prevent that club from participating in a UEFA club competition.

Article 2.06
In addition to the administrative measure of declaring a club ineligible, as provided for in paragraph 2.05, the UEFA Organs for the Administration of Justice can, if the circumstances so justify, also take disciplinary measures in accordance with the UEFA Disciplinary Regulations.

Article 2.07
If a club refuses to enter the competition, having qualified for it on sporting merit and obtained a licence from the competent national body, no other club from the same association may be entered in its place and the access list for the UEFA club competitions (Annex Ia) is rebalanced accordingly; furthermore, in such a case, the coefficient of the association concerned is calculated in accordance with the specific rule laid down in Annex II, point 6.



L’articolo 50, comma 3 dello STatuto UEFA (titolo X – Competitions) afferma che “The admission to a UEFAcompetition of aMemberAssociation or club directly or indirectly involved in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level can be refused with immediate effect, without prejudice to any possible disciplinary measures”.


Su queste norme c’è poco da discutere, visto che dal loro tenore si evince la rivendicazione da parte dell’UEFA di un potere discrezionale, anche in maniera abbastanza ampia, in ordine all’ammissione o meno di una squadra in una manifestazione europea.
Nella discussione precedente il problema era invece semantico sul termine involved, che nella traduzione proposta (potremmo dire imposta), “implicava” un coinvolgimento derivante da un atto formale da parte delle autorità della singola federazione.
La questione centrale – il potere discrezionale dell’UEFA – era messa da parte, come se fosse una bazzecola, un dettaglio tecnici stico dai fautori della rivoluzione.
Quindi neanche gli avvertimenti di chi ritiene (Stev00) che sarà essenziale la credibilità della FICG nelle decisioni che verranno prese per evitare qualsiasi problema, affermazioni corroborate anc da dichiarazioni di personaggi abbastanza esperti in materia (l’Avv. Grassani), può placare l’ira e l’ansia di chi scambia un “possibile rischio” in “imminente pericolo”.
Non c’è italiano o inglese che tenga, non c’è dizionario utile alla bisogna, neanche quando si citano fonti e pareri autorevoli. Il forum è autosufficiente.


Per il resto vale la chiosa di BoksXV, sempre grande, sempre efficace.

mo' però compriamo i giocatori per disputarla degnamente 'sta coppa, e non fare le sesquipedali figure demmerda oramai abituali.
sennò è pure inutile continuare a cannoneggiarsi vicendevolmente sull'argomento.

E' questo quello che mi interessa e che mi preoccupa per davvero.

[POMATA]

In europa siamo arrivati agli ottavi, quindi meglio che mai nell'era Lotito mi aspetto giocarmi i quarti x quest'anno.

Dimenticavo, siamo usciti contro i campioni in carica.

[fish_mark]

In europa siamo arrivati agli ottavi, quindi meglio che mai nell'era Lotito mi aspetto giocarmi i quarti x quest'anno.

Dimenticavo, siamo usciti contro i campioni in carica.

OT Siamo usciti con i vincitori della coppa, ma abbastanza maluccio: ci hanno umiliato in 180 minuti.

[BobLovati]

giusto; in qualche modo bisogna minimizzare   

[Teo]

Fa piacere leggerlo, anche se con ritardo. Rilevarlo in corso d'opera non è mai un buon contributo al forum.

Che?! So' millenni che dico che nel calcio contano solo i risultati. La dura legge del gol. Nient'altro.

Certo, potrei ricordarmi di chi nel 2009 disse che le coppe non erano elemento valido per giudicare una stagione, ma farò finta di non ricordare...

[fish_mark]

giusto; in qualche modo bisogna minimizzare   

Caro Bob
minimizziamo anche perché è acqua passata, ma una sveja (it. sveglia) come quella con l'Atletico non me la ricordavo dai tempi di Lazio-L.R. Vicenza 1-3 (P. Rossi, Badiani, P. Rossi, P. Rossi).

[BobLovati]

Caro Bob
minimizziamo anche perché è acqua passata, ma una sveja (it. sveglia) come quella con l'Atletico non me la ricordavo dai tempi di Lazio-L.R. Vicenza 1-3 (P. Rossi, Badiani, P. Rossi, P. Rossi).

io la ricordava a Siena e Palermo, quest´anno. Tu no ??

[fish_mark]

io la ricordava a Siena e Palermo, quest´anno. Tu no ??

così umiliante no. Forse perché avevo aspettative più alte, visto che si giocava in europa, forse perchè credevo nell'impresa, con il nostro minestrone rejano, ma una prova di squadra avversare con tanto bel gioco e tanti bei talenti che ti rompono le ossa per bene, questa non me la ricordavo. In 180 minuti abbiamo fatto un'azione: il gol all'andata.
Poi ho visto soltanto la fitta trama delle maglie biancorosse: allo stadio, in curva, nel secondo tempo, vedevo sguardi fissi nel vuoto del pubblico pagante.

Siena e Palermo appartengono al novero delle partite che sai che andranno così. Non ho mai avuto grande fiducia nelle partite di gennaio, specie quelle immediatametne dopo le vacanze natalizie. Questo da sempre.

[BobLovati]

come tu dici spesso, le sensazioni non servono; contano solo i risultati ! 

[geddy]

Carissimi amici vicini e lontani

Intanto ripartiamo dalle fonti, ossia dalle “Admission criteria“ della UEFA che il Michele Plastino ebbe modo di leggere in una puntata del suo "Goal di notte".
Qui il problema non è chi le ha lette (di Palombo non ne sapevo nulla) ma il loro significato e la loro possibile applicazione.


Article 2.04
To be eligible to participate in the competition, a club must fulfil the following
criteria:
(...)
g) it must not have been directly and/or indirectly involved, since the entry into force of Article 50(3) of the UEFA Statutes, i.e. 27 April 2007, in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level and must confirm this to the UEFA administration in writing.

Article 2.05
If, on the basis of all the factual circumstances and information available to UEFA, UEFA concludes to its comfortable satisfaction that a club has been directly and/or indirectly involved, since the entry into force of Article 50(3) of the UEFA Statutes, i.e. 27 April 2007, in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level, UEFA will declare such club ineligible to participate in the competition. Such ineligibility is effective only for one football season. When taking its decision, UEFA can rely on, but is not bound by, a decision of a national or international sporting body, arbitral tribunal or state court. UEFA can refrain from declaring a club ineligible to participate in the competition if UEFA is comfortably satisfied that the impact of a decision taken in connection with the same factual circumstances by a national or international sporting body, arbitral tribunal or state court has already had the effect to prevent that club from participating in a UEFA club competition.

Article 2.06
In addition to the administrative measure of declaring a club ineligible, as provided for in paragraph 2.05, the UEFA Organs for the Administration of Justice can, if the circumstances so justify, also take disciplinary measures in accordance with the UEFA Disciplinary Regulations.

Article 2.07
If a club refuses to enter the competition, having qualified for it on sporting merit and obtained a licence from the competent national body, no other club from the same association may be entered in its place and the access list for the UEFA club competitions (Annex Ia) is rebalanced accordingly; furthermore, in such a case, the coefficient of the association concerned is calculated in accordance with the specific rule laid down in Annex II, point 6.



L’articolo 50, comma 3 dello STatuto UEFA (titolo X – Competitions) afferma che “The admission to a UEFAcompetition of aMemberAssociation or club directly or indirectly involved in any activity aimed at arranging or influencing the outcome of a match at national or international level can be refused with immediate effect, without prejudice to any possible disciplinary measures”.


Su queste norme c’è poco da discutere, visto che dal loro tenore si evince la rivendicazione da parte dell’UEFA di un potere discrezionale, anche in maniera abbastanza ampia, in ordine all’ammissione o meno di una squadra in una manifestazione europea.
Nella discussione precedente il problema era invece semantico sul termine involved, che nella traduzione proposta (potremmo dire imposta), “implicava” un coinvolgimento derivante da un atto formale da parte delle autorità della singola federazione.
La questione centrale – il potere discrezionale dell’UEFA – era messa da parte, come se fosse una bazzecola, un dettaglio tecnici stico dai fautori della rivoluzione.
Quindi neanche gli avvertimenti di chi ritiene (Stev00) che sarà essenziale la credibilità della FICG nelle decisioni che verranno prese per evitare qualsiasi problema, affermazioni corroborate anc da dichiarazioni di personaggi abbastanza esperti in materia (l’Avv. Grassani), può placare l’ira e l’ansia di chi scambia un “possibile rischio” in “imminente pericolo”.
Non c’è italiano o inglese che tenga, non c’è dizionario utile alla bisogna, neanche quando si citano fonti e pareri autorevoli. Il forum è autosufficiente.


Per il resto vale la chiosa di BoksXV, sempre grande, sempre efficace.

E' questo quello che mi interessa e che mi preoccupa per davvero.

L'Uefa non può mai permettersi di escludere una squadra da una sua competizione senza una sentenza esecutiva, sia pure di primo grado. Pensare che possa farlo perchè è in corso un processo è assurdo. Può riservarsi il diritto di escludere dopo la sentenza, mai prima. Neanche ai tempi di Hammurabi si permettevano di tagliare teste prima del processo Mark. Questo si è provato a farti capire da quando hai tirato fuori questa storia. L'assurdità della vostra interpretazione, vostra e di quei quattro balordi che continuano a far scrivere sui giornali o a parlare per radio.
La discrezionalità l'uefa può esercitarla in caso di sanzione non afflittiva, ovvero se ci penalizzano in misura non bastante a negarci l'iscrizione. QUesto è, questo si è sempre sostenuto qui. 

[POMATA]

OT Siamo usciti con i vincitori della coppa, ma abbastanza maluccio: ci hanno umiliato in 180 minuti.

Con attenuanti direi, mezza squadra non si regala a nessuno.